Tema: Robin Hood (Otto Bathurst, 2018)

Si este material fuera, que no lo sé, de las exigencias HDR de masters como los de Megalodon o Pan, se echaría en falta los metadatos dinámicos en según que TVs.

Los metadatos dinámicos vienen para ayudar a televisores que no pueden manejar con soltura ciertas señales HDR, no a ver qué formato HDR la tiene más gorda.

Saludos

Iniciado por deportista

Si este material fuera, que no lo sé, de las exigencias HDR de masters como los de Megalodon o Pan, se echaría en falta los metadatos dinámicos en según que TVs.

Los metadatos dinámicos vienen para ayudar a televisores que no pueden manejar con soltura ciertas señales HDR, no a ver qué formato HDR la tiene más gorda.

Saludos

Cierto, Megalodón es, según las capturas que se pusieron por aquí, donde más he notado los beneficios del Dolby Vision.

Yo es como dato, por curiosidad.

Particularmente prefiero que venga con DV.

Yo sólo pude hacer la prueba con Gru, cuando LG lanzó la actualización del up970 a DV para mi fue probar la mencionada y

Como digo no se si será placebo o no, limitaciones de la e6v, pero si me dan a elegir...

Otra duda, en un futuro cuando salgan esas TV´s con los nits correspondientes que pasará con el DV ¿no hará nada? ¿lo veremos en HDR y DV no se activará? ¿entonces por que crearlo si en un futuro no se va a usar?

Para mi utilizando la lógica los datos dinámicos siempre serán mejor, aunque la diferencia sea casi inapreciable, como digo desconociendo la forma de actuar al detalle.

Iniciado por bost

Otra duda, en un futuro cuando salgan esas TV´s con los nits correspondientes que pasará con el DV ¿no hará nada? ¿lo veremos en HDR y DV no se activará? ¿entonces por que crearlo si en un futuro no se va a usar?

Lo verás prácticamente igual tanto en un grading como en el otro. Se supone que las pantallas vendrán con soporte para ambos sistemas, al ser los dos estándar de facto en el formato.

Iniciado por bost

Para mi utilizando la lógica los datos dinámicos siempre serán mejor, aunque la diferencia sea casi inapreciable, como digo desconociendo la forma de actuar al detalle.

Eso es muy discutible, cuando menos. Si nuestra pantalla tiene un rango "sobrado" y sin limitaciones (para los estándares actuales), nos encontraríamos con 2 formas de "mapear" la imagen:

- HDR10 --> Grading "concreto", es decir, quieren que "algo" tenga exactamente 2.432 nits (p.ej.) y así lo mapea la pantalla.
- Dolby Vision --> Grading "dinámico", es decir, quieren que "algo" tenga un 83% de la máxima luminosidad del display.

Ahora mismo el DV le gana al HDR10 ya que nuestras pantallas no cubren toda la horquilla de grading usual, y es mucho más "armonioso" ese mapeo dinámico que el tone-mapping que pueda hacer "a lo bruto" cualquier pantalla por si misma. Sin embargo cuando nuestra pantalla no tenga esas limitaciones, es mucho más "fiel" el que tengamos 2.432 nits EXACTOS, que no ese 83% de la capacidad de nuestra pantalla, que puede variar poco/mucho en función de la pantalla.

Lo he esquematizado mucho, pero es para que se entienda sin problema.

Siempre acabo repitiendo las mismas cosas, pero es que cuando uno analiza un poco cómo funcionan estas implementaciones HDR, se da cuenta de que la "adoración" que hay ahora por el DV (y metadatos dinámicos en general) dejará de tener sentido en un corto/medio plazo. Ahora mismo el DV mejora la visualización de muchos títulos en HDR10, pero es simplemente porque actúa como "parche" para las limitaciones de las pantallas.

Dentro de 5 años nadie se acordará de este debate absurdo entre HDR10 y DV... tiempo al tiempo.

Saludos!

Da igual el foro que sea. Pelicula, calidaad...al final siempre se acaba hablando del hdr

Lo cierto es que lo comenté porque se decía de este título que sería el 1 en llevar los dos hdr dinámicos, pero aquí nos hemos quedado solo con el standard.
Saludos

Metadatos HDR10


Fijaos en la información del medio, que es la codificada en el disco, y no en la video OUT, que es la optimización que realiza el reproductor de la señal HDR10, y como veréis en esta ocasión sí que se trata de un UHD algo más exigente en cuanto a rango dinámico que podría verse beneficiado por una codificación con metadatos dinámicos HDR10+ y DV.

Comparación BDINFO:

Edición española eone en BD66:

Spoiler:

DISC INFO:

Disc Label: Robin Hood
Disc Size: 55,634,056,747 bytes
Protection: AACS2
Extras: Ultra HD
BDInfo: 0.7.5.5

PLAYLIST REPORT:

Name: 00000.MPLS
Length: 1:56:04.791 (h:m:s.ms)
Size: 54,467,985,984 bytes
Total Bitrate: 62.56 Mbps

VIDEO:

Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-H HEVC Video 50997 kbps 2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
DTS-HD Master Audio Spanish 3015 kbps 7.1 / 48 kHz / 3015 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
Dolby TrueHD/Atmos Audio English 4433 kbps 7.1 / 48 kHz / 3793 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1-EX / 48 kHz / 640 kbps / DN -27dB)

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Presentation Graphics Spanish 27.264 kbps
Presentation Graphics English 32.437 kbps
Presentation Graphics Spanish 0.410 kbps

Edición USA Lionsgate en BD100:

Spoiler:

DISC INFO:

Disc Title: Robin Hood 2018 Custom UHDFull 2160p HEVC HDR-Dolby Vision Dual Subs
Disc Size: 94,511,611,595 bytes
Protection: AACS2
Extras: Ultra HD, BD-Java
BDInfo: 0.7.5.3 (compatible layout created by DVDFab 11.0.2.0)

PLAYLIST REPORT:

Name: 00800.MPLS
Length: 1:56:07.669 (h:m:s.ms)
Size: 71,841,386,496 bytes
Total Bitrate: 82.49 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-H HEVC Video 69759 kbps 2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / HDR10 / BT.2020 /
* MPEG-H HEVC Video 69 kbps 1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020 /

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Dolby TrueHD/Atmos Audio English 4426 kbps 7.1-Atmos / 48 kHz / 4426 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1-EX / 48 kHz / 640 kbps)
Dolby Digital Audio English 224 kbps 2.0 / 48 kHz / 224 kbps
Dolby Digital Audio Spanish 5.1

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Presentation Graphics English 54.805 kbps
Presentation Graphics Spanish 36.861 kbps

Unos 40gb de diferencia entre un disco y otro.

Bueno pues creo que ya sabemos que con eOne vamos a perder en calidad de imagen.

Alguien la ha visto? Imagen y sonido que tal?

Iniciado por varo

Alguien la ha visto? Imagen y sonido que tal?

El sonido espectacular, por fin un dts hd de 7.1 canales que ya era hora
La imagen también es muy buena.
Saludos

No dudo que el sonido sea especatcular y la imagen igual, tiene todo para ser un excelente 4K, pero sinceramente la película es de lo peor que he visto en mi vida, el inicio es interesante pero pronto te das cuenta que esto no es Robin Hood o no se le parece, a ratos parece el Matrix de la Edad Media y seguro que esas flechas lucirán muy bien, y que decir de los ropajes, el Sheriff diría que lleva la misma ropa que en Rogue One y hasta en una fiesta en el castillo parece más un after, en definitiva os recomiendo verla entes de comprarla por que creo que tiraréis 25€ o lo que sea, para mi no merece la pena, es una película lamentable en todos los sentidos.

Ni la he podido acabar de ver, vaya decepción.

Y esto se comenta aquí por????

Borrado

Iniciado por tatoadsl

Y esto se comenta aquí por????

Yo suelo hacerlo en los hilos de las películas ya sea en UHD o en BD, no voy mucho por el hilo de cine, como me interesaba la edición UHD he creido opotuno comentarlo en este, si no le parece bien que lo trasladen donde quieran.

Particularmente a mi si me ha interesado la película. La he encontrado entretenida. Así que no será la última vez que la visiones.
Además en la mayoría de las escenas disfrutas de su colorido . Pero es cambiante sufriendo en escenas nocturnas e interiores. Aunque yo más bien lo achaco a las deficiencias del visualizador.

Iniciado por Venom

Particularmente a mi si me ha interesado la película. La he encontrado entretenida. Así que no será la última vez que la visiones.
Además en la mayoría de las escenas disfrutas de su colorido . Pero es cambiante sufriendo en escenas nocturnas e interiores. Aunque yo más bien lo achaco a las deficiencias del visualizador.

Si estoy seguro que en 4K, el tema de las flechas y todas las escenas de acción merecen la pena y lucen de escándalo como ya dije, pero como película tanto la de Kevin Costner o Russell Crowe son muy buenas películas esta a mi no me lo parece, por eso recomiendo que el que la quiera que la vea antes por que quizás no es lo que esperan, ahora si solo la queréis para disfrutar de la imagen no os decepcionara.

Vamos con el aparato técnico del disco de USA.

- BDInfo:

Código:

DISC INFO:

Disc Title:     Robin Hood - Ultra HD Blu-ray™
Disc Label:     ROBIN HOOD
Disc Size:      92,445,672,705 bytes
Protection:     AACS2
Extras:         Ultra HD, BD-Java
BDInfo:         0.7.5.8

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00800.MPLS
Length:                 1:56:07.669 (h:m:s.ms)
Size:                   69,496,726,080 bytes
Total Bitrate:          79.79 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-H HEVC Video       69758 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10+ / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video     69 kbps             1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Dolby TrueHD/Atmos Audio        English         4425 kbps       7.1 / 48 kHz /  3785 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1-EX / 48 kHz /   640 kbps / DN -27dB)
Dolby Digital Audio             English         224 kbps        2.0 / 48 kHz /   224 kbps / DN -31dB
Dolby Digital Audio             Spanish         640 kbps        5.1 / 48 kHz /   640 kbps / DN -31dB

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           English         35.852 kbps                     
Presentation Graphics           Spanish         30.477 kbps                     

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
00008.M2TS      0:00:00.000     1:56:07.669     69,496,726,080  79,792          

CHAPTERS:

Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
1               0:00:00.000     0:05:40.340     68,386 kbps     132,013 kbps    00:03:12.233    102,381 kbps    00:04:35.608    97,739 kbps     00:03:21.951    0 bytes         1,474,740 bytes 00:02:05.250    
2               0:05:40.340     0:06:42.652     70,718 kbps     125,561 kbps    00:06:16.542    100,117 kbps    00:11:55.589    98,414 kbps     00:11:51.210    0 bytes         1,261,124 bytes 00:12:00.136    
3               0:12:22.992     0:06:08.993     69,548 kbps     117,203 kbps    00:16:40.416    100,966 kbps    00:15:38.103    97,222 kbps     00:18:01.789    0 bytes         1,043,874 bytes 00:18:24.686    
4               0:18:31.985     0:05:31.164     69,867 kbps     109,952 kbps    00:21:49.641    101,785 kbps    00:21:47.222    96,662 kbps     00:18:33.570    0 bytes         931,679 bytes   00:20:40.072    
5               0:24:03.150     0:06:40.191     69,558 kbps     137,949 kbps    00:30:10.808    104,340 kbps    00:29:09.164    99,638 kbps     00:29:03.867    0 bytes         1,373,472 bytes 00:28:55.483    
6               0:30:43.341     0:06:42.110     69,912 kbps     115,996 kbps    00:33:17.995    99,594 kbps     00:31:45.278    97,614 kbps     00:31:45.361    0 bytes         982,600 bytes   00:34:23.895    
7               0:37:25.451     0:06:13.581     69,801 kbps     109,590 kbps    00:39:27.990    101,150 kbps    00:43:01.954    97,551 kbps     00:43:12.881    0 bytes         1,019,393 bytes 00:43:27.521    
8               0:43:39.033     0:06:21.089     69,646 kbps     119,866 kbps    00:49:56.451    101,727 kbps    00:44:30.876    97,989 kbps     00:49:48.151    0 bytes         1,307,299 bytes 00:49:57.035    
9               0:50:00.122     0:07:47.175     69,762 kbps     126,975 kbps    00:54:04.699    103,810 kbps    00:53:37.214    98,522 kbps     00:52:51.877    0 bytes         1,193,864 bytes 00:50:57.304    
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12              1:10:55.000     0:07:49.135     69,892 kbps     117,452 kbps    01:12:30.679    94,258 kbps     01:18:37.796    89,780 kbps     01:15:14.760    0 bytes         882,923 bytes   01:18:38.505    
13              1:18:44.136     0:05:35.877     69,612 kbps     117,777 kbps    01:19:06.950    101,537 kbps    01:19:22.674    97,189 kbps     01:19:17.669    0 bytes         1,242,742 bytes 01:24:18.094    
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15              1:31:18.306     0:13:30.559     69,935 kbps     146,854 kbps    01:36:37.208    102,829 kbps    01:36:50.888    98,704 kbps     01:36:50.763    0 bytes         1,451,950 bytes 01:35:22.091    
16              1:44:48.865     0:11:18.803     69,596 kbps     124,554 kbps    01:45:17.352    101,152 kbps    01:45:47.382    98,295 kbps     01:45:42.252    0 bytes         1,617,180 bytes 01:45:48.300

Lionsgate rara vez defrauda. El disco es un BD-100 con 92,44 GB grabados. De los cuales la pista de vídeo principal consume 69,49 GB. La misma tiene un bitrate de vídeo de 69,75 Mbps; es decir, altísimo para una relación de aspecto de 2.40. Hay una segunda pista de vídeo. Se corresponde con la pista de Dolby Vision. Y a tenor del bajo bitrate de 69 Kbps ese Dolby Vision es de tipo MEL (Minimum Enhancement Layer = sólo metadatos dinámicos). La otra implementación es FEL (Full Enhancement Layer = HDR10 + metadatos dinámicos). Aprovecho la ocasión para comentar algo a este respecto. En MEL los metadatos de HDR10 se encuentran en la pista de vídeo principal. En este caso la pista de Dolby Vision sólo contiene los metadatos dinámicos. Mientras que en FEL la pista de Dolby Vision contiene ambas. Por eso FEL ocupa mucho más. Estrictamente hablando MEL sería Dolby Vision en estado puro; sin los metadatos de HDR10, que irían en la pista de vídeo principal. Mientras que FEL integraría ambos (HDR10 más metadatos DV). Sobre cúando usar MEL o FEl creo que el esquema del siguiente spoiler puede resultar muy ilustrativo:

Spoiler:

La fuente de ese esquema es este documento de los Dolby Labs.

Como se ve el uso de MEL y FEL no es ni mucho mejos aleatorio. Depende básicamente de los niveles de brillo de HDR10 que tenga el disco. Y en este caso, y como veremos en el MediaInfo de abajo, estamos ante un disco masterizado a 4.000 nits que además es muy exigente en cuanto a niveles de brillo MaxCLL y MaxFALL. Por lo que según las indicaciones de Dolby en el spoiler de arriba, en estos casos MEL es la combinación ganadora. Por eso Lionsgate ha usado el Dolby Vision de tipo MEL en este disco.

Sobre los audios tengo poco que dicer salvo que la pista de Spanish es de español latino.

En cuanto a subtítulos, poca cosa. Aunque para el continente americano no se necesita mucho más. Si aun caso, el francés de Quebec. En el disco sólo hay subtítulos en español latino e inglés. Los subtítulos forzados de ambos idiomas van incrustados en sus respectivas pistas de subtítulos normales.

A continuación vamos con los niveles de brillo. Esto enlaza un poco con lo que se comentó más arriba de Dolby Vision MEL vs FEL.

- MediaInfo:

Spoiler:

El disco está masterizado a 4.000 nits. Y atención porque estamos ante un disco exigente en cuanto a niveles de brillo: 2.980 nits de MaxCLL (pico) y 791 nits de MaxFALL (brillo medio). Sin la ayuda de Dolby Vision sería recomendable contar con un dispositivo de visualización de tipo VESA DisplayHDR 1000 para visualizar correctamente este disco. Pero gracias a Dolby Vision (MEL, en este caso), el tone map dinámico salvará los muebles a un buen número de visualizadores HDR.

Spoiler:

PD: No dispongo del disco UHD español de eOne. Aunque sí de su edición en BD con castellano. Debido a las chapuzas que han hecho en muchcas de sus ediciones en UHD eOne no me inspira mucha confianza cuando se trata de discos UHD.