Tema: Tres centrales como trio delantero

La idea es poner una pantalla de proyección mas grande que la que tengo.... y como podéis ver en la foto la pantalla cuando la bajo entra entre los dos altavoces delanteros.

Me tienen que hacer una mueble a medida que ira entre las columnas, si estas se quedan o por el contrario ocuparía todo el ancho y pondría encima tres centrales..... dos de ellos como principales y el otro como central.... de esta manera puedo poner una pantalla mas grande y que al bajar llegue hasta el trio delantero y ponerse justo encima.

Creo que me he explicado... pero ahora necesito la ayuda de alguien que lo haya hecho o que me aconsejéis ya que tengo un montón de dudas.

En la tienda me dices que los centrales son altavoces normales y corrientes, que no tienen nada especial nada mas que su forma y que los podría poner sin ningún miedo.

Un saludo y gracias.

Si si que podrías. Efectivamente son altavoces normales y corrientes, lo único seria elegir unos buenos centrales, y como veo en la foto tienes un subwoofer , la información completa por debajo de 80 hz iría a este por lo que no pasaría nada.

Te as planteado, en vez de usar altavoces centrales, el usar monitores?

por cierto, tu foto, editala , tienes puesta imágenes personales en ella.Me refiero a los retratos.

Si que había pensado en los monitores, pero tendría el mismo problema... entre la altura del mueble que me tienen que hacer y la altura de los monitores estaría mas o menos como si pusiera unos altavoces de columna... por eso pensé en los centrales, con ellos se me quedaría la cosa perfecta de altura y bajar la pantalla hasta donde me gusta... pero siempre y cuando pueda tener un buen sonido con tres centrales

También me he dado cuenta que los centrales bajan mas... es decir tienen mas graves que los altavoces de estantería o monitores, pero mi miedo es porque no se si el sonido se dispersara bien la ser horizontales en vez de verticales.

Gracias por lo de la foto, la hice rápido con el móvil y no me di cuenta.

Que unos centrales bajan mas que unos monitores? Puedes decirme que centrales estas sopesando ?
Eso de la dispersión de sonido, mientras no busques el sonido de unos bi/di polares tanto con centrales o monitores, obtendas un sonido focalizado.Tu por quesean horizontales y no verticales no te preocupes, no son masque un recinto de madera con unos drivers colocados.
Inclusive mucha gente tumba los monitores, y sin ningún problema.

He mirado los siguientes altavoces centrales.

Central Tannoy DC6 LCR Signature---- 36 Hz - 35kHZ
Central B&W HTM 61------ 38HZ - 22kHZ
Central Pulsar Audio Master MC----- 45HZ - 40KHZ

También te digo que no tengo ni idea, solo comento lo que me dicen en la tienda y por eso os lo pregunto a vosotros, para ver si es cierto y si vale la pena.

En principio yo creo que no debería haber problema, siempre y cuando los centrales los pongas en horizontal, que es como están diseñados para trabajar.

Como comentas algo de la dispersión, te voy a dejar aquí este troncho (que lo había comenzado a escribir porque me dio la impresión de que querías poner los centrales en vertical, ahora ya me di cuenta que no es así, pero como ya lo tenía escrito, pues ahí queda):

La respuesta en frecuencia de los altavoces no es la misma si se mide apuntando al tweeter en eje (desde el frente), o si se mide apuntando al tweeter pero desde una posición a la izquierda o derecha del altavoz (o arriba o abajo).

Esto es lo que se conoce como dispersión, o respuesta off-axis, y tenemos la dispersión horizontal y la vertical. En teoría, cuanto más similares sean las respuestas en eje y fuera de eje (hasta digamos, 45 o 60º) más coherente sonará el sistema, y la escena sonora será más amplia. Esto es así porque el sonido que nos llega no es sólo el que proviene de los altavoces (que sería el sonido en eje, ya que habitualmente los tenemos apuntados hacia nosotros), sino también el que nos llega después de haber rebotado con las paredes, techo y suelo, y estos sonidos no han salido en eje del altavoz (las expresiones que estoy usando no son muy precisas pero espero que se entienda).

Por lo tanto cuanto más se parezca la respuesta en frecuencia que llega a nuestros oídos de manera directa y reflejada percibiremos un sonido de más calidad y una escena sonora más amplia (esto al menos es lo que dice la teoría).

De ambas dispersiones, horizontal y vertical, la horizontal es la más importante, y por ello los fabricantes de altavoces la cuidan mucho más que la vertical, principalmente porque casi todo el mundo tiene las orejas a una altura similar al estar sentado y más o menos a la altura de los tweeters, por lo tanto, verticalmente, todo el mundo está en eje. Sin embargo, en horizontal eso no ocurre así siempre, ya que muchas veces hay gente sentada muy escorada a izqda o derecha.

Aquí se muestran unas gráficas de la dispersión horizontal y vertical de unos altavoces (figuras 5 y 6):

http://www.stereophile.com/content/i...r-measurements

Pues bien, los altavoces centrales están diseñados (o deberían estarlo) para tener una buena dispersión horizontal si están en posición "tumbada", por lo tanto mientras los uses en esa posición no deberías tener problema.

Ahora bien, quizás podrías conseguir lo mismo con monitores de estantería y soportes bajitos.

Saludos.

Gracias Marcuse... el tema es que si pongo los centrales en vez de monitores puedo poner un mueble de punta a punta con lo que tendré mas espacio debajo... la idea es poner el subwoofer en la esquina y que la balda del mueble pase por encima del mismo... de esa manera encima de esa balda puede estar uno de los centrales por lo que ganaría en espacio.

No se si me he explicado, voy a intentar hacer un dibujo aunque sea malo para poder explicarme mejor.

Pero en definitiva me dicen que creen que no pasa nada, pero nadie me afirma nada y eso hace que tenga dudas.... eso si, el de la tienda lo tiene claro y me dice que no pasa nada de nada... al contrario, me dice que mejor porque asi tendría el trio delantero igual y eso es lo que se aconseja para cine.

Otra cosa que me da miedo es que todo el sonido se perciba que viene de abajo de la pantalla y que pierda la sensación de que el sonido este centrado.

No se hacerlo mejor, pero creo que se entiende.

Gracias.

Acabo de hablar con otra tienda y también me dice que no habría problema... ¿hay alguien que lo haya probado o que escuche música con dos centrales?.....
La idea también es poner dos subwoofer, uno a cada lado... en ese caso pondría el BK xxls400. Aunque también puedo poner uno solo y poner un Monolith.... la verdad es que tengo dudas.

Agradecería mucho que aunque no lo hayáis probado o visto me diérais vuestras opiniones... estoy seguro que los que entendéis de esto sois capaces de sacarme de dudas.

Muchas gracias.

yo lo de los centrales no lo e probado , pero si los dos sub y te lo aconsejo la dinamica de grabes que es y como te llena mas la sala , eso de que venga los graves de un sitio solo no es lo mismo , saludos

Tente pareces que has estado en mi casa.......esa es justamente la configuración que tengo en casa......y en la misma situacion...pantalla fija......2 polk audio lsi9 pero colocadas tumbadas a derecha e izquierda sobre dos sub de igual tamaño 50 x 50 x 50,un bk xxls400 y un rel y un mueble similar al del dibujo....y como central un polk lsimc.......esa es mi parte frontal...y si puedes hacerlo,no hay ningun problema....

Iniciado por michelpladur

yo lo de los centrales no lo e probado , pero si los dos sub y te lo aconsejo la dinamica de grabes que es y como te llena mas la sala , eso de que venga los graves de un sitio solo no es lo mismo , saludos

Os he leído bastante sobre los beneficios de poner dos sub. mi problema viene en que no sabría calibrarlos y puedo fastidiar mas que beneficiar... vamos que aun poniendo un UC no sabría como ecualizarlos.... soy bastante torpe con el tema.

Por eso tengo dudas de si comprar un Monolith o dos XXLS400....

P.D: Espero que la quedada de proyes y el asado salga perfecto....

Iniciado por auron752

Tente pareces que has estado en mi casa.......esa es justamente la configuración que tengo en casa......y en la misma situacion...pantalla fija......2 polk audio lsi9 pero colocadas tumbadas a derecha e izquierda sobre dos sub de igual tamaño 50 x 50 x 50,un bk xxls400 y un rel y un mueble similar al del dibujo....y como central un polk lsimc.......esa es mi parte frontal...y si puedes hacerlo,no hay ningun problema....

Hola auron, también pensé en dos monitores tumbados, pero como dice Marcuse creo que es mejor ponerlos en la posición para la que están diseñados.... por eso pensé en tres centrales porque puedo ponerlos en horizontal y que no queden muy altos.
Mi miedo viene en que parece que nadie a escuchado unos centrales como cajas principales y que puede que el sonido quede localizado muy bajo con lo que seria una gran perdida de dinero y tambien tengo miedo a que me quede un sonido como pequeño, es decir que no me llene el salon, vamos que me da miedo el cambio de altavoces grandes a pequeños..... en caso de no tenerlo claro 100% mirare a comprar columnas nuevas, ya que las que tengo tiene exceso de graves y no soy capaz de controlarlos... cuando subo el volumen se me descontrola todo.

Pero el tema era ya que voy a cambiar de altavoces intentar dejarlo todo preparado para poder poner una pantalla mas grande..

Ufffffffffffffffffff...... que lío tengo, necesito aclararme, y lo dificil que es saber si tres centrales me funcionarian bien o no

Iniciado por TENTE

Os he leído bastante sobre los beneficios de poner dos sub. mi problema viene en que no sabría calibrarlos y puedo fastidiar mas que beneficiar... vamos que aun poniendo un UC no sabría como ecualizarlos.... soy bastante torpe con el tema.

Por eso tengo dudas de si comprar un Monolith o dos XXLS400....

P.D: Espero que la quedada de proyes y el asado salga perfecto....

si yo por que me lo calibra el audyseey del onkio 3007 si no telita marinera , y gracias la quedad va a ser perfecta espero jejejeje

Ejemplo de 3 centrales como trío frontal de la marca Teufel (no significa que te los compres ) pero lo que te quiero decir es que si es posible y algunas marcas hasta lo utilizan, pero que luego te guste a ti el sonido es otra cosa...

http://www.teufelaudio.com/home-cine...-5.1-p519.html

Otro mas baratito

http://www.teufelaudio.com/home-cine...-5.1-p298.html

Ya sabia que se me olvidaba alguna marca Klipsch , resultones cuanto menos

http://www.klipsch.com/thx-ultra2-home-theater-system

Luego sistemas que utilizan "3 centrales" existen, pero que luego te guste el sonido es otro "cantar"

Hola josemico... ahora estaba viendo la pagina de Teufel, la he visto a raíz de ponerla Marcuse en otro post de un compañero.

Yo estoy interesado en el siguiente altavoz TANNOY DC6 LCR... creo que para ser centrales tienen tamaño y características como para llenar bien la sala... también he leído cosas buenas sobre el y como no tengo oportunidad de oírlo me tengo que guiar por lo que leo y por lo que me aconsejais.





Estas son las características.... unas cosas las entiendo, pero otras no.

Revolution Signature DC6 LCR

PERFORMANCE
Recommended amplifier power
20 - 175 Watts RMS

Continuous power handling
87 Watts RMS

Peak power handling
350 Watts

Sensitivity
89dB (2.83V @ 1m)

Nominal impedance
8 Ohms

Frequency response
34Hz - 35kHz (-6dB)

Dispersion
90 degrees conical

DRIVE UNIT
Dual Concentric™ high frequency
25mm (1.00”) titanium dome with Tulip WaveGuide™

Dual Concentric™ low frequency
150mm (6.00”) treated paper pulp cone with rubber surround and 44mm (1.75”) edge wound voice coil

Bass driver
150mm (6.00”) treated paper pulp cone with rubber surround and 44mm (1.75”) edge wound voice coil

Passive radiator
150mm (6.00”) treated paper pulp cone with rubber surround

CROSSOVER
Crossover frequency
1.7kHz

Crossover type
Passive low loss 2nd order LF, 1st order HF

CONSTRUCTION
Enclosure type

Passive radiator ported

Volume
18.4L
0.650 cu. ft.

Dimensions
226 x 600 x 225mm (H x W x D ex. grille)
8.90 x 23.62 x 8.86” (H x W x D ex. grille)

Weight
12.2kg - 26.9lbs

Finish
Light oak and Espresso

Iniciado por josemico

Ya sabia que se me olvidaba alguna marca Klipsch , resultones cuanto menos

http://www.klipsch.com/thx-ultra2-home-theater-system

Luego sistemas que utilizan "3 centrales" existen, pero que luego te guste el sonido es otro "cantar"

Buena pinta tienen, pero grandes son un rato. JAJAAJAJA

Estaba mirando centrales mas pequeños por el siguiente motivo.... el mueble tendrá 55 cm de alto y si a eso le sumamos unos 25 como mucho del central nos da una altura de 80 cm.... y no me gusta tener la pantalla de proyección mas alta, por eso ese es mi limite de altura.

Muchas gracias josemico por la ayuda.

Como aproximación chusquera, puedes probar a poner tu altavoz central sustituyendo a una de las columnas (con un corte alto para el sub, 100 ó 120 Hz, si no los pedazo drivers de las columnas van a marcar mucha diferencia por abajo), con el tweeter a una altura similar al que lo tiene la otra columna, y comprueba si notas demasiada diferencia (estaría bien que pasaras la autocalibración del AVR de nuevo).

Luego también puedes probar a escuchar música sólo por el canal central, con este a la altura que lo tendrías en su nueva ubicación, para comprobar si te parece que el sonido proviene de abajo o si por el contrario te resulta convincente.

Por ir cacharreando, más que nada.

Respecto a ese Tannoy, pues hablan muy bien de esa serie, pero tampoco te puedo decir mucho más.

Saludos.

Muchas gracias Marcuse por el consejo.... mañana probare a hacer las pruebas que me has dicho con mi central... a partir de ahí sacare bastantes conclusiones.

Iniciado por Marcuse

Como aproximación chusquera, puedes probar a poner tu altavoz central sustituyendo a una de las columnas (con un corte alto para el sub, 100 ó 120 Hz, si no los pedazo drivers de las columnas van a marcar mucha diferencia por abajo), con el tweeter a una altura similar al que lo tiene la otra columna, y comprueba si notas demasiada diferencia (estaría bien que pasaras la autocalibración del AVR de nuevo).

Luego también puedes probar a escuchar música sólo por el canal central, con este a la altura que lo tendrías en su nueva ubicación, para comprobar si te parece que el sonido proviene de abajo o si por el contrario te resulta convincente.

Por ir cacharreando, más que nada.

Respecto a ese Tannoy, pues hablan muy bien de esa serie, pero tampoco te puedo decir mucho más.

Saludos.

He puesto como me has dicho el central que tengo en el sitio del delantero izquierdo y la verdad que mucho mejor de lo que pensaba.... a pasado la prueba perfectamente.

Luego he puesto solo el central a la altura que iría y lo he hecho funcionar a el solo como si fuera una caja principal... y al bajarlo si que he notado diferencia y notaba como el sonido salia desde abajo, pero claro solo estaba el central..... como tu has dicho Marcuse, es un poco chuquero.
Me he quedado bastante satisfecho y creo que puede funcionar bien el tema de poner tres centrales, pero claro, mis altavoces tienen años y ni tengo ni encuentro las especificaciones de ellos.

Dudas, dudas y mas dudas son las que tengo.

Iniciado por Marcuse

En principio yo creo que no debería haber problema, siempre y cuando los centrales los pongas en horizontal, que es como están diseñados para trabajar.

Como comentas algo de la dispersión, te voy a dejar aquí este troncho (que lo había comenzado a escribir porque me dio la impresión de que querías poner los centrales en vertical, ahora ya me di cuenta que no es así, pero como ya lo tenía escrito, pues ahí queda):

La respuesta en frecuencia de los altavoces no es la misma si se mide apuntando al tweeter en eje (desde el frente), o si se mide apuntando al tweeter pero desde una posición a la izquierda o derecha del altavoz (o arriba o abajo).

Esto es lo que se conoce como dispersión, o respuesta off-axis, y tenemos la dispersión horizontal y la vertical. En teoría, cuanto más similares sean las respuestas en eje y fuera de eje (hasta digamos, 45 o 60º) más coherente sonará el sistema, y la escena sonora será más amplia. Esto es así porque el sonido que nos llega no es sólo el que proviene de los altavoces (que sería el sonido en eje, ya que habitualmente los tenemos apuntados hacia nosotros), sino también el que nos llega después de haber rebotado con las paredes, techo y suelo, y estos sonidos no han salido en eje del altavoz (las expresiones que estoy usando no son muy precisas pero espero que se entienda).

Por lo tanto cuanto más se parezca la respuesta en frecuencia que llega a nuestros oídos de manera directa y reflejada percibiremos un sonido de más calidad y una escena sonora más amplia (esto al menos es lo que dice la teoría).

De ambas dispersiones, horizontal y vertical, la horizontal es la más importante, y por ello los fabricantes de altavoces la cuidan mucho más que la vertical, principalmente porque casi todo el mundo tiene las orejas a una altura similar al estar sentado y más o menos a la altura de los tweeters, por lo tanto, verticalmente, todo el mundo está en eje. Sin embargo, en horizontal eso no ocurre así siempre, ya que muchas veces hay gente sentada muy escorada a izqda o derecha.

Aquí se muestran unas gráficas de la dispersión horizontal y vertical de unos altavoces (figuras 5 y 6):

http://www.stereophile.com/content/i...r-measurements

Pues bien, los altavoces centrales están diseñados (o deberían estarlo) para tener una buena dispersión horizontal si están en posición "tumbada", por lo tanto mientras los uses en esa posición no deberías tener problema.

Ahora bien, quizás podrías conseguir lo mismo con monitores de estantería y soportes bajitos.

Saludos.

Mirando la pagina web de B&W que tiene un central que también tiene unas buenas especificaciones he visto que entre la columna y central las diferencias son dos:

1ª La potencia del amplificador asociado.... y

2ª Esta me ha llamado mucho la atención por tu explicación sobre la dispersión del sonido y la verdad es que no se como afectaría al sonido.

COLUMNA B&W 683:
Dispersión Horizontal Arco de 60º
Dispersión Vertical Arco de 10º

CENTRAL B&W HTM61:
Dispersión Horizontal Arco de 20º
Dispersión Vertical Arco de 60º

Me podéis explicar para que lo entienda yo, (con esto quiero decir explicación de tontos) como afecta esto en los altavoces.

El resto de características entre estos dos altavoces son exactamente las mismas.

Muchas gracias.

Respecto a la dispersión de los B&W, para saber seguro lo que quieren decir habría que preguntarles a ellos ;), yo me imagino que se referirán a que la respuesta en eje y la respuesta hasta 60º no se diferencian en más de X dBs (umbral que habrán situado ellos donde más les convenga).

Lo que no entiendo (o no entendía, hasta que acabo de mirar la página del fabricante) es esa dispersión vertical mejor que la horizontal en el central. Pero en la página de Bowers dice:

Código:

No es necesario instalarla en horizontal debajo de la pantalla como es habitual con las cajas acústicas centrales. Si tiene falta de espacio, puede colocarla en vertical. Sea como sea que la coloque, la HTM61 ha sido diseñada para que la ponga en el centro.

Vamos, que leyendo eso y viendo las especificaciones de dispersión parece más diseñado para colocarlo en vertical.

Yo lo descartaría, tanto por eso como por ser B&W (donde vas a pagar por la marca otro tanto como por el producto en sí).

Respecto a esto otro:

Luego he puesto solo el central a la altura que iría y lo he hecho funcionar a el solo como si fuera una caja principal... y al bajarlo si que he notado diferencia y notaba como el sonido salia desde abajo, pero claro solo estaba el central..... como tu has dicho Marcuse, es un poco chuquero.

Primero, lo has apuntado hacia ti (ligeramente hacia arriba)?

Segundo, si tienes WAT y está dispuesta a colaborar ;), le pediría que mientras tú tienes los ojos cerrados, ella fuese alternando la posición del central entre la posición baja (pero apuntando ligeramente hacia ti) y 30 cm más arriba (la altura habitual de un altavoz), y todo esto sin que tú supieras en ningún momento en qué posición está el altavoz. Simplemente para evitar el efecto visual, y es que si estás viendo que el altavoz está más abajo de donde debería, inevitablemente te parecerá que el sonido está saliendo de más abajo.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Respecto a esto otro:



Primero, lo has apuntado hacia ti (ligeramente hacia arriba)?

Segundo, si tienes WAT y está dispuesta a colaborar ;), le pediría que mientras tú tienes los ojos cerrados, ella fuese alternando la posición del central entre la posición baja (pero apuntando ligeramente hacia ti) y 30 cm más arriba (la altura habitual de un altavoz), y todo esto sin que tú supieras en ningún momento en qué posición está el altavoz. Simplemente para evitar el efecto visual, y es que si estás viendo que el altavoz está más abajo de donde debería, inevitablemente te parecerá que el sonido está saliendo de más abajo.

Saludos.

Lo que me llamaba la atención del central de B&W es lo que bajaba en graves, pero te hago caso y me olvido de el.

Cuando he hecho la prueba con el central lo he orientado hacia mi levantandolo un poco de delante, y se localizaba perfectamente, pero también te digo que poniendo solo una de las columnas delanteras también se localiza sin problemas..... cuando mas me a costado localizaarlo a sido cuando han funcionado a la vez una columna y el central.... eso me a gustado mas.

Como te comenté un altavoz del que he leído buenas criticas es el Tannoy, pero claro yo solo busco el central sin las columnas y en concreto este.... Tannoy DC6 LCR Signature, pero en sus especificaciones pone que tiene una dispersión cónica de 90º.... ¿que significa eso?. Este central me lo recomiendan también antes que el de B&W en supersonido.

Al final si no lo tengo claro barajare la opción de comprarme el trio delantero de Tannoy con columnas y añadirle un Monolith.... los mios retumban un montón y ya estoy cansado de ellos... pero claro, llevo bastante tiempo ahorrando y no quiero tirar el dinero... no soy delicado, ni exigente con el sonido.... con que suene bien y no estén pasados de graves como las que tengo me sobra. Aunque con esta opción no podré ponerme en un futuro una pantalla mas grande.

Ojo porque el tema del "retumbe" puede ser más culpa de la acústica de la sala que de los altavoces, y a lo mejor pones otros y te retumban igual.

Los altavoces los tienes en large o en small? Si están en large, ponlos en small (con el corte sobre los 80Hz) y comprueba el resultado.

Saludos.