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Tema: United 93 (Paul Greengrass, 2006)

  1. #26
    Mulholland Drive Avatar de Peter Browning
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Habrá que darle una oportunidad. Además en Valencia la estrenan en V.O.

  2. #27
    Jaeger Avatar de dawson
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    Predeterminado Re:

    Espero verla en V.O.

    Esta vez, GARFIELD 2 la proyectan en V.O. también. Menos mal

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  3. #28
    Senior Member Avatar de woody allen
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Para mi esta es la peli más esperada casi con la del chiama. De hecho el viernes creo que me voy a tragar las dos seguidas en el cine.

  4. #29
    Dr. Jones Avatar de Macasfaj
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Ayer hablé con dos amigos de Los Ángeles, que ya la han visto, y coinciden en que es un peliculón.

    Habrá que verla!

  5. #30
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re:

    Acabo de verla y es un peliculón. Explica perfectamente el caos en el que se vio envuelto la aviación comercial ese día en EEUU. Estaban secuestrando aviones y ni siquiera sabían con exactitud cuales eran.
    En el avión está todo explicado perfectamente, y muy realista. Detalla como se hicieron con el control del avión y luego el fatal desenlace.

    Yo recomiendo ver la película doblada, ya que en muchas escenas hay muchísimos diálogos, con muchos personajes, en el que las voces se pisan unas a otras constantemente y por lo tanto a la hora de subtítular va a ser imposible que salgan todos los diálogos. El doblaje no es malo y no te saca de la película.

    En fín, una película muy recomendable, aunque eso sí, te deja mal cuerpo, no es facil salir de la sala sabiendo que eso pasó de verdad y ver como los pasajeros llaman a sus familiares para despedirse no es nada agradable.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  6. #31
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Juanvier

    Yo recomiendo ver la película doblada, ya que en muchas escenas hay muchísimos diálogos, con muchos personajes, en el que las voces se pisan unas a otras constantemente y por lo tanto a la hora de subtítular va a ser imposible que salgan todos los diálogos. El doblaje no es malo y no te saca de la película.
    Y te quita toda la credibilidad a la película. No gracias

  7. #32
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re:

    Yo ya he dicho la razón de verla doblada, la imposibilidad de que subtitulen todo, si uno cree que verla doblada le quita credibilidad a la película pues que vaya a verla en v.o.... si a mí me da igual como la vea la gente, simplemente digo lo que se van a encontrar en v.o.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  8. #33
    Jaeger Avatar de dawson
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    Predeterminado Re:

    A mí, me es igual verla en V.O. o doblada, pero si hay posibilidad de verla en versión original ( no ha sido el caso de Super Nacho - Nacho Libre - ), pues hay que aprovecharlo.

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  9. #34
    adicto Avatar de CK Dexter Haven
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Acabo de venir de verla y no tengo palabras. Estoy hecho polvo. La he visto en VO como es obligado.

    Tiene los últomos 20 minutos más eléctricos, emocionantes y desoladores que he visto en muchísimo tiempo.

    Y atención a la prtitula de John Powell, magnífica.

    Vamos a reconocer a Greengrass como un hombre con talento a pesar de los muchos detractores del modo de utilizar la cámara de El mito de Bourne.

    Id a verla, es un must see.

    Saludos
    "Es la mejor película que he visto nunca: hay un vampiro y una explosión!!!!!!!!!"
    Philip J. Fry.

  10. #35
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Creo que el talento de Greengrass estaba demostrado desde hace mucho tiempo.

    Lo digo porque algunos creen que se cayó de un guindo y le ofrecieron dirigir "El Mito de Bourne"

  11. #36
    Senior Member Avatar de Rafalet
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    ¿Qué más decir de lo que se haya dicho ya?
    Un más que digno monumento a todas las víctimas del 11 de septiembre y una de las mejores películas del año. La dirección me ha parecido excelente y la puesta en escena magnífica, muy bien llevada. Las interpretaciones, soberbias (un gran acierto el contratar a gente desconocida). Lástima que toda la parte del control aéreo se me haya hecho un pelín larga.

    Sobrecogedora y conmovedora, no deja ni una pizca de descanso de la tensión creciente a medida que acontecen los fatídicos hechos. [spoiler:87e67bbc85]¿No os pareció un momento "de alivio" el fundido en negro y la atenuación de la música justo cuando el avión se estrella?[/spoiler:87e67bbc85]

  12. #37
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Bloody sunday era un peliculón rodado de una manera más que perfecta y mostrando sentimientos con imágenes duras y sinceras sin el mínimo uso de flojería...aunque tuviera algun que otro tópico en la historia (que no sé si era del todo real)

    habrá que ver ésta...


    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  13. #38
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Hay una cosa que me encanta de Greengrass y es que como domina el tempo, Greengrass en "Bloody Sunday" y "United 93".

    Todo un "in crescendo" continuo, hasta que te coge de los mismísimos huevos y te los pones en la garganta, y es imposible que despegues tus ojos en la pantalla. Lo hace cojonudamente el tío.

    Para mí, TODO lo que tiene bueno "United 93" se debe a Greengrass. Desde la dirección, montaje, decisión de contratar actores desconocidos.... hasta el posicionamiento político y moral del film

  14. #39
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Cita Iniciado por chinocudeiro
    hasta el posicionamiento político y moral del film

    es un posicionamiento estilo Bloody Sunday? es decir, ni blanco ni negro aunque posiblemente es un gris negráceo?



    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  15. #40
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Creo que es incluso, un gris más gris, que del "Bloody Sunday", donde a mí también me olían algunas cosillas con respecto a la policía (concretamente al joven que declara al final)

  16. #41
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    Predeterminado Re:

    Pensando, pensando (triunfé trasnochando)....

    ....veo a United 93 como la candidata sleeper a los Oscar. Almenos, Greengrass director....pero lo que leo e intuyo.

    Bueno, si ganó Crash (madre mía, ¿quien se acordará de ella dentro de 5 años....o 1?)

  17. #42
    Jaeger Avatar de dawson
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Tengo que decir que la secuela de Bourne, dirigida por Greengrass está bien, pero tiene momentos en qué la cámara parece dirigida por Michael Bay

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  18. #43
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    www.lashorasperdidas.com/criticas/0182.htm

    United 93, el nuevo film de Paul Greengrass, relata con un estilo más cercano al documental que a la narración tradicional cinematográfica los hechos acaecidos durante las dos primeras horas de los atentados del 11 de septiembre de 2001, cuando un ataque múltiple perpetrado por la organización terrorista Al Qaeda provoca la destrucción de las Torres Gemelas del World Trade Center y parte del Pentágono empleando para ello tres aviones comerciales secuestrados. El film se centra en el vuelo United 93, el cuarto avión retenido, que nunca logró su objetivo de estrellarse contra el Capitolio, en Washington D.C., gracias a la intervención de los pasajeros, que lograron tomar parcialmente el control del avión, que acabó estrellado en Pensylvania, sin dejar supervivientes. También es hasta el momento la mejor película del año.

    Habría que empezar diciendo que el film honra la memoria de los pasajeros, es un ejercicio técnico de primera categoría, y en general es una experiencia cinematográfica sobrecogedora, realizada por el único director existente, en estos momentos, capaz de cargar con la memoria de casi 3.000 fallecidos, elogiando su recuerdo sin caer ni una décima de segundo en el sentimentalismo barato ni en, siquiera, la trampa fácil de posicionarse moralmente respecto de la situación. El británico Paul Greengrass, que por lo que parece no es capaz de hacer una mala película ni queriendo, ha realizado el más difícil de los thrillers: uno del que saber de antemano su desenlace, contribuye a incrementar la tensión, en vez de reducirla.

    La técnica empleada por Greengrass es similar a la que lleva recurriendo en sus dos primeros films, Bloody Sunday (el más cercano a United 93) y El Mito de Bourne: cámara en mano, cortes rápidos, tonos apagados y fotografía casi natural. El film salta a través de diferentes localizaciones, desde los respectivos centros de control, tanto civiles como militares, hasta el propio avión United 93, que cobra una importancia crucial a partir de la última media hora de película. Como ya se ha comentado en distintos medios, los actores, salvo dos o tres excepciones, son completos desconocidos, lo que elimina la posibilidad de que el estrellato de tal o cual, Pacino o Jolie, afecte nuestra perspectiva de la historia y la férrea objetividad desde la que se cuenta: los terroristas se limitan a cumplir con su misión, ya sea con brutalidad a la hora de ejecutar su plan, reaccionando con pánico a los imprevistos y despidiéndose de sus seres queridos. Sin embargo, es obvio que el film va adoptar la postura más cercana a nosotros ciudadanos de a pie, y esa es la de los pasajeros del vuelo y la de los distintos operarios civiles de los aeropuertos y centros de tráfico aéreo que asisten asombrados a la cadena de ataques sobre Nueva York y Washington.

    Durante los dos primeros tercios de película, Greengrass incrementa la tensión gradualmente con un ojo impresionante por el detalle, basándose en los documentos y registros históricos que quedan del incidente, pero aprovechando la más mínima oportunidad para introducir elementos de suspense, como el momento en el que se descubre a través de las grabaciones de la cabina, que hay más de un avión secuestrado, sin que resulten demasiado obvios. No se ve el impacto sobre la primera de las Torres Gemelas: el efecto de perderse algo tan importante y que cualquier Michael Bay hubiera repetido ocho veces en cámara lenta es abrumador, y nos introduce en ese caos y ese descontrol que es el film. Greengrass, merced a una planificación milimétrica, se limita a dar forma a ese maremágnum y a orientarnos en aspectos puntuales empleando recursos realistas (como por ejemplo, una simple pizarra que aparece en el film y en la que se escriben los nombres del total de los aviones que podrían haber sido secuestrados, algo que puede ser caótico en algunos momentos).

    Pero es en el momento en el que el film centra toda su mirada en el vuelo 93 cuando Greengrass se la está jugando de verdad. Hasta ese momento la película es como uno de esos documentales del Canal Historia que echan por el satélite: vemos una representación realista de lo que ocurrió en tierra. Pero en el momento en el que nos quedamos solos en el avión, sentados con el resto de pasajeros, Greengrass debe convertirse en un director de actores. Hay un par de ellos metidos ahí que desentonan, esa es la pena: en particular John Rothman (le reconoceréis por ser el pasajero que se mete en el cuarto de baño para llamar a Emergencias) y Cheyenne Jackson (otro de los pasajeros, que llega tarde al avión y pone caras de haberse tomado medio kilo de anfetaminas). No es que sean malas interpretaciones, sencillamente desentonan con el tono general del resto de actores y en particular con la del prácticamente desconocido Christian Clemenson, que interpreta al pasajero Thomas Burnett, el encargado de organizar el “rescate” del avión y que es, a falta de una palabra mejor, perfecta: afectada sin resultar excesiva, sobria sin ser Steven Seagal, demostrando capacidad de mando y verdadero coraje. El resto de ellos mantiene el tono sincero de la película: las azafatas, los pilotos, e incluso los terroristas, destacando del trío a Omar Berdouni, que da vida a Ahmed Al Haznawi, y es el único de ellos al que se intenta humanizar realmente (muestra serias dudas antes de asaltar el avión y antes de embarcar llama a alguien para decirle que le quiere).

    Cuando todos los pasajeros saben lo que va a pasar, cuando comienzan a llamar por los teléfonos y se dan cuenta de que el avión en el que viajan es un misil con destino a un objetivo, y tienen el tiempo suficiente para hacer de tripas corazón y llamar a sus familiares, el film es sobrecogedor. Cuando preparan la toma del avión, el film está lleno de suspense, y cuando van a por todas, sólo quieres creer que al final van a conseguirlo y cambiar la historia. Evidentemente no sucede así, pero creedme cuando os digo que es como ver a las personas con las que viajáis todos los días en metro o a las que compráis el pan o a las que pedís hora lidiar con semejantes acontecimientos, tomando decisiones de vida o muerte en apenas cuestión de segundos. No hay ni un solo asomo de patriotismo, de maquillaje, de partidismo, de manipulación, de nada de nada. Dado que la información sobre la que se trabaja a la hora de recrear lo que pasó en el vuelo es muy limitada (llamadas telefónicas y la caja negra, principalmente), es prácticamente imposible saber lo que pasó realmente, pero al final a uno no le extrañaría nada que hubiera ocurrido así. Cuando el film termina, has estado tan metido en una acción tan real que, prácticamente, sales de la sala y no eres un espectador: casi, casi, eres un superviviente.

    No se qué cruza por la cabeza de una persona cuyos familiares han muerto en esas circunstancias. No se si me sentiría mejor después de ver el film. Lo único que creo es que no me sentiría peor.

    LO MEJOR:

    - Los 30 minutos finales y el asalto de los pasajeros, con planos tan rápidos que apenas podemos verlos pero que son puro nervio y tensión. Está a la altura del desembarco de Normandía de Salvar al Soldado Ryan. Suficiente.

    - Paul Greengrass juega en otra liga distinta del 99.9% de los directores actuales.

    LO PEOR:

    - La banda sonora, que te aleja de la acción.

    Nota: 9,5
    Rescato un párrafo:
    Los 30 minutos finales y el asalto de los pasajeros, con planos tan rápidos que apenas podemos verlos pero que son puro nervio y tensión. Está a la altura del desembarco de Normandía de Salvar al Soldado Ryan.
    Joder :! :laleche

  19. #44
    gurú Avatar de shaun
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    Predeterminado Re:

    Le tengo unas ganas tremedas.

    Tiene una pinta espectacular.

    Un saludo.

  20. #45
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Cita Iniciado por dawson
    Tengo que decir que la secuela de Bourne, dirigida por Greengrass está bien, pero tiene momentos en qué la cámara parece dirigida por Michael Bay
    Igualito, si

  21. #46
    Vivalaguerra Avatar de Magicoviaje
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Yo creo que va más en la onda de terror japonés

  22. #47
    Jaeger Avatar de dawson
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    Cita Iniciado por chinocudeiro
    Cita Iniciado por dawson
    Tengo que decir que la secuela de Bourne, dirigida por Greengrass está bien, pero tiene momentos en qué la cámara parece dirigida por Michael Bay
    Igualito, si
    Yo no he dicho igual, digo que se parece

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  23. #48
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: El post de United 93




  24. #49
    Dr. Fu-Manchú
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    Predeterminado Re:

    Esta hay que verla en VO. Al estar rodada al estilo "real", con actores no conocidos, el doblaje da la sensación de estar viendo un documental de La2, por los trozos que he podido ver.

  25. #50
    Senior Member Avatar de woody allen
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    Predeterminado Re: El post de United 93

    La V.O. es imprescindible. Como consigas meterte en la película y a mi me ha pasado, he sufrido con ellos, lo insufrible. Nunca pensé que USA pudiera hacer una película sobre el 11-S así

    Greengrass llega a conseguir una realización practicamete perfecta con un guión sin efectos de ningún tipo. Al grano, totalmente apolítico, dónde solo expone hechos y de que forma, madre mía.
    La verdad que me ha gustado muchisimo más de lo que esperaba, pero muchisimo más. Lo de los actores desconocidos es el mayor acierto de toda la película; porque al no saber quienes son, te acabas creyendo completamente que son ellos

    Creo que es de lo mejor que he visto en bastante tiempo. Puede que le falten algunas cosillas o que algunas se puedan mejorar(aunque no estoy del todo seguro) pero creo que llega a un equilibrio bestial que me ha sorprendido y que redondea la película

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