Tema: Thor: Ragnarok (Taika Waititi, 2017)

Esta película es una chorrada supina, y eso no quita para que un montón de gente la vea e incluso la disfrute, da algo que es muy asumible, si no vas al cine más que a ver a Thor, Hulk y cía. con mucho efecto digital y sin plantear nada más complejo que 1+1 y aún así al final de la escena algún personaje dirá =2, solo con esto habrá gente que saldrá flipando.

Esto es un reflejo de lo que se lleva diciendo hace mucho tiempo, las mayors están dando lo que la gente está consumiendo, yo he ido eliminando películas, sagas, directores, productoras, que no voy a ir a volver al cine ya que estaría dando dinero y motivos para que sigan haciendo mierdas, puede que no sirva para mucho, pero me siento mejor y el tiempo me está demostrando que no me equivoco, solo las veré si me pasan entradas.

Algunas preguntas sin respuesta que me quedaron después de salir, a ver si me perdí algo y alguien me lo puede resolver:

Spoiler:

-¿Cómo es que Thor y Loki van a parar al mismo planeta saliendo del bifrost en zonas tan distintas? ¿Se explica por del "ano"?
-¿No es también mucha casualidad que Hulk acabara allí? ¿Y el Quinjet tiene realmente la capacidad de viaje intergaláctico? Me parece exagerado incluso para una película de súper héroes
-¿Por qué Hulk no reconoce a Thor en el combate y casi lo mata? Luego hablan tranquilamente. No se menciona ningún tipo de control mental, ¿no?
-Asgard es un planeta, ¿de verdad caben todos sus habitantes en una nave? ¿Cómo les da tiempo a meterlos todos en un momento? ¿Estaban todos los habitantes del planeta escondidos en el bosque con Heimdall?

Iniciado por Marty_McFly

Algunas preguntas sin respuesta que me quedaron después de salir, a ver si me perdí algo y alguien me lo puede resolver:

Spoiler:

-¿Cómo es que Thor y Loki van a parar al mismo planeta saliendo del bifrost en zonas tan distintas? ¿Se explica por del "ano"?
-¿No es también mucha casualidad que Hulk acabara allí? ¿Y el Quinjet tiene realmente la capacidad de viaje intergaláctico? Me parece exagerado incluso para una película de súper héroes
-¿Por qué Hulk no reconoce a Thor en el combate y casi lo mata? Luego hablan tranquilamente. No se menciona ningún tipo de control mental, ¿no?
-Asgard es un planeta, ¿de verdad caben todos sus habitantes en una nave? ¿Cómo les da tiempo a meterlos todos en un momento? ¿Estaban todos los habitantes del planeta escondidos en el bosque con Heimdall?

Creo que te estás haciendo preguntas demasiado complejas....¿Sabes lo que hacían los productores si algún guionista se le ocurría decir que lo que les pedían no tenía sentido....

Vista esta tarde, a mí el film me ha gustado mucho, me parece muy entretenido y colorista y, creo que esta evolución (o volantazo) de la saga he ha convencido.

Dicho esto, es verdad que nunca he leído tebeos de Thor y por tanto no puedo realziar comparaciones origiodas con las posibles fuentes tebeísticas. Pero creo que es algo que podrái soportar, sin ir más lejos este mismo año no me rasqué las vestiduras por las licencias y libertades que presenta Spiderman homecoming 8y de Spiderman sí llevo llevendo tebeos uos 25 años).

Por tanto, mi percepción del film se basa sólo en lo visto en pantalla y, lo visto, me ha gustado. Vale que la pelícual tiene mucho humor, pero sicneramente en ningún momento me ha provocado un sentimient ode verguenza ajena (tal vez el tema de haberla visto en versión original, sin posibles "caraanchoas" juegue aquí a su favor). Efectivamente todo es muy cómico, y colorista (Aguirresabore hace para mí un gran trabajo, siendo, eso colorista, o más naturalista cuando hace falta), muy pulp y 2ochentero2 y eo me ha gustado mucho. Pero es que además, creo que hay algunos toques algo más serios muy interesantes.

Por ejemplo, algo que se ha comentado como algo negativo, a mi me parece positivo: el origen,

Spoiler:

el pasado de Hela, me ha gustado mucho la idea de que la primogénita de Odín fuera repudiada cuando éste se volvió benevólo. me parece arriesgaddo presentar eso, que un Dios pase de ser vengativo a benévolo y que haya que borrar sus pasadas huellas violentas aunque esto implique sacar a su promogénita de la ecuacuón. A mi no me parece que se rompa la historia, si no que al final conocemos la verdad. Además, estéticamente habladno me gusta mucho la idea de los frescos de la bóveda, con los segundos tapando los primeros (además, ese toque pseudobizantino que presentan queda muy bien).

Para mí otro acierto, como bien ha comentado Zack, es la misma idea del Ragnarok. Me ha gustado que se

Spoiler:

llegue a esa solución que mantiene esa idea escatológica de final de lo conocido como algo totalmente inevitable, pero a la vez del que surgue a su vez esa idea de nuevo inicio

Por tanto ese sustrato que yo consiero algo más serios, me ha gustado aunque es verdad que quede algo desdibujado por la masa humorística del film. pero ya digo que esta no me ha depcionado para nada y creo que todo el reparto esta la mar de bien con variaciones en el nivel de humor de su personaje. Chris Hemsworth vuelve a parecerme un Thor imponente en el aspecto físico/presencial y pese al mayor tono de humor tengo que estar de acuerdo con

Spoiler:

Banner

e indicar que sí, el pelo corto le quda bien y que aunque sea incluso en alun momento algo más payaso, me creo un poco más el personaje. Y creo que tiene muy bien cogida la vis cómica del personaje con detalles para mí tan simpáticos, como el momento

Spoiler:

"me oculto con el velo" o el de la pelota.

Pero además, y aquí la complicidad con Tom Hiddleston es clave, su relación con Loki para mí se muestra enriquecida (también ya son varios films) y en evolución.


Tessa Thompson (que creo no haber visto nunca antes en pantalla) me ha parecido todo un descubimiento, ver a Goldblum desatado, algo muy simpático, y comprobar que Hopkins puede crear dos registros de personaje con tan poco, algo a destacar. Para el final, mencionaré que Cate Blanchett me ha encantado en su papel. Pocas veces creo que haya realizado un papel desde una presencia física y control gestual y vocal tan imponentes. Con eso ya tiene hecho casi todo el trabajo y parece que el resto ha sido dejarse llevar (sin parecerme en ningún momento paródica). Y la guinda son esos cameos que quedan tan bien

Spoiler:

con Damon, Neill y el hermano de Hemswoth a la cabeza

en esa escena tan "hamletiana" o este

Spoiler:

Doctor Extraño que para mi vuelve a clavar Cumbertbatch

También destacaría el score de Mark Mothersbaugh muy ochentero pero que creo que termina encajando perfectamente con el espíritu del film, al igual que la selección de canciones, y un diseño de producción tan exagerado como a la postre, en mi opinión, conseguido.

Y respecto a Waititi, pues creo que dirige todo sin muchas estridencias, pero creando algunos momentos muy conseguidos, como ese plano giratorio al entrar en la sala del Gran maestro, la escena

Spoiler:

de las Valkirias

o ese plano incial, casi de sombra chinesca que me ha hecho pensar en Lotte Reiniger y su Príncipe Achmed.

Saludos

Iniciado por Marty_McFly

Algunas preguntas sin respuesta que me quedaron después de salir, a ver si me perdí algo y alguien me lo puede resolver:

Spoiler:

-¿Cómo es que Thor y Loki van a parar al mismo planeta saliendo del bifrost en zonas tan distintas? ¿Se explica por del "ano"?
-¿No es también mucha casualidad que Hulk acabara allí? ¿Y el Quinjet tiene realmente la capacidad de viaje intergaláctico? Me parece exagerado incluso para una película de súper héroes
-¿Por qué Hulk no reconoce a Thor en el combate y casi lo mata? Luego hablan tranquilamente. No se menciona ningún tipo de control mental, ¿no?
-Asgard es un planeta, ¿de verdad caben todos sus habitantes en una nave? ¿Cómo les da tiempo a meterlos todos en un momento? ¿Estaban todos los habitantes del planeta escondidos en el bosque con Heimdall?

No tienen respuesta, (obvia) y desgraciadamente. Son el cumulo de casualidades habituales que no hace falta explicar porque la comedia lo engulle todo y hey, que en definitiva esto de no tomarse en serio la historia es virtud si se hace con un cierto estilo. Y eso es algo que veo en muchas de las criticas positivas que he ojeado por metacritic y Rotten Tomatoes: “soplo de aire fresco” (¿en serio?). “El personaje de Valquiria mola que te cagas” (¿mande?).

“Hilarious” decía (por triplicado), el tuit del amigo Whedon... espero que le hayan invitado a una buena cena por la cortés alabanza. Creo sinceramente que él habría construido algo con mucha más enjundia... porque de verdad me asombra la positiva unanimidad de la critica frente a esto. Y lo dice alguien que disfrutó con el estilo socarrón de Iron Man 3, la comedia simplona de Ant Man e incluso con el primer Guardianes... pero creo que esta peli no funciona, no ya porque se pasen tres pueblos (que también), sino porque en algunos momentos se nota un montaje torpe y una mezcla de tonos totalmente loca (incluso en una misma escena o dialogo).

Todos los que criticaron (con razón), “el mundo oscuro” por tener una realización impersonal (el funcional Alan Taylor no daba para más, cosa que se confirmo luego en Terminator Génesis), que se pongan por favor el pasaje de la toma de Asgard a cargo de los elfos oscuros, seguido de la lucha

Spoiler:

y muerte de Frigga

, y el posterior funeral, y me digan qué estilo les gusta más, o todas las escenas asgardianas del Thor de Branagh, que con cuatro sencillas pinceladas delimitaban y marcaban a fuego la personalidad del Dios del trueno. Sí, son películas flojitas comparadas con otras del UCM, pero tuvieron al menos la gallardía de tomarse al personaje con un mínimo de seriedad. Porque la parodia y el chiste, si se hace con un cierto estilo casi siempre funciona, al parecer. Yo creo que es perfectamente posible hacer una adaptación seria de Thor sin que la gente salga despavorida del cine. Solo espero que venga una época en que ello sea factible...

Un saludo.

A mí me ha parecido un disparate desastroso, me encantó el Thor de Branagh, el humor era espontáneo y bastante razonable con una presentación de los personajes elegante muy Branagh, incluso la segunda parte tenía su punto y me resultó bastante entretenida, esta es una payasada sin sentido, entregada a chistes bobos sin gracia, tontería tras tontería, monstruo grande y después gigante y después inmenso, han perdido el norte y es complicadísimo encontrar un realizador que ponga un poco de mesura y proporción en este tipo de películas, mi mujer dio cabezadas y eso sí, mi hijo en su salsa, no paraba de reírse, por lo que imagino que han hecho una película exclusiva para niños y menuda banda sonora. Una pena en lo que han convertido a este personaje.

Iniciado por Tripley

Vista esta tarde, a mí el film me ha gustado mucho, me parece muy entretenido y colorista y, croe que est aEvolución 8o volantazo) de la saga he ha convencido.

Dicho esto, es verdad que nunca he leído tebeos de Thor y por tanto no puedo realziar comparaciones origiodas con las posibles fuentes tebeísticas. Pero creo que es algo que podrái soportar, sin ir más lejos este mismo año no me rasqué las vestiduras por las licencias y libertades que presenta Spiderman homecoming 8y de Spiderman sí llevo llevendo tebeos uos 25 años).

Por tanto, mi percepción del film se basa sólo en lo visto en pantalla y, lo visto, me ha gustado. Vale que la pelícual tiene mucho humor, pero sicneramente en ningún momento me ha provocado un sentimient ode verguenza ajena (tal vez el tema de haberla visto en versión original, sin posibles "caraanchoas" juegue aquí a su favor). Efectivamente todo es muy cómico, y colorista (Aguirresabore hace para mí un gran trabajo, siendo, eso colorista, o más naturalista cuando hace falta), muy pulp y 2ochentero2 y eo me ha gustado mucho. Pero es que además, creo que hay algunos toques algo más serios muy interesantes.

Por ejemplo, algo que se ha comentado como algo negativo, a mi me parece positivo: el origen,

Spoiler:

el pasado de Hela, me ha gustado mucho la idea de que la primogénita de Odín fuera repudiada cuando éste se volvió benevólo. me parece arriesgaddo presentar eso, que un Dios pase de ser vengativo a benévolo y que haya que borrar sus pasadas huellas violentas aunque esto implique sacar a su promogénita de la ecuacuón. A mi no me parece que se rompa la historia, si no que al final conocemos la verdad. Además, estéticamente habladno me gusta mucho la idea de los frescos de la bóveda, con los segundos tapando los primeros (además, ese toque pseudobizantino que presentan queda muy bien).

Para mí otro acierto, como bien ha comentado Zack, es la misma idea del Ragnarok. Me ha gustado que se

Spoiler:

llegue a esa solución que mantiene esa idea escatológica de final de lo conocido como algo totalmente inevitable, pero a la vez del que surgue a su vez esa idea de nuevo inicio

Por tanto ese sustrato que yo consiero algo más serios, me ha gustado aunque es verdad que quede algo desdibujado por la masa humorística del film. pero ya digo que esta no me ha depcionado para nada y creo que todo el reparto esta la mar de bien con variaciones en el nivel de humor de su personaje. Chris Hemsworth vuelve a parecerme un Thor impotente en el aspecto físico/presencial y pese al mayor tono de humor tengo que estar de acuerdo con

Spoiler:

Banner

e indicar que sí, el pelo corto le quda bien y que aunque sea incluso en alun momento algo más payaso, me creo un poco más el personaje. Y creo que tiene muy bien cogida la vis cómica del personaje con detalles para mí tan simpáticos, como el momento

Spoiler:

"me oculto con el velo" o el de la pelota.

Pero además, y aquí la complicidad con Tom Hiddleston es clave, su relación con Loki para mí se muestra enriquecida (también ya son varios films) y en evolución.


Tessa Thompson (que creo no haber visto nunca antes en pantalla) me ha parecido todo un descubimiento, ver a Goldblum desatado, algo muy simpático, y comprobar que Hopkins puede crear dos registros de personaje con tan poco, algo a destacar. Para el final, mencionaré que Cate Blanchett me ha encantado en su papel. Pocas veces creo que haya realizado un papel desde una presencia física y control gestual y vocal tan imponentes. Con eso ya tiene hecho casi todo el trabajo y parece que el resto ha sido dejarse llevar (sin parecerme en ningún momento paródica). Y la guinda son esos cameos que quedan tan bien

Spoiler:

con Damon, Neill y el hermano de Hemswoth a la cabeza

en esa escena tan "hamletiana" o este

Spoiler:

Doctor Extraño que para mi vuelve a clavar Cumbertbatch

También destacaría el score de Mark Mothersbaugh muy ochentero pero que creo que termina encajando perfectamente con el espíritu del film, al igual que la selección de canciones, y un diseño de producción tan exagerado como a la postre, en mi opinión, conseguido.

Y respecto a Waititi, pues creo que dirige todo sin muchas estridencias, pero creando algunos momentos muy conseguidos, como ese plano giratorio al entrar en la sala del Gran maestro, la escena

Spoiler:

de las Valkirias

o ese plano incial, casi de sombra chinesca que me ha hecho pensar en Lotte Reiniger y su Príncipe Achmed.

Saludos

Alucinado me hallo...

Si ves todo eso en esta película poco más queda decir... Bueno...una cosa, si Shakespeare levantase la cabeza se la volaba de la misma.

Los personajes humanos nunca fueron considerados para Ragnarok, según el guionista Eric Pierson:

https://www.cinemablend.com/news/171...writer-told-us

Yo añado que tampoco los asgardianos. Cómo se libran de...

Spoiler:

Los tres guerreros es de vergüenza ajena, sin contar que a Sif ni la nombran

Qué desidia. Cuando es obvio que te quieres librar de una serie de personajes, ten al menos la decencia de darles un final digno, no una triste línea de diálogo, como con Jane, o una escena random de lucha de diez segundos.

Una pena...

El problema es que si esta bazofia triunfa en taquilla ,nunca vamos a poder ver una adaptación en condiciones, y no solo en Marvel, ya se ve la calidad de algunas secuelas...

Hollywood está en la ruina artística de ahí el repunte de cadenas como HBO y Netflix


Me gustaría subrayar algo que si me encantó donde me pareció estar viendo otra película,cuando

Spoiler:

las valquirias van a luchar contra Hela

Estilo bíblico y ese el tono correcto que habría que darle a la película, cómo se hizo con 300 ( película que también tuvo sus chistes)

Imaginaros una película con escenas cómo está que comento, sería la creme de la creme

Pero claro han hecho una película como el qué hace una paella que lleve una pizca de marisco y ademas kebab pizza, patatas fritas y helado..

Por lo que leo, creo que es la tipica pelicula de superheroes que es una gran mierda, pero como ya vas al cine sabiendo que es una gran mierda, posiblemente salgas con ese regustillo de decir.....pues tampoco es para tanto, dentro de las pelis de mierda, esta no sale muy mal parada, pero claro siempre comparandola con peliculas de mierda.

Si la comparas con una pelicula buena siempre va a quedar como una absoluta mierda

Acabo de caer en otra de las omisiones que no me di cuenta cuando vi la película y es que

Spoiler:

si Odin muere, qué pasa con el poder de Odin, que según los cómics pasa a su heredero en este caso a Thor. Nada de eso sale en la película

Respondiendo a las cuestiones de Marty

Spoiler:

que pararan en el mismo sitio es simple casualidad, lo único que han tenido la decencia es que no han coincidido temporalmente, es decir, como si el tiempo transcurrido fueran de días y no de minutos o segundos como aparece en la película, en la que primero queda fuera Loki y al poco Thor, y de aquí que cuando llega Thor Loki lleva un tiempo asentado en el Planeta y se ha granjeado un posición en la corte del Maestro.
Hay modelos de Quinjet que están preparado para el viaje espacial. Según los cómic, los Iluminati (que lo forman los héroes más importante de la tierra, Rayo Negro, Namor, Doctor Srange, Xavier y Reed Richard) deciden expulsar a Hulk del planeta por ser muy peligroso y la nave se estrella en el planeta Saakar.
Hulk cuando pelea con Thor está en modo furioso, es decir, no reconoce a nadie y se guía por la ira y su ansia de destruir, por eso sigue peleando, y solo cuando está tranquilo, después del combate es cuando puede Thor habla con él, eso tiene su sentido.
Respecto a los habitantes de Asgard hay que tener en cuenta que es un grupo de supervivientes, de un número indeterminado de personas, pero no muchas en realidad, ya que se presupone que muchos han muerto en su resistencia a Hela y por los soldados-zombies, y otros más habrán huido por sus medios, y sin contar a otros tantos que simplemente no estaban en el planeta cuando llego Hela al poder. Lo penoso es que se supone que la gran mayoría de los soldados de Asgard murieron en la 1º batalla contra Hela, y todos tan panchos en la nave.

Iniciado por Kikeomer

Por lo que leo, creo que es la tipica pelicula de superheroes que es una gran mierda, pero como ya vas al cine sabiendo que es una gran mierda, posiblemente salgas con ese regustillo de decir.....pues tampoco es para tanto, dentro de las pelis de mierda, esta no sale muy mal parada, pero claro siempre comparandola con peliculas de mierda.

Si la comparas con una pelicula buena siempre va a quedar como una absoluta mierda

No se trata en si que la película sea una mierda, pues no lo es, sino que es para mi una pésima adaptación de un cómic como el de Thor, ahora si no te los has leído, la película es muy entretenida y se pasa el rato. En mi opinión deberías verla y sacar tus propias conclusiones.

Iniciado por nadim

No se trata en si que la película sea una mierda, pues no lo es, sino que es para mi una pésima adaptación de un cómic como el de Thor, ahora si no te los has leído, la película es muy entretenida y se pasa el rato. En mi opinión deberías verla y sacar tus propias conclusiones.

Lo mejor si no quieren adaptar a un personaje como debe ser es que le pongan otro nombre a la película y al protagonista. Con Jumanji igual, la podrían titular "Aventuras en la selva" y ya está.

Y a esta pues la titulan "Thoribio y sus amigos en el espacio" y nadie se quejaría. Con Homecoming... "Mini Iron Man, la creación".

No estáis hablando de lo MÁS IMPORTANTE...

Spoiler:

...al final, le dicen que no necesita su martillo porque "¿DE QUÉ ERES DIOS, DE QUÉ....???" Pues del TRUENO, no del puto RAYO, que es lo que empieza a usar a destajo, jajajajaja

Por cierto, mira que sois... los que decís que "la gente" solo quiere bazofia, etc, etc... Os aseguro que me habría muerto en la butaca de aburrimiento si toda la película hubiera sido en plan épico como esa preciosa (todo hay que decirlo) estampa de las valkirias. ¿Por qué? Porque a mí las películas rollo "300", no me gustan. No es mi estilo, sin más. Esta película me ha encantado. Me he divertido. Y la comedia es igual de meritoria que cualquier otro género.

Iniciado por nadim

No se trata en si que la película sea una mierda, pues no lo es, sino que es para mi una pésima adaptación de un cómic como el de Thor, ahora si no te los has leído, la película es muy entretenida y se pasa el rato. En mi opinión deberías verla y sacar tus propias conclusiones.

PERFECTO RESUMEN. Ahí has dado en el clavo. Cuando estrenaron Xmen fui con el gesto torcido sabiendo que Pícara no era una macizorra malvada que se pasaba luego al bando de los buenos. Era una niña perdida... ¿y qué pasó? Que me encantó el cambio. Lo acepté y disfruté.

Entiendo que, si eres FAN DE THOR, esto te espante. Porque esto no es Thor. Yo ya lo he dicho: esto es un spin-off de Guardianes de la galaxia.

Iniciado por Achilipú

Y la comedia es igual de meritoria que cualquier otro género.

Pero hay que pedir unos minimos.


Thor: Ragnarok (que no es Ragnarok ni es Planet Hulk, porque NI el tono, NI los elementos son coherentes), es la pantomima de Marvel, es un producto de piloto automatico, parodia del personaje (bueno en realidad, parodia todos los personajes, hasta Loki, antaño gran villano, reducido a casi alivio comico) y de propio desarrollo de personajes, resulta casi demencial las intenciones de Waititi, ¿donde esta la epica de Thor?, porque yo veo un pseudo-Guardianes de la Galaxia y esto NO es Guardianes.

Es muy triste que Marvel se haya reducido a adaptar personajes para sumirlos en una serie de capitulos, peliculas pocas, donde predomina, a mucha cantidad el humor y una sensacion de busqueda de diversion que choca como un tren contra los propios cimientos psicologicos de los personajes, vease la reciente Spider-Man, que repite este Thor, hundimiento masivo de cualquier MINIMO atisbo de un desarrollo dramatico o de personaje. Ya lo decia Chris Hemsworth, todo es LOCO y EQUIVOCADO... pero menos mal, que aun existen ciertas cabezas pensantes por ahi, que aun no se han rendido ante este desabarajuste que se esta conviertiendo Marvel.

PD: Thanos el NUEVO Darth Vader, dicen los Russo, TIEMBLO

PD 2: DESPERDICIO de Cate Blanchett, pero IGUAL que el de Mads Mikkelsen en Strange

Iniciado por nadim

Respondiendo a las cuestiones de Marty

Spoiler:

que pararan en el mismo sitio es simple casualidad, lo único que han tenido la decencia es que no han coincidido temporalmente, es decir, como si el tiempo transcurrido fueran de días y no de minutos o segundos como aparece en la película, en la que primero queda fuera Loki y al poco Thor, y de aquí que cuando llega Thor Loki lleva un tiempo asentado en el Planeta y se ha granjeado un posición en la corte del Maestro.
Hay modelos de Quinjet que están preparado para el viaje espacial. Según los cómic, los Iluminati (que lo forman los héroes más importante de la tierra, Rayo Negro, Namor, Doctor Srange, Xavier y Reed Richard) deciden expulsar a Hulk del planeta por ser muy peligroso y la nave se estrella en el planeta Saakar.
Hulk cuando pelea con Thor está en modo furioso, es decir, no reconoce a nadie y se guía por la ira y su ansia de destruir, por eso sigue peleando, y solo cuando está tranquilo, después del combate es cuando puede Thor habla con él, eso tiene su sentido.
Respecto a los habitantes de Asgard hay que tener en cuenta que es un grupo de supervivientes, de un número indeterminado de personas, pero no muchas en realidad, ya que se presupone que muchos han muerto en su resistencia a Hela y por los soldados-zombies, y otros más habrán huido por sus medios, y sin contar a otros tantos que simplemente no estaban en el planeta cuando llego Hela al poder. Lo penoso es que se supone que la gran mayoría de los soldados de Asgard murieron en la 1º batalla contra Hela, y todos tan panchos en la nave.

No sé, me parece todo muy cogido por los pelos y poco convincente, además de que cosas de las que dices no están en la película, sino que es la explicación que tú les das.

Iniciado por Achilipú

PERFECTO RESUMEN. Ahí has dado en el clavo. Cuando estrenaron Xmen fui con el gesto torcido sabiendo que Pícara no era una macizorra malvada que se pasaba luego al bando de los buenos. Era una niña perdida... ¿y qué pasó? Que me encantó el cambio. Lo acepté y disfruté.

Entiendo que, si eres FAN DE THOR, esto te espante. Porque esto no es Thor. Yo ya lo he dicho: esto es un spin-off de Guardianes de la galaxia.

Como he dicho antes, no se trata de ser fiel por una cuestión de integrismo, pero si se va a adaptar con libertad, al menos que lo que salga sea interesante. Un ejemplo: el Bruce Wayne de Batman 89 tiene poco que ver con el de los comics, es una adaptación que se aleja bastante del original, pero es un personaje interesante por sí mismo, es una variación interesante. Igual que la Pícara de Bryan Singer. Además, el mundo creado en esas películas tiene sentido con cómo son esos personajes.

En el caso que nos ocupa, en cambio, no sé qué ventaja tiene convertir a Thor en una especie de gañán graciosete, un Starlord con martillo. No es ya que se cambie el personaje, es que se le parodia, es un cambio a peor. No aporta nada a Thor, en cambio el Batman de Burton es una aportación a la historia del personaje, aunque se salga del canon.

.

Iniciado por danieloide

Bueno yo ya dije que la peli me parece un despropósito y una sucesión de gags sin sentido pero ya haciendo un esfuerzo por seguir la historia y esperar cierto sentido y coherencia, a ver si alguien me puede explicar como es posible que

Spoiler:

Thor derrote a Surtur al inicio de la peli con bastante facilidad yo diría y sin necesidad siquiera de entrar en esa especie de trance cósmico conectando con Odin que le otorga un nivel superior de poder, y que durante la peli no sea rival siquiera para plantarle cara a Hela, y resulta que al final, la manera de derrotar a esa todopoderosa Villana, es devolver a la vida a Surtur para que se encargue de ella. Vamos....que no hay por donde pillarlo.

Yo sí lo veo posible siguiendo la ley del piedra, papel o tijera. De hecho en alguna parte de la historia lo mencionan y ahora entiendo la trascendencia de ese diálogo para explicar el clímax de la pelicula

Iniciado por LORDD

Alucinado me hallo...

Si ves todo eso en esta película poco más queda decir... Bueno...una cosa, si Shakespeare levantase la cabeza se la volaba de la misma.

Pues sí, supongo que si he visto todo ello en el film. Y alguna cosa más que se me olvidó comentar como ese parecido que he visto entre la representación

Spoiler:

de Odin (el de verdad) aquí como en la serie televisiva

Spoiler:

American Gods

Respecto a la mención de Shakespeare, yo sólo lo he mencionado para cierta breve escena que, ya digo, me recuerda a la obra Hamlet con esa obra dentro de otra obra y que sirve

Spoiler:

para desenmascaras a un impostor.

Pero solo veo ese breve parecido, no he comparado la totalidad del film ni su tono con la obra del dramaturgo inglés.

Saludos

Iniciado por Achilipú

Porque a mí las películas rollo "300", no me gustan. No es mi estilo,

Mira en algo estáis de acuerdo tu y Alan Moore .

Al cual una de las mejores adaptaciones del cómic de la historia tal como fue 300 o Watchmen le parecieron basura,.

Por qué ?

Porque es un tío metodico, como tiene que ser cualquier fan de cómic que se precie, y si le preguntas a Moore o a cualquier creador de cómic que tenga un mínimo de sentido común, por su opinion sobre una película de Marvel pues directamente... te puede escupir cerveza en la cara.

Quitando claro está, los cuatro o cinco que se han vendido para sacar tajada, véase Stan Lee y cia.

Al final terminé viéndola ayer sólo por que me obsequiaron una entrada doble con Pop y refrescos incluidos,sólo diré que si bien no es tan espantosa como pensaba por que tiene algunos momentos buenos,es la peor película de Marvel para mí superando a Iron Man 3 que ya es mucho decir,el tratamiento dado a los personajes sobre todo a Thor y Hulk es vergonzoso y la película en general es de una idiotez supina,acá

Spoiler:

Asgard es destruido y no hay un solo momento conmovedor o emocionante,es lo mismo que si hubieran aplastado a una cucaracha

En fin,si bien sirve para pasar el rato NO es una película de Superhéroes y mucho menos el Ragnarok,puntaje un 5 pelado y sólo por algunos buenos momentos que tiene.

Iniciado por Marty_McFly

No sé, me parece todo muy cogido por los pelos y poco convincente, además de que cosas de las que dices no están en la película, sino que es la explicación que tú les das.

Las explicaciones son por lo que he leído y con ganas de aclarar algunas cuestiones que indicabas, algunas otras se deducen de la propia película.

Iniciado por LORDD

Creo que te estás haciendo preguntas demasiado complejas....¿Sabes lo que hacían los productores si algún guionista se le ocurría decir que lo que les pedían no tenía sentido....

En realidad la mayoría de sus dudas se resuelven en la propia película:

Spoiler:

Todos van al mismo planeta porque se supone que ese sitio es una especie de vertedero dimensional al que van a parar todas las naves que se pierden en un salto. No sé si en el doblaje español es menos claro, pero en inglés es muy explícito (incluso creo que se menciona varias veces durante el vídeo explicativo ese que le hacen a Thor de cómo el maestro funda la arena y tal: todos los que están ahí es porque se han perdido, y él fue solo el primero). También explican que la temporalidad es distinta, lo que motiva que Loki llegue antes que Thor.

Hulk ataca a Thor PORQUE QUIERE, no porque no le reconozca. Se siente odiado por la Tierra y sus compañeros, mientras que en la arena es un héroe. De todos modos está por ver hasta qué punto pretende matarlo realmente, porque los dos son conscientes de que su oponente es lo bastante duro como para pelear en serio sin cargárselo. Y bueno, que tampoco es la primera película en la que Hulk pega a Thor porque sí (en los mismos Vengadores, sin ir más lejos).

El tema de la población de Asgard es un asunto que se va arrastrando desde Thor 1. Da la sensación de que los asgardianos viven en una especie de ciudad-corte gigante, más que ocupar el planeta entero. Son seres muy longevos, con una cultura muy endogámica que no tiene deseos de expandirse (al menos desde hace siglos). Puede ser perfectamente que se asuma que los "civiles" (los que no son guerreros, que deberían ser casi todos según la cultura vikinga) sean los poquitos que sobreviven y Hela mate al resto, o bien que su número no es que fuese altísimo ya de entrada. De todos modos está claro que es más conveniente que sean pocos para poder hacer el escape en la nave, así que un punto de trampa narrativa sí que tiene el asunto.

Pero vaya, que si se trataba de buscarle a la película fallos que no son tales porque no te ha gustado, por mí que no quede la cosa.

Iniciado por Psyro

En realidad la mayoría de sus dudas se resuelven en la propia película:

Spoiler:

Todos van al mismo planeta porque se supone que ese sitio es una especie de vertedero dimensional al que van a parar todas las naves que se pierden en un salto. No sé si en el doblaje español es menos claro, pero en inglés es muy explícito (incluso creo que se menciona varias veces durante el vídeo explicativo ese que le hacen a Thor de cómo el maestro funda la arena y tal: todos los que están ahí es porque se han perdido, y él fue solo el primero). También explican que la temporalidad es distinta, lo que motiva que Loki llegue antes que Thor.

Hulk ataca a Thor PORQUE QUIERE, no porque no le reconozca. Se siente odiado por la Tierra y sus compañeros, mientras que en la arena es un héroe. De todos modos está por ver hasta qué punto pretende matarlo realmente, porque los dos son conscientes de que su oponente es lo bastante duro como para pelear en serio sin cargárselo. Y bueno, que tampoco es la primera película en la que Hulk pega a Thor porque sí (en los mismos Vengadores, sin ir más lejos).

El tema de la población de Asgard es un asunto que se va arrastrando desde Thor 1. Da la sensación de que los asgardianos viven en una especie de ciudad-corte gigante, más que ocupar el planeta entero. Son seres muy longevos, con una cultura muy endogámica que no tiene deseos de expandirse (al menos desde hace siglos). Puede ser perfectamente que se asuma que los "civiles" (los que no son guerreros, que deberían ser casi todos según la cultura vikinga) sean los poquitos que sobreviven y Hela mate al resto, o bien que su número no es que fuese altísimo ya de entrada. De todos modos está claro que es más conveniente que sean pocos para poder hacer el escape en la nave, así que un punto de trampa narrativa sí que tiene el asunto.

Respecto a

Spoiler:

cómo acaban todos en el planeta, ya dije que me pareció recordar que tenía alguna relación con lo del "ano del diablo", pero sinceramente me perdí esa explicación. Un poco cogida por los pelos, pero vale.

Lo de Hulk en cambio sí que me parece interpretación vuestra, en realidad en la película no se explica. En la pelea que tienen en Los Vengadores hablamos de un momento en que Hulk no tiene conciencia, no está controlado por Banner (más adelante se transforma a voluntad y sí controla sus actos). Aquí nos cuentan que lleva dos años como Hulk, es capaz de estar tranquilamente hablando con Thor e incluso dormir como Hulk. No me cuadra que pelee con él de esa manera, y desde luego el momento último, cuando Thor utiliza el rayo, parece que su vida corre peligro. Lo de siente que lo odian sus compañeros tampoco se cuenta, sí que le odian los habitantes de la tierra, que conecta bien con lo pasado en la escena africana de Age of Ultron. Pero no veo razón para que ataque a Thor así. Es una de esas cosas de "tenemos que meter una lucha entre Thor y Hulk, así que le ataca sin más". Y ojo, que la pelea me gusta mucho, pero la veo injustificada.

Lo de la población de Asgard puede ser como tú dices, pero tampoco está contado. Hay que suponer cosas que no se sugieren demasiado.

Pero vaya, que si se trataba de buscarle a la película fallos que no son tales porque no te ha gustado, por mí que no quede la cosa.

Perdona, compañero, pero no entiendo este ataque gratuito. No he ido a buscar fallos, he dicho que eran cosas que no me habían quedado claras, es más, he dicho que a lo mejor estaban explicadas en la película y no me había dado cuenta, por si alguien podía explicármelas. Además, la película tampoco es que no me haya gustado. Ya he dicho que como película me parece digna, le he puesto un 6. Le pongo muchas pegas en cambio como adaptación.

Sinceramente, me sorprende esta actitud a la defensiva, no es propia de ti, que sueles argumentar y debatir muy bien.