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Tema: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

  1. #76
    maestro Avatar de EddieVanHalen
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    ¿No tenéis dos ajustes distintos para visualizar HDR y SDR? Yo tengo un ajuste distinto para cada formato de vídeo, los ajustes de brillo y contraste no tienen nada que ver en HDR y SDR, uno de los problemas es que SÍ hay señales de test para REC 709 (SDR) pero NO los hay, por lo menos no a nivel doméstico, para REC 2020 (HDR). Yo lo comparo a cuando usábamos cintas de cassette para escuchar música, yo a veces le aplicaba a algunas equalización porque estaban muy cortas de agudos, y otras o no tenían extremo grave o por el contrario tenían demasiados graves/medios (de unos 250/400 Hz en adelante) y muy pocos agudos. Si ahora recuperara aquellas equalizaciones y se las aplicara a un SACD bien masterizado el resultado sería...
    ¿Usabais los mismos ajustes de brillo, color y contraste en los 90 para ver DVDs y cintas VHS? Yo no. En mi T.V. Sony en los 90 tenía 4 ajustes, uno para ver T.V. y VHS, otro para Laser Disc Pal, otro para Laser Disc NTSC (con menos brillo y algo más de contraste, si no todo se veía "más blanco" con respecto a Laser Disc Pal) y un cuarto para DVD vía RGB.
    Yo probaría a hacer ajustes separados para HDR y SDR.
    "Superman es una película absurda, dado que hay unos 3.232.463 Supermanes. Además, se equivocaron con el título, la deberían haber llamado Madrileño, y es que los de "la capi" lo pueden todo."

  2. #77
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por EddieVanHalen Ver mensaje
    ¿No tenéis dos ajustes distintos para visualizar HDR y SDR? Yo tengo un ajuste distinto para cada formato de vídeo, los ajustes de brillo y contraste no tienen nada que ver en HDR y SDR, uno de los problemas es que SÍ hay señales de test para REC 709 (SDR) pero NO los hay, por lo menos no a nivel doméstico, para REC 2020 (HDR). Yo lo comparo a cuando usábamos cintas de cassette para escuchar música, yo a veces le aplicaba a algunas equalización porque estaban muy cortas de agudos, y otras o no tenían extremo grave o por el contrario tenían demasiados graves/medios (de unos 250/400 Hz en adelante) y muy pocos agudos. Si ahora recuperara aquellas equalizaciones y se las aplicara a un SACD bien masterizado el resultado sería...
    ¿Usabais los mismos ajustes de brillo, color y contraste en los 90 para ver DVDs y cintas VHS? Yo no. En mi T.V. Sony en los 90 tenía 4 ajustes, uno para ver T.V. y VHS, otro para Laser Disc Pal, otro para Laser Disc NTSC (con menos brillo y algo más de contraste, si no todo se veía "más blanco" con respecto a Laser Disc Pal) y un cuarto para DVD vía RGB.
    Yo probaría a hacer ajustes separados para HDR y SDR.
    No hombre, cómo vamos a usar los mismos ajustes. De hecho ni siquiera se puede en las OLED ya que cuando la TV detecta una imagen con HDR cambia automáticamente a una configuración exclusiva para HDR, que posteriormente se puede retocar pero en ciertos aspectos está capada.

  3. #78
    Master Star Wars Avatar de xavieuropa
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Pero madre mía, como es posible que sean esas imagenes de un UHD, no entiendo nada, espero poder verla en breve para comprobarlo por mi mismo, me pondré el BD en el proyector y el UHD en la TV, así poder comprobarlo mejor, pero si es esto es un poco una decepción.

    -OPTOMA HD20 FULL HD 120" formula ENIGMAX
    -AVR DENON AVRX 2400H 7.2 7x 150 W(Dolby Vision, Dolby Atmos, dtsx, 4 K/60Hz, 7 x 150 W)
    -TV SAMSUNG 55" CURVED UHD 4K HDR
    -Reproductor UHD 4K SONY UBP-X800
    ALTAVOCES
    -Central KLIPSCH RC 62 MK II
    -Columnas KLIPSCH RF 62 II MK II
    -Sourround KLIPSCH RS 52 MK II BIPOLARES
    -Sourround Back KLIPSCH R-15M-II
    -Subwoofer JAMO S40 120 W





    WEB de MI COLECCION
    WEB de VENTA
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  4. #79
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    Bender_ ha agradecido esto.

  5. #80
    freak Avatar de jchpjchp
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por xavieuropa Ver mensaje
    Pero madre mía, como es posible que sean esas imagenes de un UHD, no entiendo nada, espero poder verla en breve para comprobarlo por mi mismo, me pondré el BD en el proyector y el UHD en la TV, así poder comprobarlo mejor, pero si es esto es un poco una decepción.
    Ya expliqué en el caso de mis fotos que en las imágenes del BD se exagera la luminosidad y en el caso del UHD se exagera la oscuridad y lleva consigo falta de definición. Es cosa del móvil (las fotos las realicé en el salón a oscuras).
    Las fotos diurnas son más realistas, y para mi gusto también me gustan más en BD.

    Pero en definitiva resumen lo que yo veo en pantalla. Una película demasiado oscura en UHD (ya se han explicado los motivos) que hace perder mucha información, y con mucho grano, lo cual hace que en mi caso particular me impida disfrutar de la imagen y prefiera actualmente el BD.
    pp ha agradecido esto.

  6. #81
    gurú Avatar de Bender_
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    comparativas UHD vs BD

    http://screenshotcomparison.com/comparison/130322
    http://screenshotcomparison.com/comparison/130319
    http://screenshotcomparison.com/comparison/130315
    http://screenshotcomparison.com/comp....php?id=126770

    no tengo nada claro que el UHD se vea mucho mejor, se me antoja excesivamente oscuro...

    EDITO: acabo de ver las capturas caseras de jchpjchp y correasremy, y me he quedado HORRORIZADO.
    Última edición por Bender_; 29/01/2018 a las 12:48
    Trek y jchpjchp han agradecido esto.
    Equipo: Pantalla: Samsung UE55F6400 Full HD 3D LED 55'' + PS4 + gafas activas

  7. #82
    Rock'n'roll Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por Bender_ Ver mensaje
    acabo de ver las capturas caseras de jchpjchp y correasremy, y me he quedado HORRORIZADO.
    ¿Por que llamarlos "capturas", cuando quieres decir "fotos hechas con el movil"? Las capturas se toman directamente desde la fuente, que es igual para todos, no desde el dispositivo de salida, que en cada casa la configuracion es de su padre y de su madre. Ademas, una captura es un trasvase directo de datos, mientras que en una foto, a esos datos (convertidos a imagen) hay que sumarles la manipulacion de la optica de la camara.

    Lo mismo que hablar de un disco UHD en base a como se ven los videos de Youtube...
    "La gente que altera o destruye obras de arte y nuestra herencia cultural por un beneficio o como ejercicio de poder, son bárbaros, y si las leyes de los Estados Unidos continúan permitiendo esos comportamientos, la historia nos clasificará como una sociedad de bárbaros." George Lucas, 1988.

    Spoiler Spoiler:


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  8. #83
    gurú Avatar de Bender_
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    oish... venga, si, vale, que me has entendido perfectamente.
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  9. #84
    Rock'n'roll Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Yo si, y por eso puedo decir lo que digo.

    Pero hay que pensar en quien no lo entiende, sino que directamente se cree lo que ve por internet. Asi se generan luego los malentendidos.

    Solo digo que hay que tener mas cuidado con estas cosas, y no cuesta nada hacerlo.
    Trek ha agradecido esto.
    "La gente que altera o destruye obras de arte y nuestra herencia cultural por un beneficio o como ejercicio de poder, son bárbaros, y si las leyes de los Estados Unidos continúan permitiendo esos comportamientos, la historia nos clasificará como una sociedad de bárbaros." George Lucas, 1988.

    Spoiler Spoiler:


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  10. #85
    sabio Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por Bender_ Ver mensaje
    comparativas UHD vs BD

    http://screenshotcomparison.com/comparison/130322
    http://screenshotcomparison.com/comparison/130319
    http://screenshotcomparison.com/comparison/130315
    http://screenshotcomparison.com/comp....php?id=126770

    no tengo nada claro que el UHD se vea mucho mejor, se me antoja excesivamente oscuro...

    EDITO: acabo de ver las capturas caseras de jchpjchp y correasremy, y me he quedado HORRORIZADO.
    Yo la tengo, la he visto y esas comparativas son correctas, se ve así (salvando las distancias entre dispositivos y demás, claro, pero más o menos así se ve). Hay algunas escenas que son espectaculares en UHD pero es cierto que es más oscura y no sé si merece la pena. A mí no me horrorizó tanto como a jchpjchp pero hay otros títulos antiguos que se ven mucho mejor, en mi opinión.
    Bender_ y jchpjchp han agradecido esto.
    TV LG OLED 55E6V HDR Premium
    Reproductor OPPO UDP-203
    Receptor SONY STR-DN1010
    Subwoofer BK XLS200 MKII 275W
    Altavoces 5.1 POLK AUDIO RTi A1, CSi A4 y OWM 3

  11. #86
    freak Avatar de jchpjchp
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Yo la tengo, la he visto y esas comparativas son correctas, se ve así (salvando las distancias entre dispositivos y demás, claro, pero más o menos así se ve). Hay algunas escenas que son espectaculares en UHD pero es cierto que es más oscura y no sé si merece la pena. A mí no me horrorizó tanto como a jchpjchp pero hay otros títulos antiguos que se ven mucho mejor, en mi opinión.
    En mi ocasión no hay duda, se disfruta mucho más el disco BD Fullhd que la versión UHD, la cual es un velatorio en el que se pierde un montón de información.
    Por supuesto respeto las opiniones de los demás y de quien piense lo contrario. En mi caso trato de ser lo más objetivo posible con ésta y todas las películas que veo y analizo.
    Bender_ y Lobram han agradecido esto.

  12. #87
    pp
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Alguien la ha visto en proyector?
    CHUCK

  13. #88
    gurú Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Yo la tengo en la estantería para verla un día de estos. Lo de la luminosidad/oscuridad de los discos (salvo algún caso sangrante) está bastante superado para los que llevamos peléandonos tiempo con el HDR en proyectores.

    Los que tenemos JVC y los ajustamos manualmente, ignoramos los metadata de los discos y generamos gammas manuales para ver la imagen como toca y no como interprete automáticamente el dispositivo. Que visto lo visto, a veces en un desastre si se deja en manos de la pantalla el proceso.

    El día que la vea ya pondré impresiones.

  14. #89
    sabio Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    Alguien la ha visto en proyector?
    Yo la he visto con mi proyector y la he disfrutado mucho, la calidad de imagen me a parecido muy buena y el HDR está bien aplicado, por otro lado hay que decir que en gran parte del metraje el director de fotografía trabajó con muchos planos donde predomina el claro oscuro con muchísimas escenas que están en penumbra.
    Puede tener falta de iluminación en según qué escenas pero para mi nada importante o que reste malestar a la hora de disfrutar de esta edición.
    Última edición por Fredy Urbano; 05/02/2018 a las 23:12
    pp, Bender_ y Ludovico han agradecido esto.
    - PROYECTOR EPSON EH-TW9300
    - PANTALLA SEEMAX HIGHLAND FLAT FRAME S. 100 p
    - HDMI Fibra Óptica 2.0a 4K - CELERITY
    - HDMI 2.0 4K - IBRA ORANGE GOLD
    - RECEPTOR AV ONKYO TX-NR474
    - PANASONIC DMP-UB900
    - PANASONIC DMP-BDT700
    - MISSION 772 Delanteros
    - MISSION BIPOLAR Traseros
    - CELESTION CSC Central
    - EMOTIVA BASX S8 Subwoofer

  15. #90
    pp
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por Fredy Urbano Ver mensaje
    Yo la he visto con mi proyector y la he disfrutado mucho, la calidad de imagen me a parecido muy buena y el HDR está bien aplicado, por otro lado hay que decir que en gran parte del metraje el director de fotografía trabaja con muchos planos donde predomina el claro oscuro con muchísimas escenas que están en penumbra.
    Puede tener falta de iluminación en según qué escenas pero para mi nada importante o que reste malestar a la hora de disfrutar de esta edición.
    O sea que esas capturas donde no se ve nada, no es asi
    CHUCK

  16. #91
    sabio Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    O sea que esas capturas donde no se ve nada, no es asi
    Así es, al menos en mi caso y con mi proyector ya actualizado donde EPSON a dejado el HDR en muy buenas condiciones.
    Antes utilizaba la mejora del HDR del PANA UB900 cuando tenía importantes carencias en la visualización de ediciones ULTRA HD pero ya te digo yo a ti que por lo menos en mi proyector ahora mismo cada vez que le pongo material con HDR no tengo ningún problema de oscurecimiento de la imagen.
    Al final va a resultar que los proyectores van a tener menos problemas con la imagen que las TVs, si tienes proyector compatible con HDR y este hace un buen trabajo, ni te lo pienses pués esta edición de E.T. es quizás y por ahora lo mejor que encontraremos con esta calidad, otra cosa es que te guste una imagen con muchísimo más brillo de lo habitual, entonces esta edición lo más seguro es que no sea para tí, es mi punto de vista y claro está que puedo estar equivocado pero a mi este máster cubre de sobra todas mis espectativas.

    Saludos
    pp y Bender_ han agradecido esto.
    - PROYECTOR EPSON EH-TW9300
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  17. #92
    pp
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por Fredy Urbano Ver mensaje
    Así es, al menos en mi caso y con mi proyector ya actualizado donde EPSON a dejado el HDR en muy buenas condiciones.
    Antes utilizaba la mejora del HDR del PANA UB900 cuando tenía importantes carencias en la visualización de ediciones ULTRA HD pero ya te digo yo a ti que por lo menos en mi proyector ahora mismo cada vez que le pongo material con HDR no tengo ningún problema de oscurecimiento de la imagen.
    Al final va a resultar que los proyectores van a tener menos problemas con la imagen que las TVs, si tienes proyector compatible con HDR y este hace un buen trabajo, ni te lo pienses pués esta edición de E.T. es quizás y por ahora lo mejor que encontraremos con esta calidad, otra cosa es que te guste una imagen con muchísimo más brillo de lo habitual, entonces esta edición lo más seguro es que no sea para tí, es mi punto de vista y claro está que puedo estar equivocado pero a mi este máster cubre de sobra todas mis espectativas.

    Saludos
    Mi proyector es solo FHD, pero el repro convierte bien de HDR a SDR, porque veo los UHD mas brillantes y con mas claridad en escenas oscuras que los BD, por eso lo decia
    sunshine y Bender_ han agradecido esto.
    CHUCK

  18. #93
    pp
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Bueno, pues estoy probando el UHD y estoy alucinando, se ve con el doble de brillo que el BD, no lo entiendo

    Nada que ver con las capturas que se han puesto tan oscuras que no se distinguia nada, la cara de E.T por ejplo, cuando va con la sabana, la que han puesto en capturas, se ve con todos los detalles, mucho mas iluminada que el BD, o la de la nave del principio,y en general, como me esta pasando con los UHD, las escenas oscuras se ven mucho mejor que los BD, con mas claridad y apreciandose mas los detalles, tb es verdad es que para escenas con mucha claridad, a veces me gusta mas como se ven el BD



    igual influye el que solo sea FHD el proyector, pero vamos que prefiero ver el UHD que el BD
    sunshine, Bender_, Lobram y 1 usuarios han agradecido esto.
    CHUCK

  19. #94
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Qué pasada, en mi TV se ve algo más oscura que el BD. Comprobado.
    pp ha agradecido esto.
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  20. #95
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    Bueno, pues estoy probando el UHD y estoy alucinando, se ve con el doble de brillo que el BD, no lo entiendo

    Nada que ver con las capturas que se han puesto tan oscuras que no se distinguia nada, la cara de E.T por ejplo, cuando va con la sabana, la que han puesto en capturas, se ve con todos los detalles, mucho mas iluminada que el BD, o la de la nave del principio,y en general, como me esta pasando con los UHD, las escenas oscuras se ven mucho mejor que los BD, con mas claridad y apreciandose mas los detalles, tb es verdad es que para escenas con mucha claridad, a veces me gusta mas como se ven el BD



    igual influye el que solo sea FHD el proyector, pero vamos que prefiero ver el UHD que el BD

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Qué pasada, en mi TV se ve algo más oscura que el BD. Comprobado.
    Creo que se ha dicho en infinidad de ocasiones. El problema no es del UHD. El UHD tiene los niveles de brillo correctos. Es culpa de las teles y los tone mapping, y no del disco UHD. Cuando os leo tengo muy claro que aunque le echéis la culpa al disco el problema lo tenéis en la tele o proyector pseudo HDR. Esto es así ofenda a quien ofenda.
    Bender_ y Bengualas han agradecido esto.

  21. #96
    sabio Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por deportista Ver mensaje
    Creo que se ha dicho en infinidad de ocasiones. El problema no es del UHD. El UHD tiene los niveles de brillo correctos. Es culpa de las teles y los tone mapping, y no del disco UHD. Cuando os leo tengo muy claro que aunque le echéis la culpa al disco el problema lo tenéis en la tele o proyector pseudo HDR. Esto es así ofenda a quien ofenda.
    Sí, sí, si lo tengo clarísimo. No he dicho que sea culpa del disco. Pero no deja de resultarme curioso.
    deportista ha agradecido esto.
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  22. #97
    gurú Avatar de Bender_
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    ¿entonces el problema está en las televisiones? que no dan la calidad suficiente para reproducir 100% fielmente el disco UHD?
    pues vaya ....

    desde luego cosas así hace que todavía me piense más pasarme a las 4K, pese a que me tienta mucho, pero claro, si el firmware actual no saca todo el provecho al disco, ¿para qué tanta prisa en pasarse a las 4K?.... a ver si es verdad que este 2018 la cosa se estandariza ya del todo y empiezan a aparecer TVs que expriman todo el potencial de los discos UHD.... porque me parece un coñazo tener que estar con 200 parámetros para poder ver una película con la calidad de base... joer, antes con meter un disco BD o uno DVD ya lo veíamos bien, no hacía falta toquetear cosas ni tener 50 mil detalles a tener en cuenta (que si HDR DV o HDR10+, que si nosecuantos miles de nits, que si gaitas...)
    Última edición por Bender_; 08/02/2018 a las 22:25
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  23. #98
    maestro Avatar de varo
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    yo no estoy de acuerdo que sea un problema de televisores, en este caso el disco en las escenas nocturas al pasar a 4k a perdido detalle en las sombras en las escenas de noche sin duda. y da igual que sea led o oled , el hdr es muy parecido al tratamiento que se le da a encuentros en la tercera fase. sin embargo en et el nivel de ruido cromatico es mayor y la perdida de detalle en las sombras. si subes parametros, intentando buscar detalle tambien ganaras en ruido y tambien la tonalidad cambiara. las escenas de dia son cojonudas, con gran detalle , definición y colores exprimen el uhd. Pero de noche, se pierde mucho detalle.
    Bender_ y jchpjchp han agradecido esto.
    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

  24. #99
    pp
    pp está en línea
    CHUCK Avatar de pp
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    yo no estoy de acuerdo que sea un problema de televisores, en este caso el disco en las escenas nocturas al pasar a 4k a perdido detalle en las sombras en las escenas de noche sin duda. y da igual que sea led o oled , el hdr es muy parecido al tratamiento que se le da a encuentros en la tercera fase. sin embargo en et el nivel de ruido cromatico es mayor y la perdida de detalle en las sombras. si subes parametros, intentando buscar detalle tambien ganaras en ruido y tambien la tonalidad cambiara. las escenas de dia son cojonudas, con gran detalle , definición y colores exprimen el uhd. Pero de noche, se pierde mucho detalle.
    Te aseguro que en un proyector FHD se ven las escenas oscuras perfectas, con todo detalle
    CHUCK

  25. #100
    maestro Avatar de varo
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    Predeterminado Re: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    Te aseguro que en un proyector FHD se ven las escenas oscuras perfectas, con todo detalle
    la informacion que presenta y la tonalidad que presentan las sombras no es la misma que otras peliculas parecidas en tiempo y forma como encuentros por ejemplo. la tonalidad varia, la información tambien. la edicion uhd en las imagenes claras presenta una gran definición, en las muy oscuras el hdr satura mucho las luces y el ruido cromático es bastante fuerte (cuando despega la nave es increible). la edicion bluray fhd presenta mejores datos de información de las sombras
    Bender_ y jchpjchp han agradecido esto.
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