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Tema: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

  1. #1
    maestro Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Me gustaría reunir en este post el mayor número de tiendas que conozcáis que tengan en su catálogo películas muy difíciles de ver, como mudas y clásicos de los 30, 40... Así como opiniones con respecto a experiencias que hayáis tenido con ellas, sean positivas o negativas.

    Os pongo algunas que he encontrado:

    http://www.oldies.com/

    En esta página hay ahora alguna oferta que permite comprar hasta 5 películas por un equivalente a unos 30 euros, incluyendo gastos de envío. Depende de los títulos, pero algunos especifican DVD y otros DVD-R y me escama.

    Y otra que parece ser una vieja conocida:

    http://www.grapevinevideo.com/

    Lo que más me interesa es saber, evidentemente, si pagas y llega porque tienen muchas películas muy difíciles de encontrar y me parece extraño.

    Por ese motivo sospecho en algunos casos que sean divx bajados de algún sitio o cintas de video pasadas a DVD, grabadas en DVD-R como señalo arriba ¿qué es eso? ¿debo pensar que son dvd vírgenes con una pegata encima en plan top manta?

    Hay algunos títulos en dominio público a la venta que están gratis en archive.org de manera totalmente legal. Miedo me da que lo que vendan sean dvd con unos pixelazos enormes sacados de esa web. Si al menos fuesen las mismas versiones sin pixelado y con una resolución mejor...

    Los gastos de envío hasta España salen por hasta 12.50 dólares y veo que aceptan paypal en ambos casos, no veo contrareembolsos. Como sería desde USA, ¿sabéis si habría que añadir al precio + los gastos de envío algún tipo de sobreprecio por aduanas o algo así?
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  2. #2
    maestro Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Añado una nueva tienda a la lista:

    http://www.sinistercinema.com/

    Informándome sobre qué leches es DVD-R me han dicho que se trata de un tipo de DVD que no leen todos los reproductores de DVD, lo cual hizo que se me pusieran de corbata. Si alguien puede aclarármelo... a mí me suena a venderte un VHS "pasao" a DVD virgen comprado en el Alcampo, el Alcampo de allí, claro.

    Y lo otro que decía de los gastos de envío, una colega me contó que pidió una amiga suya un no sé qué a USA y que le cobraron aparte una cantidad por aduanas. Supongo que cualquiera que haya pedido algo a ese país podría saber si esto es así, si te cobran extra siempre, el caso es que no sé de qué depende. No sé si es lo mismo pedirlo directamente a las tiendas o hacerlo mejor por ebay o amazon. Ni idea.
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  3. #3
    Music of the Night Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Creo que es, simplemente, un DVD regrabable. Como el que puedes tener en tu casa para hacerte las copias de seguridad del ordenador. Por desgracia, es cierto que hay reproductores que no lo leen, y que dura menos que un DVD normal (existe la posibilidad, remota pero real, de que inadvertidamente te lo cargues al grabar algo encima). Es más barato que un DVD sin más. Y lo peor es que hay editoras que lo usan alegremente sin advertir de nada al respetable...
    Última edición por Jane Olsen; 08/09/2014 a las 17:09
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  4. #4
    maestro Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Gracias, pero creo que regrabable sería si fuera DVD-RW, no DVD-R, me imagino que te has equivocado y te refieres al típico DVD que compras en el chino de la esquina y luego lo rotulas con un permanente, según su contenido.

    De ser así, sería para tirarse de los pelos. En Grapevine Video señalan si es DVD-R o DVD, creo que la diferencia es importante y es una de las cosas que me evitan pedirles nada. Me da pánico pensar que lo que me puede llegar sea un Verbatim rotulado abajo en letras mayúsculas con un permanente negro o con una pegata encima medio despegada para tapar la marca del DVD y poco más. Y que luego me encasqueten otros tantos dólares con el tema aduanero, en pedidos de ebay tengo colegas que han llegado a pagar en aduanas casi el precio del artículo, pero no fueron pedidos a USA.
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  5. #5
    Music of the Night Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Los que tengo en mi casa, comprados en el Carlín para hacer lo que te he dicho, tienen exactamente éso en la etiqueta: DVD-R. Deben de ser cosas distintas, pero me costa que hay editoras que los usan (y yo he sufrido alguna que otra edición en ésas condiciones). No los lee el reproductor, o si los lee, los lee mal, haciendo ruido, parádose de pronto...etc...etc... Algunos se pueden distinguir porque, si los ves por detrás, ves físicamente la parte grabada (más oscura) de la que está en blanco. Lo hacen bien porque son películas que sospechan van a tener poca circulación y no piensan sacar grandes tiradas, o bien porque simplemente son cutres. Lo peor es que te las cobran como si fueran DVDs de lujo, en lugar de cobrártelas más barato que sería lo suyo. De todas formas, seguro que hay algún un hilo por aquí donde explican éso mejor.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Mizoguchi, tanto el formato DVD-R (Recordable :grabable una vez), como el DVD-RW (Rewritable : se puede grabar varias veces), son formatos de DVD no prensados, es decir que usan discos como los que puedes comprar en cualquier comercio del ramo.

    Como ha explicado muy bien Jane, éste tipo de discos son de inferior calidad a la que ofrecen los discos prensados, si bién pueden ofrecer la serigrafía en los discos, ésta suele ser de mala calidad y efectivamente, dan problemas a corto/largo plazo ya que la cara de lectura es mucho más sensible que la de un DVD prensado al no incluir una capa adicional en el lado de lectura como tienen los discos prensados (si el lado de lectura es plateado/dorado es un disco prensado, mientras que si presenta un color verde/azulado es un disco grabable).

    Supongo que la calidad de dichos DVD's grabables variará bastante si te lo ofrece una compañía como Warner Archive (en el fondo es una major y supongo que pese a que usen DVD's grabables, deben usar las mismas instalaciones en las que duplican los DVD's prensados) en contra de la inferior calidad que te pueda ofrecer en dichas webs.
    Eso sí, suelen tener un precio más elevado que los títulos editados normalmente (por aquello de la exclusividad...)

    Aunque, por desgracia abunda varias colecciones tanto de Warner, Fox, etc... que usan DVD's grabables (según dicen para hacer tiradas más pequeñas en títulos que no creen que vayan a tener una gran demanda... ), al menos indican en la contracarátula y en las webs en las que venden dichos títulos, que son discos DVD-R, cosa que por aquí no hace más de una distribuidora de medio pelo no sólo en títulos editados en DVD sino también en títulos que editan en formato BD, lo cuál se puede considerar una ESTAFA.

    Sobretodo, ten muy en cuenta que la mayoría de esas webs te ofrecen las películas en formato NTSC y parecen bloqueadas a Z1, con lo que si tu reproductor no es compatible (en Europa los lectores son Z2) no las podrás ver.

    Respecto al tema aduanas, como ya se ha comentado alguna vez en el foro, es una loteria, a veces te pueden detener el envío en aduanas y exigirte una tarifa adicional (ya sea por el peso o el tamaño que tenga el bulto, etc...)
    Jackaluichi, Mizoguchi y Jane Olsen han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Muchas gracias a ambos. He leído muchas veces por el foro que habláis de los DVD o de los Bluray no prensados y no sabía a qué os referíais exactamente. Esto es lo que se especifica por parte de algunas de las empresas de las que arriba cito sus webs, lo que me decís vosotros:

    This product is made-on-demand by the manufacturer using DVD-R recordable media. Almost all DVD players can play DVD-Rs (except for some older models made before 2000) - please consult your owner's manual for formats compatible with your player. These DVD-Rs may not play on all computers or DVD player/recorders. To address this, the manufacturer recommends viewing this product on a DVD player that does not have recording capability.

    Una cuestión ¿los DVD prensados no están a la venta para particulares o son los mismos discos sólo que el prensado te lo hace la empresa de duplicado?
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Los dvd's prensados no son virgenes, ya vienen con el contenido grabado (de ahí que presenten el aspecto plateado/dorado, que es una capa adicional para proteger los datos contenidos) y no se pueden grabar a nivel particular, ya que requieren de un equipo muy sofisticado que realiza la duplicación en cadena (piensa que requiere de una maquinaria enorme, que es la que duplica las copias y sólo tienen las empresas de duplicado).

    A nivel usuario sólo se realiza la grabación de una unidad, pero a la capa de lectura, pese a que cambia el color según los datos que contiene el disco, no se le puede añadir una capa protectora, de ahí que su longevidad sea más corta o propensa a futuros fallos de lectura que la de un dvd replicado en masa, que es más profesional.

    En principio, por el enorme costo a la hora de prensar un dvd o un cd, la empresa debe hacer un mínimo de copias (cientos o miles), ya que hacer una sola copia supondria un enorme costo de electricidad, etc... (piensa que es toda una cadena de montaje), que no seria justificable.
    Mizoguchi y Jane Olsen han agradecido esto.

  9. #9
    maestro Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    De nuevo gracias, ya que desconozco profundamente estos temas. Te voy a poner un ejemplo para asegurarme de haberlo entendido. Yo conocía a un tío que tenía una productora modesta, de esas que se dedican a grabar y editar vídeos industriales, bodas… etc nada de cine, vaya. Un día se le presentó la oportunidad de grabar un acto de graduación en un colegio y como eran tantos alumnos el tío se frotó las manos pensando en vender una copia a cada alumno de la grabación del acto. Al final, debió vender una y el resto la copiaron y se la pasaron a los demás porque era una grabación en DVD virgen con el ordenador del trabajo y sin protección contra copia alguna, algo casero 100%.

    Por tanto, es un ejemplo de grabación en DVD-R de un material, también le hizo una portada cutrecilla con el Photoshop, imprimió un diseño para pegar encima del DVD, que creo que era de esos printables, y a venderla. Los DVD del top manta eran en la misma línea, podías despegar la pegatina encima del DVD y salía debajo Verbatim. Algunos venían con el nombre escrito a boli directamente.

    Digo todo esto porque quiero pensar que la edición por parte de esas empresas no llegará a niveles tan ínfimos. O sea, ¿los DVD-R que están a la venta de películas por parte de editoras mejoran lo que se puede conseguir a nivel de usuario?

    Según todo, si no entiendo mal, ¿entonces el procedimiento correcto es entregar el material a la empresa de duplicado y a partir de ahí tira las copias en condiciones? Teniendo en cuenta que hay editoras que ripean el DVD extranjero para ponerlo a la venta aquí, porque es mejor copia, imagino que entregarán el ripeo y un diseño de menú con 4 letras y 4 fotos y listo y de todo lo demás se encarga la empresa de duplicado.

    No sé si es así, tanto lo correcto como lo incorrecto/cutrecillo, lo peor de todo es pagar 20 ó 30 euros por un DVD que te venga como "grabao" por el vecino, si es que es así.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    En teoría, los dvd's que te puedan ofrecer esas webs (incluso en el caso de Warner Archive Collection) son dvd-r (fíjate que lo indican en la contracarátula y en la descripción que dan dichas webs).

    En el caso de los títulos que ofrecen bajo demanda sellos profesionales, como Warner, Fox, Mgm, Universal,Sony,etc..., incluiran serigrafía profesional, carátula, estuche, etc... (como los que editan en comercios), pero los dvd's usados seran dvd-r, es decir que el lado de lectura no será plateado.

    Ésto se hace para hacer muy pocas copias (según la demanda), de modo que no les queden miles de unidades sin vender en los almacenes con la consiguiente pérdida de dinero.

    Te pongo un enlace de un artículo sobre el tema : http://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Archive_Collection
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Te pongo algunas imágenes que he encontrado de algunas de las ediciones on demand (bajo demanda) del sello Warner Archive, para que veas que la presentación es tan profesional como las que las majors ponen a la venta en comercios.

    Ten en cuenta que muchos de éstos títulos fueron editados en su día pero más tarde fueron descatalogados, aunque los mismos estudios conservan los másters y las carátulas :











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  12. #12
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Millones de gracias. No tenía ni idea de que esas de Archive Collection podían venir en DVD-R, lo que sí me llamaba la atención era lo cutre del menú que tienen. Ponen play y poco más y subtítulos nada de nada, o al menos eso creo recordar.

    Es que claro, hablando de películas tan minoritarias cuanto menos se arriesguen en los gastos de producción mejor para ellos. Lo malo es que lo paga el consumidor que quiera ver esa película muda del año vaya usted a saber o ese largometraje en pésimo estado de conservación que fue el primer largo del gran director tal tal tal.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Efectivamente, es triste que incluso distribuidoras tan potentes como éstas, tengan que recurrir a editar sus películas en soporte dvd-r, debido a las bajas ventas.

    Lo mismo lleva sucediendo en el mercado discográfico, en el que desde hace años varios sellos disponen también de esta modalidad on demand, como Naxos (música clásica), ya que no se pueden arriesgar a tener prensajes elevados de títulos minoritarios, que les acarrean pérdidas monumentales (debido también al bajo precio de venta al público que, hasta hace poco, mantenian sus títulos).

    Sobre el pobre diseño de los menús, es probable que lo hagan para evitar los costes de autoría, también relacionados con el tema de los prensajes.
    A mí me recuerdan a los de algunos titulos de la última época del sello MGM (que distribuian películas de United Artists, Orion, etc...) a partir del año 2005, en los que aparecía una imagen de fondo y los símbolos de empezar la película, idiomas, subtítulos (ya ni en castellano por entonces) y capítulos (por ejemplo muchos de Billy Wilder).

    Al menos, en su caso, disponen de tantísimos títulos en catálogo (en copias buenas, la gran mayoría) que por aquí nunca han sido editados, que deben venderse bién, porque como ves casi todas las majors de Hollywood disponen de éstos servicios on demand.
    Eso sí, el precio es bastante elevado...
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    MIK la información que aportas sobre todo esto me parece muy interesante. Creo que es necesario que el consumidor conozca que existen copias en DVD-R cuyo contenido es mejor que copias en DVD de la misma película editadas aquí, con sus pros y sus contras. A mí personalmente me desagrada el formato pero me molesta más aún una mala de copia de por ejemplo He Who Gets Slapped en DVD si es peor que la americana, que no sé si estará en DVD-R pero es posible.

    ¡Cómo añoro esos menús con animaciones y super cuidados! tal y como dices algunos títulos de Billy Wilder vienen así hace tiempo, los que tengo de la gran Marilyn por desgracia así son. Pero por ejemplo La solterona de Goulding viene con el menú aún más simplificado y es una edición ya antigua.

    Ahora bien, si hay algo que detesto es una fotito estática que se repite en otra parte del menú pero girada o mal recortada o lo que es peor, con faltas de ortografía en el título de la película. Eso ya un descuido imperdonable, sobre todo si pagas 15 ó 20 euros.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Lo que comentas de los menús es muy curioso. Tengo una película (una versión de El Fantasma de la Ópera) que me costó un Potosí y no traía ni un triste extra (ni la versión original, o sea, igual que un VHS ). Me había tirado años buscándola -razón por la que la compré, eran tiempos aún sin tubo-, y no pude verla en VO hasta que encontré una copia en el tubo. Pues bien, esa edición traía unos menús preciosos, con una partitura que se desplegaba y una rosa.

    Perdón por el off-topic.
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  16. #16
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Bueno, sin necesidad de irse a EEUU a buscar pelis inencontrables en sitios como las tiendas que he puesto, aquí tenemos los no-menús de Impulso. Cada vez que veo un menú que pone Ver película en castellano o Ver película en inglés con subtítulos me pongo muy malo. El colmo es la edición de Suez de Allan Dwan que no traía menú y además venía sin subtítulo alguno. La verdad es que prefiero un menú cutre que uno con dos cosas, no pido que sea el menú con el diseño de un Criterion pero hay menús de vídeos de bodas que son superiores, la verdad.

    Lo peor es que hay muchísima copias de Impulso que vienen así, cuando he visto muchas que traían menús normales. De todos modos, doy por sentado que casi cualquier película inencontrable pedida a una de estas tiendas vendrá pelada en todo.
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  17. #17
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Esto también pasa con Los Diez Mandamientos y Batman, que pones la película y se inicia directamente, sin pasar al menú ni nada, le tienes que dar al botón del mando de menú para verlos.

    Perdón por el off-topic.
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  18. #18
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Es cierto, en los menús de títulos de fondo de catálogo de Universal, Warner y Paramount, por defecto se salta el menú y tras la cortinilla de la distribuidora empieza directamente la película, lo que es algo tedioso, ya que aunque el reproductor esté configurado para darle preferencia a un idioma (en mi caso generalmente el de la v.o.), en algunos de éstos casos empieza sin subtítulos (por ejemplo).

    Y sí, últimamente proliferan sellos como Impulso, Feel, Llamentol, etc.., en los que ni siquiera existe un menú, tan sólo aparece una pantalla para elegir ver la película doblada al castellano o en v.o.s.

    Lo peor en éstos casos es aunque la película cuenta con capítulos (generalmente unos cinco, que pueden durar más de ¡veinte minutos !), ni siquiera consta en la carátula ni el (inexistente) menú y aún peor, he empezado a darme cuenta que en muchas de ellas no puedes ni siquiera hacer búsquedas por tiempo, o sea que si por cualquier motivo tienes que parar la película, no queda más remedio que volverte a tragar el inicio del capítulo más cercano, ya que tampoco te deja realizar la búsqueda con el avance rápido

    En el extremo opuesto estan aquellos menús que llevan una introducción interminable, en el que no sólo te obligan a ver los mil y un tráilers de todos los estrenos de la distribuidora, sino que para ir a cualquier submenú (idiomas, subtítulos, etc...) te tienes que volver a tragar otra interminable secuencia... (por suerte sólo se da en algunos títulos megacomerciales, especialmente en los primeros años de vida del formato).

    Perdón por el off-topic.
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  19. #19
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    Predeterminado Re: Tiendas donde encontrar inencontrables películas

    Fíjate a mi sin embargo tampoco me hace mucha gracia encontrarme con menús muy historiados o con animaciones (Cleopatra, Star Wars...). Incluso con algunas películas que traen menús así, mi reproductor se cuelga.
    MIK y Mizoguchi han agradecido esto.
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