Tema: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

Iniciado por adarbe

Hombre, no veo que Synch se obceque ya que lo que él dice, el bucle, está en la película. Ni intenciones del autor, ni nada, lo muestra directamente. No sé por qué algunos habláis de opiniones cuando es algo que directamente te muestran, no cabe discusión. Es como ponerse a discutir si en la película les persigue el terminator o un tigre, con todos mis respetos...

Exacto, es algo que está en el mismo film. Y no es sólo que esté claro en el mismo momento que Sarah aparece embarazada en el Jeep, sino que Cameron nos lo aclara, con la escena del niño tomando la misma foto que tenía Reese en el futuro. Además es el final de la película, el WTF final, a escasos segundos de los créditos.

Es más, hasta Sarah Connor lo sabe

Iniciado por adarbe

Además, leí en el otro post, no sé si lo decías tú mismo, que esa teoría es nueva y que no se hablaba de eso en su momento. Eso no es así, yo recuerdo perfectamente cómo desde su estreno los amigos ya lo entendimos así, puesto que lo vimos en la propia película que lo muestra. Es más, cuando veraneaba y lo comentaba con la gente con la que coincidía, extremeños, madrileños, vascos, andaluces, catalanes... Siempre coincidimos todos, me sorprende ver cómo con el paso de los años se encuentra gente que no lo ve así, tanto tiempo después cuando antes no. Quizás es lo que tiene la amplitud de Internet, pero que en su día conociendo chavales de tantos sitios diferentes ninguno discrepase, y ahora haya gente que sí, da qué pensar.

Creo que el asunto (más allá de la forma de discutir sin salirse demasiado de que las cosas son o no son, sin entrar en el film para darse cuenta del tema) es que la idea del bucle es de las que te explotan la cabeza y aunque en el film hay cyborgs y viajes en el tiempo, la idea del bucle cuesta mucho de tragar porque no puede uno, simplemente digerirlo porque no le encuentra sentido.

Pero esa es la gracia de T1. Y si se trata de buscarle explicación es cuando, con perdón, aparecen teorías rarísimas como las que hemos leído aquí, con primeros padres y cosas así... Cuando la fotografía de Sarah impide cualquier primer padre.

Es más, creo que lo de una posible lápida de Kyle Reese es también muy relevante:

Kyle Reese, nacido en 2003, fallecido en 1984 (desde el punto de vista de Kyle)

Pero acaso no es cierto que:

Kyle Reese, fallecido en 1984, nacido en 2003 (desde el punto de vista cronológico)

Y si sumamos ambas infos nos sale el bonito bucle

¿Arte conceptual de T6?:

El Chuache continuará rodando T6 durante 3 semanas más, lo que finalmente se traduciría en unas 10 semanas de rodaje con su participación

Info: http://www.thearnoldfans.com/news/20...-t6-for-3.html

Lo del Bucle... como dije cientos de veces, Cameron no lo programo asi...le " salio " asi...y no lo penso mucho ( los problemas que traeria )

el queria una historia de amor, entre un pasado y un futuro...y una maquina asesina buscando a esa mujer que luego daria a luz a ese hijo salvador...esa era la idea original.

pero que pasa entonces ? pasa que...cameron podria haber hecho que sarah luego conosca a alguien y tenga ese hijo..y que ese sea el padre de jhon...pero eso no seria una historia de amor...

entonces para encajar todo, cameron decidio que reese " viajara hasta el pasado " para estar con sarah...que la amaba...etc.

la historia se hizo asi, sin ver las consecuencias del futuro ( ni siquiera estaba pensada una segunda parte )

por eso mismo, en T2 se cambio eso...y claro, hoy en dia cameron nos puede salir con TERMINATOR CERO en donde se muestre que antes vino reese y el no fue el padre de john, se creo el futuro...y luego de 2 o 3 viajes al pasado la linea se modifico hasta quedar como la vimos en terminator 1...ya que nadie tiene registro de que una persona pueda no ser la misma si nace de otro padre ( no hay pruebas de eso) asique jhon pudo ser el mismo lider...y tener otro padre...y luego modificar el futuro y que su padre sea reese...y el seguir siendo el mismo...

Iniciado por MARKOSMKP

Lo del Bucle... como dije cientos de veces, Cameron no lo programo asi...le " salio " asi...y no lo penso mucho ( los problemas que traeria )

el queria una historia de amor, entre un pasado y un futuro...y una maquina asesina buscando a esa mujer que luego daria a luz a ese hijo salvador...esa era la idea original.

pero que pasa entonces ? pasa que...cameron podria haber hecho que sarah luego conosca a alguien y tenga ese hijo..y que ese sea el padre de jhon...pero eso no seria una historia de amor...

entonces para encajar todo, cameron decidio que reese " viajara hasta el pasado " para estar con sarah...que la amaba...etc.

la historia se hizo asi, sin ver las consecuencias del futuro ( ni siquiera estaba pensada una segunda parte )

por eso mismo, en T2 se cambio eso...y claro, hoy en dia cameron nos puede salir con TERMINATOR CERO en donde se muestre que antes vino reese y el no fue el padre de john, se creo el futuro...y luego de 2 o 3 viajes al pasado la linea se modifico hasta quedar como la vimos en terminator 1...ya que nadie tiene registro de que una persona pueda no ser la misma si nace de otro padre ( no hay pruebas de eso) asique jhon pudo ser el mismo lider...y tener otro padre...y luego modificar el futuro y que su padre sea reese...y el seguir siendo el mismo...

Le acabas de meter una patada de las buenas a todas los libros e investigaciones de genética que existen.
Osea que según tu teoría . ( Yéndonos a la realidad . Terminator es FICCION )
Si dos personas , se juntan dan a termino un sujeto , exactamente igual que si unos de las personas anteriores no es la misma?
Te lo explico mejor:
Sujetos
A + B = C

Sujetos
A + D= C???
NO es posible asi de fácil
Y valla que si hay estudios de genética que lo respaldan

Teniendo en cuenta que esto es ciencia ficción y que viajar en el tiempo no es posible, bucle o no... El bucle se conforma una vez Kyle va al pasado, momento en que se reescribe el pasado y se genera el bucle, pero en el primer paso por el tiempo, Connor es hijo de otro hombre, no de Kyle.

Kyle no existe en el primer 1984, porque en el primer 1984 no se ha creado la puerta para viajar en el tiempo. Cuando se crea el 2029 (creo) se usa para viajar y se crea un bucle temporal. En la película, vemos el segundo 1984, el afectado por el viaje en el tiempo, no el primero donde repito, Connor es hijo de otro hombre.

Esto se ve más fácil en regreso al futuro ya que en el primer 1985 el centro comercial se llama dos pinos y en el segundo 1985 se llama pino solitario, pero Doc tiene la carta de marty.

Todo esto teniendo en cuenta que no se puede viajar en el tiempo.

Iniciado por meneillos

Teniendo en cuenta que esto es ciencia ficción y que viajar en el tiempo no es posible, bucle o no... El bucle se conforma una vez Kyle va al pasado, momento en que se reescribe el pasado y se genera el bucle, pero en el primer paso por el tiempo, Connor es hijo de otro hombre, no de Kyle.

Kyle no existe en el primer 1984, porque en el primer 1984 no se ha creado la puerta para viajar en el tiempo. Cuando se crea el 2029 (creo) se usa para viajar y se crea un bucle temporal. En la película, vemos el segundo 1984, el afectado por el viaje en el tiempo, no el primero donde repito, Connor es hijo de otro hombre.

Esto se ve más fácil en regreso al futuro ya que en el primer 1985 el centro comercial se llama dos pinos y en el segundo 1985 se llama pino solitario, pero Doc tiene la carta de marty.

Todo esto teniendo en cuenta que no se puede viajar en el tiempo.

O sea que según tu con perdón, descabellada teoria, la foto que tiene kyle se la sacó cuando no había estado con él, si no con otro, pero sin embargo es la misma que se saca al final??

Madre mía, sé que lo del bucle hace explotar la cabeza, de hecho siempre nos ha pasado desde el estreno, y entiendo que no lo comprendais, es normal, pero de ahí a estas justificaciones que buscais... Por cierto lo de regreso al futuro, nada que ver, en cada película teorizan de formas distintas, no puedes comparar unas con otras... Si no, yo te pongo el ejemplo de "el final de la cuenta atrás", pelicula mas antigua en la que también hay un bucle de manual, ya que todo lo que ellos hacen que pase en el pasado, es lo que figuraba en los libros de historia. Es más, el que contrata al protagonista para hacer el viaje es la persona que se dejan en el pasado ya anciano. Supongo que según tu teoría estaríamos viendo el segundo viaje y en el primero le contrató otro... Que no hombre, es absurdo

De todos modos ya lo ha explicado perfectamente Synch tropecientas veces, no sé por qué buscáis justificaciones que al contrario que lo que él dice, son suposiciones que no están en la película, para justificar algo sólo porque no se entiende bien, cuando esa es la gracia del asunto precisamente, cómo te quedas por la contradicción qie produce, una paradoja temporal total.

Hombre, tú estás viendo la segunda pasada temporal entre los años 1984 y 2029, donde el hijo si es de Kyle.

La primera pasada por esos años antes de hacerse el bucle no se cuenta en la película, queda en la imaginación del espectador. Kyle tiene la foto de shara tal cómo termina en la película ya que lo que vemos de Kyle en el futuro forma ya parte del bucle, no vemos su futuro antes de formarse el bucle (en ese, la foto es diferente)

Es muy muy sencillo de entender. No sé qué lío tenéis con esto...

Os lo pongo como código de un programa informático:

10: i=1
20: print i
30: i =10
40: goto 20

Cual es su salida: 1 10 10 10 10...

Cameron te muestra en la peli el 10, pero antes i valía 1

Iniciado por meneillos

Hombre, tú estás viendo la segunda pasada temporal entre los años 1984 y 2029, donde el hijo si es de Kyle.

La primera pasada por esos años antes de hacerse el bucle no se cuenta en la película, queda en la imaginación del espectador. Kyle tiene la foto de shara tal cómo termina en la película ya que lo que vemos de Kyle en el futuro forma ya parte del bucle, no vemos su futuro antes de formarse el bucle (en ese, la foto es diferente)

Es muy muy sencillo de entender. No sé qué lío tenéis con esto...

Que no, eso que dices es absurdo. Intentas justificar científicamente algo que no se puede, es y a paradoja temporal y por tanto tiene que haber contradicción. Si no, no lo sería. Y para nada tiene que ver con los bucles informáticos, gracias pero me saqué mis títulos hace muchos años y creo que no tiene nada que ver.

A mí sí que me parece sencillo y me asombra que busquéis justificaciones absurdas como que es la segunda vez. Si no justificais que sea hijo de otro, algo científicamente imposible, o que pasen los mismos hechos con otra persona (la fotografia de esa primera vez es exactamente la misma, se ve en la película antes de que Sarah se saque la que según tú es la segunda, antes de que no se produzca el fenómeno que provoca las iteraciones no puede haber cambiado ya que el nuevo valor a la foto se le da después, como en la informática, salvo que como haces tú en tu ejemplo la sacara antes de los acontecimientos en vez de al final, que cosa mas rara... Y encima que la foto provocase en kyle las sensaciones para enamorarse que le produce la Sarah guerrera que ha pasado por esas cosas, y le hizo ofrecerse voluntario para viajar... Claro, con otra foto, ajá), no entiendo cómo podeis buscar justificación a una paradoja.

De todos modos, como digo ese tipo de bucles no tiene nada que ver, aunque si lo analizamos en mas profundidad con los pasos que dan en la peli incluso echa para abajo tu teoría. Ademas de que obvias el motivo que produciria el bucle, que en el caso de la peli tienen que haber pasado ya los hechos para que se produzca. Hay condiciones, no es un simple "goto". Y justificar así eso (en el bucle informático no hay paradojas) y no que exista John de otro padre, cosa que también es científicamente imppsoble, pero como es ciencia-ficción, eso vale no?

Kyle es el padre de John. John es el hijo de Kyle. Es un paradoja, el padre nace después que el hijo... Pues eso es lo que cuenta la peli, no es tan difícil de comprender.

Por cierto, para todos los que no comprendeis lo del bucle temporal e intentais justificarlo inventando un primer suceso diferente que incluso se cargaria los hechos que producen el bucle aunque no queráis verlo: habéis visto "predestination", con Ethan Hawke? Pues no recuerdo bien, pero me parece que en la peli

Spoiler:

resulta que el protagonista es su propio padre y su propia madre, con cambio de sexo por el medio

Me gustaría ver como intentais justificar ahí que pasa de forma diferente la primera vez como decís en Terminator, cosa que si no mr equivoco tampoco muestran en esta película.

Los bucles cerrados en el tiempo existen desde hace mucho tiempo en las historias de ciencia-ficción, siempre me han fascinado y la verdad es que me sorprende encontrar despues de muchos años gente que al no entender su inherente contradicción o al no poder aceptarla, le busca justificaciones. Que de sencillas no tienen nada, porque se cargan toda la historia y todo el bucle, cosa que la gente que intenta justificarlo no acaba de comprender.

A lo mejor me equivoco pero juraría que John le dio la foto a Kyle, sin más historia. Kyle se obsesionó con la mujer de la foto y se enamoró de la mujer de esa foto, viéndola todos los días. Pero vamos que la foto se quema en una batalla.

Y repito, fue el propio James Cameron quien no habla de un bucle temporal y dice que tuvo otro padre antes. La serie se llama historia de la ciencia ficción de James Cameron, episodio 6. Simplemente jugó con la paradoja temporal, le hizo gracia, pero el planteamiento es que se puede cambiar el destino que no es un bucle cerrado (ya lo planteó en la 1ª película).

Opiniones distintas.

Iniciado por adarbe

Por cierto, para todos los que no comprendeis lo del bucle temporal e intentais justificarlo inventando un primer suceso diferente que incluso se cargaria los hechos que producen el bucle aunque no queráis verlo: habéis visto "predestination", con Ethan Hawke? Pues no recuerdo bien, pero me parece que en la peli

Spoiler:

resulta que el protagonista es su propio padre y su propia madre, con cambio de sexo por el medio

Me gustaría ver como intentais justificar ahí que pasa de forma diferente la primera vez como decís en Terminator, cosa que si no mr equivoco tampoco muestran en esta película.

Los bucles cerrados en el tiempo existen desde hace mucho tiempo en las historias de ciencia-ficción, siempre me han fascinado y la verdad es que me sorprende encontrar despues de muchos años gente que al no entender su inherente contradicción o al no poder aceptarla, le busca justificaciones. Que de sencillas no tienen nada, porque se cargan toda la historia y todo el bucle, cosa que la gente que intenta justificarlo no acaba de comprender.

Si entiendo el bucle pero también te doy una visión diferente como mínimo igual de válida que la tuya. No presupongas nada ni menosprecies la inteligencia de los demás, que como mínimo, es igual que la tuya.

Iniciado por meneillos

Si entiendo el bucle pero también te doy una visión diferente como mínimo igual de válida que la tuya. No presupongas nada ni menosprecies la inteligencia de los demás, que como mínimo, es igual que la tuya.

Ni presupongo ni desprecio la inteligencia de los demás. Sólo respondía a ese comentario TUYO de que no sabias que lío teniamos con lo sencillo que es, así que me dirigí a ti y a los que piensan como tú en esos mismos términos. No entiendo esta respuesta tuya ni qué pretendes, la verdad.

Solo daba mi opinión a algo que a mí me parece súper fácil de entender aunque no esté en la película.

Criterios diferentes ante el mismo hecho.

Mil perdones si te has sentido ofendido o menospreciado por mis comentarios.

Iniciado por meneillos

Solo daba mi opinión a algo que a mí me parece súper fácil de entender aunque no esté en la película.

Criterios diferentes ante el mismo hecho.

Mil perdones si te has sentido ofendido o menospreciado por mis comentarios.

No pasa nada, es lo que tiene Internet, que a veces sonamos peor de lo que pretendemos. Creo que yo también he sonado más agresivo de lo que quería, así que también te pido disculpas por la parte que me toca

¿Sabes lo mejor de todo?

Aunque veamos esa parte diferente, a los dos nos flipa esta película y estamos hablando de ella 34 años despues

Meneillos ... tu si entendiste perfectamente a lo que yo me refiero...y es presisamente :


que en 1984 no existia la maquina del tiempo, hubo " un tiempo " en el que ese año paso normalmente, hasta el año 1997 donde se original el dia del juicio y bla bla bla... al llegar al 2029...se original la primera linea del tiempo con retorno al pasado...pero nunca puede existir un futuro sin que antes pase " el presente pasado " que es el año 1984... ese año paso normal...y luego de que se crea la maquina del tiempo...vuelven a ese año y ahi se forma el bucle...pero para llegar a eso, tuvo que haber un 1984 " LIMPIO " que es el que no se cuenta en la pelicula... digan lo que digan, no puedes volver a tu pais si aun no salio el avion para viajar a otro pais...primero debes ir al otro pais, para luego volver.

es asi de simple, 1 sola vez, 1984 paso " normal ", y eso no se cuenta, jhon connor abra tenido un padre " EXIS " y llego a ser un lider de la resistencia, la foto sara se la pudo haber sacado casi a la misma edad y tambien embarazada y todo tal como se ve en el final de terminator 1, y esa foto la guardo jhon y se la dio a reese para que sepa como era su madre... y listo... ( si dicen que reese le dijo que sarah lo entreno a jhon, es porque entonces ese futuro del que habla reese ya es el segundo o tercer futuro alterado...en donde sarah tiene relaciones con reese y ella ya conoce el futuro ) la otra teoria es que en el primer " viaje al pasado " no habia foto, y se crea a partir del primer viaje al pasado, donde reese es el padre de jhon y todo pasa como paso en terminator 1...pero si o si...existio un 1984 " LIMPIO sin contaminacion del tiempo...luego de ahi, el bucle es real...

Iniciado por MARKOSMKP

Meneillos ... tu si entendiste perfectamente a lo que yo me refiero...y es presisamente :


que en 1984 no existia la maquina del tiempo, hubo " un tiempo " en el que ese año paso normalmente, hasta el año 1997 donde se original el dia del juicio y bla bla bla... al llegar al 2029...se original la primera linea del tiempo con retorno al pasado...pero nunca puede existir un futuro sin que antes pase " el presente pasado " que es el año 1984... ese año paso normal...y luego de que se crea la maquina del tiempo...vuelven a ese año y ahi se forma el bucle...pero para llegar a eso, tuvo que haber un 1984 " LIMPIO " que es el que no se cuenta en la pelicula... digan lo que digan, no puedes volver a tu pais si aun no salio el avion para viajar a otro pais...primero debes ir al otro pais, para luego volver.

es asi de simple, 1 sola vez, 1984 paso " normal ", y eso no se cuenta, jhon connor abra tenido un padre " EXIS " y llego a ser un lider de la resistencia, la foto sara se la pudo haber sacado casi a la misma edad y tambien embarazada y todo tal como se ve en el final de terminator 1, y esa foto la guardo jhon y se la dio a reese para que sepa como era su madre... y listo... ( si dicen que reese le dijo que sarah lo entreno a jhon, es porque entonces ese futuro del que habla reese ya es el segundo o tercer futuro alterado...en donde sarah tiene relaciones con reese y ella ya conoce el futuro ) la otra teoria es que en el primer " viaje al pasado " no habia foto, y se crea a partir del primer viaje al pasado, donde reese es el padre de jhon y todo pasa como paso en terminator 1...pero si o si...existio un 1984 " LIMPIO sin contaminacion del tiempo...luego de ahi, el bucle es real...

Eso es absurdo, porque entonces al viajar al pasado se cambia el futuro (al cambiar el pasado obviamente pasan hechos diferentes, por lo que el futuro cambia), por lo que pasaria con cada viaje al pasado del supuesto bucle y entonces no podría haber bucle. Y Kyle no podría ser el padre de John. Es un poco cansino que como os negais a entender o aceptar algo que te muestra la película, digáis que es así, que es sencillo y que los que decimos lo que SÍ sale en la película nos equivocamos... Espero que al menos no os mosqueeis si os hacemos lo mismo, y más cuando nosotros no estamos opinando, decimos lo que sale en la peli sin inventar como haceis vosotros. Ni siquiera os dais cuenta de que la historia para formarse Skynet o John como líder capaz de saber enseñar a luchar contra las máquinas a los demás sería tan distinta que cambiaría todo...

En fin, yo tengo claro que alguno estais tan obcecados que no merece la pena seguir el debate, lo malo es que encima nos tratais a los demás como si fuéramos los obcecados... Como pudo existir John de otro padre?? Es alucinante... Y ya puestos, de otra madre. Por qué tiene que nacer de Sarah si el padre puede ser otro? Vamos, que al principio no fue John, y luego cambió según vosotros...

Espero que al menos acepteis que la teoria es vuestra y que es lo que suponeis a pesar de que en ningún momento se sugiere en el film. Eso de "es así", se merecería un "porque lo digáis vosotros!". Lo que es, es lo que sale en el film, el resto son teorias por mas que le pese a alguno.

Ah, y eso de que no puede existir el futuro sin el pasado... Menuda justificación, aceptais que existan los viajes en el tiempo y eso no. A ver, creo que alguno no tiene claro el concepto de paradojas temporales... Pasan precisamente cuando se producen fenómenos que no deberían poder existir al haberse producido otros, y cosas similares. A este último compañero que dice que eso no puede existir, pero decia que John puede ser hijo de otro padre, le recomendaria que leyese mas ciencia-ficción... Y que sea menos cerrado, que no negase las cosas imposibles que cuentan porque piense que no puedan pasar en la realidad. Encima es curioso que sí acepte los viajes en el tiempo o que una persona pueda ser la misma con otro padre!

En fin, como digo, lo dejo ya por imposible!!

Iniciado por MARKOSMKP

Lo del Bucle... como dije cientos de veces, Cameron no lo programo asi...le " salio " asi...y no lo penso mucho ( los problemas que traeria )

el queria una historia de amor, entre un pasado y un futuro...y una maquina asesina buscando a esa mujer que luego daria a luz a ese hijo salvador...esa era la idea original.

pero que pasa entonces ? pasa que...cameron podria haber hecho que sarah luego conosca a alguien y tenga ese hijo..y que ese sea el padre de jhon...pero eso no seria una historia de amor...

entonces para encajar todo, cameron decidio que reese " viajara hasta el pasado " para estar con sarah...que la amaba...etc.

la historia se hizo asi, sin ver las consecuencias del futuro ( ni siquiera estaba pensada una segunda parte )

por eso mismo, en T2 se cambio eso...y claro, hoy en dia cameron nos puede salir con TERMINATOR CERO en donde se muestre que antes vino reese y el no fue el padre de john, se creo el futuro...y luego de 2 o 3 viajes al pasado la linea se modifico hasta quedar como la vimos en terminator 1...ya que nadie tiene registro de que una persona pueda no ser la misma si nace de otro padre ( no hay pruebas de eso) asique jhon pudo ser el mismo lider...y tener otro padre...y luego modificar el futuro y que su padre sea reese...y el seguir siendo el mismo...

Aquí nadie dice que no haya contradicciones entre T1 y T2. De hecho llevo diciéndolo meses, literalmente.

Y tú mismo (aleluya) aceptas el bucle en T1. Espero que los agradecimientos que te han dado sean por eso

Iniciado por meneillos

Teniendo en cuenta que esto es ciencia ficción y que viajar en el tiempo no es posible, bucle o no... El bucle se conforma una vez Kyle va al pasado, momento en que se reescribe el pasado y se genera el bucle, pero en el primer paso por el tiempo, Connor es hijo de otro hombre, no de Kyle.

Kyle no existe en el primer 1984, porque en el primer 1984 no se ha creado la puerta para viajar en el tiempo. Cuando se crea el 2029 (creo) se usa para viajar y se crea un bucle temporal. En la película, vemos el segundo 1984, el afectado por el viaje en el tiempo, no el primero donde repito, Connor es hijo de otro hombre.

Esto se ve más fácil en regreso al futuro ya que en el primer 1985 el centro comercial se llama dos pinos y en el segundo 1985 se llama pino solitario, pero Doc tiene la carta de marty.

Todo esto teniendo en cuenta que no se puede viajar en el tiempo.

La foto, la foto. Es la MISMA foto. Kyle en 2029, ANTES de viajar a 1984 tiene la foto hecha en 1984. Y el autor la pone al FINAL del film como un WTF de manual y su forma de decirte "qué, a que te va a explotar la cabeza?".

Y como le decía a Markos hace semanas: en un primer tiempo se inventó Skynet y todo lo demás de 1984, líder John Connor inclusive, y tras irrumpir Kyle en la línea temporal, se crea todo igual?? No hombre. Y eso si me olvido de la foto pues con ella queda todo atado y resuelto: bucle.

Precisamente Back to the future es OTRA narrativa en la sci fi de viajes en el tiempo y que es la que usa la propia Terminator durante T2 y sobre todo T3 en adelante: los viajes crean cambios. Tantos que hay un Marty McFly (el nacido de unos padres con dinero y felices) que desaparece en octubre de 1985 al ser substituido por su yo de clase media.

Iniciado por humanoide

A lo mejor me equivoco pero juraría que John le dio la foto a Kyle, sin más historia. Kyle se obsesionó con la mujer de la foto y se enamoró de la mujer de esa foto, viéndola todos los días. Pero vamos que la foto se quema en una batalla.

Ya me da miedo preguntarlo... Pero tú ves en tu copia de DVD o Blu Ray que la foto es la MISMA, no?

Iniciado por humanoide

Entonces me estás diciendo que hay un primer tiempo (antes de Reese) en el que la Sarah inocente y camarera se lia con un tipo, queda embarazada (en la foto está ya embarazada), sale a pasear con el mismo Jeep rojo, con el MISMO perro, la MISMA ropa, el MISMO peinado, se para en la MISMA gasolinera, y alguien bajito le tira una fotografía IDÉNTICA?

Joder pues ya es casualidad.

Y repito, fue el propio James Cameron quien no habla de un bucle temporal y dice que tuvo otro padre antes. La serie se llama historia de la ciencia ficción de James Cameron, episodio 6. Simplemente jugó con la paradoja temporal, le hizo gracia, pero el planteamiento es que se puede cambiar el destino que no es un bucle cerrado (ya lo planteó en la 1ª película).

La única forma de que sigas con esto es que, simplemente, ves la foto y no te entra la cabeza la idea del bucle. Sino responderías rápidamente contándonos como puede haber la misma foto en dos líneas temporales distintas y terminarías con este debate.