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Tema: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

  1. #1
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    Predeterminado Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Tras haber gozado de las System Audio 1250 por casi 3 años y habiendo probado en ese tiempo unas pocas, empezaba a plantearme si no estaría cercano el momento de plantearse un paso adelante.... Así que buscando por ahí algo de segunda mano, me encontré con algunas cosas interesantes. Pero los viejos del lugar ya me conoceis: antes de liarme la manta a la cabeza hay que escuchar alternativas obligatoriamente, por si acaso....uno lleva la firma que lleva porque ejerce, que coño....

    Así que aprovechando un día libre y en compañía de mi amigo Mephisto nos hemos pasado la mañana en Clave Audio pegando la oreja a un par de propuestas para cambiar mis frontales.

    Además de unas cajas alemanas que no mencionaré, he escuchado las Proac Studio 125, las Audio Vector Mi3 Super y unas Martin Logan Clarity.... osea cajas de entre 2.000 y 3.000 euros o poco más en algún caso.

    La única conclusión a la que he llegado es algo que tenía asumido hace mucho, pero que había empezado a dudar por si era pura sugestión de propietario: para cambiar las SA1250 por algo y que merezca la pena el cambio, hay que poner encima del mostrador mucha pasta. En concreto: nada por debajo de 3.000 euros me ha producido la sensación de proporcionarme un salto adelante de verdad, de los que merece la pena dar aunque escueza.

    Osea que el que tenga unas cajas de 1200 a 1500 euros que sepa que es probable que se tenga que metar en más del doble para que merezca la pena.
    A que es una buena noticia?

    Bien, pues fin de las buenas noticias.

    Para empezar he descartado las primeras las Proac, porque me han perecido un tanto metálicas en sus agudos.... nada de mi gusto, la verdad. Las Audiovector me han parecido ágiles, con un agudo muy limpio y agradable, pero que en la zona de medio-grave, tienen una cierta falta de transparencia. Buena caja, pero que tiene sus cosillas que a mí particularmente, no me justificaba el salto. Si me tiro a la piscina quiero que sea olímpica y con suficiente profundidad.

    La sorpresa del día me ha venido con unas cajas viejas conocidas: las Martin Logan Clarity. Las he escuchado en casa de Matiz "cienes y cienes" de veces. Las escuché en la sala de Executator fugazmente (con una acústica puesta por el enemigo). Me he creído siempre que eran unas insaciables devoradoras de watios, corriente y chilindrines. Y hasta creía que para música clásica no podían ir bien.... De hecho hoy me resistía a escucharlas y no lo habría hecho de no ser por la insistencia de Javier de Clave Auidio.

    Y es que en una sala diferente, ni absorbente (Matiz) ni muy reverberante (Executator) y atacadas por un modestísimo Musical Fidelity A3.5,

    me han demostrado hoy que había mucho prejuicio en mi corteza cerebral... Hemos escuchado un montón de temas variados de Jazz y Clásica y hay que descubrirse ante estas cajas.... La transparencia, la "claridad" y sobre todo, la presentación de la escena sonora son de otra liga, de la Champions directamente. ... Solo he tenido sensaciones parecidas con las Magnepan, que descarté en su momento por cuestiones de paz conyugal (poner una especie de hoja de puerta de armario a cada lado de la tele.,... no le gustó desde el principio).

    Por cierto, que en Clave afirman haber movido las Clarity a plena satisfacción con un Primaluna Prologue one y con un Nad 320. Vamos que lo de que hay que tener una amplificación de 200w, que dicen que ni de coña.

    Ahora a digerir la empanada mental.... a ver por donde salimos de esta....
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  2. #2
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Hay las Clarity... tambien yo en su momento las quise. Es mas, creo que acabare comprandomelas, o algo electrostatico o de cinta, tarde o temprano. La musica es sencillamente diferente.

    Como bien dices Kores, la transparencia sublime y la puesta en escena de lo que este "cantando" ... pues real.

  3. #3
    Siamese Dream Avatar de diazign
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    ¿Cuando te las compras?

    Esas seguro que no se caen

    Ya nos irás contando como va evolucionando el tema. Las vi el otro día -verlas, no las escuché- en Daniel Sonido, en Sevilla, y son preciosas.

    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Por cierto, en la misma sala estaban las M.L. Summit..... 12.000 euros de nada.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  5. #5
    El Abuelo Avatar de Mephisto
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Por alusiones, ratifico cuanto dice mi buen amigo Kores. Cuando se ha llegado a cierto nivel de satisfacción, después de haber dedicado tiempo y dinero a configurar un sistema de sonido, dentro de las posibilidades monetarias de cada cual -y un poco más-, mejorarlo, en este caso con unas cajas de más enjundia, supone poner encima de ese mostrador un buen puñado de "ebros".

    Sorprendentes esas Clarity, una vez más, luego de que en casa de Matiz les hayamos hecho cuantas perrerías nos ha permitido su afortunado propietario. Yo también estaba convencido de que necesitaban amperios para aburrir. Pero en Clave Audio nos han sacado del error pues un MF A3.5 las movía como le daba la gana.

    Mis adoradas y venerables B&W 802 Matrix tienen seguir aguantando el tipo puesto que sustituirlas no es fácil, luego de haberme acomoddado a su genial personalidad sonora después de doce años. Del actual panorama de cajas, son pocas las que me satisfacen en una órbita de precios "comprable", pues a la que no chilla, le faltan graves, etc etc.

    Me gustan las Sonus Faber Cremona, que con sus 6.000 "ebros" es a lo máximo que puede aspirar una mierda de jubilado. Y para eso tendría que olvidarme del tabaco, las cañas, el vino y las mujeres.

    Pero después de haber escuchado una más vez a las Clarity, me acabo de ahorrar ya mismo 3.000 "ebros".

    Querido Kores, te veo "Clarityveando" Con su bonita y elegante estética no es difícil convencer a la dueña de la casa.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Tienen una cosa "mu mala".
    135 cm de altura.
    Nada menos...

    He puesto unos pocos libros encima de las System Audio recreando la altura real y me he sentado en el sofá para hacerme una idea.... y claro parecen dos torres....

    Por cierto que leo por ahí que los 1.2 Ohm de impedancia mínima los alcanzan solo a 20 Khz. Si es así, entiendo que la potencia no debería ser tan problemática.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  7. #7
    freak Avatar de Bluecamel
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Son muy bonitas, y no son antiwat en absoluto,

    por cierto Kores el central que las acompañaria en su caso ¿ cual sería? ¿el Vignette?, y en su caso, y viendo esta foto, que insinua ¿que puede ir tanto vertical como horizontal?





    Un saludo

  8. #8
    Siamese Dream Avatar de diazign
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    El central debería ser:



    (con permiso del Sr. Matiz )

    Saludos.

  9. #9
    Weiland Yutani Avatar de nostromo
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Pues suerte con la búsqueda.

    Yo por mi parte sigo buscando...

    saludos

  10. #10
    El Abuelo Avatar de Mephisto
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Diazign, también con el permiso del autor de la "afoto"

    Aunque las Clarity salieran ligeramente torcidas por culpa de la posición angular de la óptica de la cámara y la imposibilidad de que el autor pudiera irse más hacia atrás.

    Sin embargo, ese central si requiere un ampli con "chicha". Comprobado.

    Saludos.

  11. #11
    freak Avatar de Bluecamel
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    No si la foto me imaginaba que debía ser un modelo inferior, además lo he sacado en una página italiana y no venía claro la descripción.

    Es que el central de Matiz, creo que es el modelo Theater,¿no?, supone un desembolso adicional, casi de otro tanto. y claro por muy buen precio que consigas si quieres el trio frontal completo se pondría en 5000 mínimo.

    Un saludo

  12. #12
    maestro
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Estimado Kores,

    me alegro mucho que hayas emprendido un viaje tan complicado y arduo: el cambio de unas excelentes cajas con las que has convivido y disfrutado durante mucho tiempo. Yo soy de la misma opinión que Mephisto y tú habéis expuesto. Creo que mejorar unas cajas de 1200€ tan "bien aprovechadas" como tus System Audio no es tarea fácil. Lo primero que requiere es una buena búsqueda, muchas pruebas, y, sobre todo, un salto económico importante. En tu caso, una persona con tanto mundo en esto del audio como tú, no me conformaría con algo a medias. Si tengo que esperar dos años ahorrando para alcanzar esas cajas soñadas...pues adelante con ello.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Kores bienbenido al club yo por fin me decidi y ya tengo las cajas nuevas
    Suerte y paciencia
    Un saludo

  14. #14
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Hola Kores

    yo estuve comparando juntas las clarity i las Grand Piano Home (ya que no tenian en la tienda las Domus) y sonaban muy parecido, más finas quizás las ML.
    Las Cremona realmente creo que están un poco por encima de éstas dos cajas, que por otro lado me parecieron excelentes y aun dudo con cual quedarme.
    En principio es posible que ya esta semana me decida y haga traer a casa las Clarity y las Grand Piano y el Marantz SR9600 y el Primare Spa-21, para hacer las 4 combinaciones posibles y ver con cual me quedo.

    Saludos

  15. #15
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Probar
    Probar
    Probar

    Es que no hay otra receta....
    Las domus no las he escuchado porque cuando las pido (incluso donde las tienen) me dicen que no valen lo que cuestan....
    Más no te puedo decir y quito cualquier valor al comentario....

    Solo te digo que Mephisto dice que si él estuviera como yo y no tuviera en casa lo que tiene, dudaría mucho entre las ML y las Cremona....
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  16. #16
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Hola,no es por fastidiar pero no has tenido en mente la prueba de Dynaudio Focus 220 que se quedará corta creo yo, o la serie Contour S 5.4 L) http://cgi.ebay.at/Dynaudio-Contour-...QQcmdZViewItem (la que me gusta a mi) y de ahí mirar para arriba en sus series?realmente yo he escuchado bastante de esa casa y cada euro que cuestan lo valen,lo malo es lo puñetera que es su amplificación,no les vale cualquier cosa como se sabe por estos lares.
    La verdad es que la búsqueda de frontales es tarea ardua,y cuando uno se lanza a la piscina que se note el cambio,por que cambiar pa naa es tontería.
    Saludos

  17. #17
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Cita Iniciado por Kores
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    Es que no hay otra receta....
    Las domus no las he escuchado porque cuando las pido (incluso donde las tienen) me dicen que no valen lo que cuestan....
    Más no te puedo decir y quito cualquier valor al comentario....

    Solo te digo que Mephisto dice que si él estuviera como yo y no tuviera en casa lo que tiene, dudaría mucho entre las ML y las Cremona....
    Después de estar 2 horas alternando entre una y otra (Grand Piano y Clarity) ambas en torno a los 3450 €, te diria que no se con cual quedarme, por eso quiero escucharlas con mi señora en mi casa y sacar conclusiones. El miedo que tengo con las ML Clarity, es que ese sonido un poco más fino que el de las Grand Piano, sea a la larga más artificial y metálico (una vez acostumbrado).

    Y tema aparte, me estais calentando con las Cremona que tam bién las he escuchado y suenan muy muy bien, y me las rebajaban de 6700 € a 5700 €. El unico pero de esta opción, es que el home cinema completo de esta serie vale bastante más dinero que la serie domus.

  18. #18
    sabio Avatar de Migueloncillo
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Dexposit, tienes un privado.
    El tIeMpO nO eS iMpOrTaNtE, sÓlO lA vIdA eS iMpOrTaNtE.

    Mi sala

  19. #19
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Cita Iniciado por Migueloncillo
    Dexposit, tienes un privado.
    Ok contestado

  20. #20
    freak
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Kores, cójete al Consejo de Sabios y vente para casa que quiero que oigáis lo que tengo ahora, a ver qué os parece... L)
    Llámame...
    Saludos,

  21. #21
    freak
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Cita Iniciado por Mephisto
    Me gustan las Sonus Faber Cremona, que con sus 6.000 "ebros" es a lo máximo que puede aspirar una mierda de jubilado. Y para eso tendría que olvidarme del tabaco, las cañas, el vino y las mujeres.

  22. #22
    sabio Avatar de Migueloncillo
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Me intrigas executator, ¿cuales son las bichas? :!
    El tIeMpO nO eS iMpOrTaNtE, sÓlO lA vIdA eS iMpOrTaNtE.

    Mi sala

  23. #23
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Solo te digo que Mephisto dice que si él estuviera como yo y no tuviera en casa lo que tiene, dudaría mucho entre las ML y las Cremona....
    Las Cremona son preciosas, pero no suenan muy finas que digamos. El bass reflex trasero dificulta mucho su posición en la sala, el grave necesita muchos watios para no sonar emborronado y el agudo no acaba de convencerme. Kores, de verdad, con mucho tiento

    Las Clarity no las he escuchado, pero las Prodigy :amor, eso sí, con mucha separación de la pared trasera y mucha chicha. La mejor definición es que su representación es holográfica.

    Un saludo

  24. #24
    El Abuelo Avatar de Mephisto
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Las Cremona son preciosas, pero no suenan muy finas que digamos. El bass reflex trasero dificulta mucho su posición en la sala, el grave necesita muchos watios para no sonar emborronado y el agudo no acaba de convencerme. Kores, de verdad, con mucho tiento
    Turkish, siendo no compartir tu opinión sobre las Cremona, pero ya se sabe, el tema cajas es "personal e intransferible"

    En efecto, hay que separarlas de la pared, pero ello es extensible a cualquier caja acústica, con independencia de la ubicación de los puertos bass reflex, si de verdad queremos una buena escena sonora. Lo demás son componendas. El bass reflex trasero es la tónica cuasi general. Por ejemplo, en Dynaudio Contour y Confidence. Y todo el mundo se "arrodilla" ante esas series.

    En cuanto a la potencia de amplificación necesaria, ¿Te parecen muchos vatios los 45 por canal de valvulero Prima Luna Prologue Two? O los 150 del Musical Fidelity A3.5. Eso si, no lo intentes con un integrado A/V de medio pelo. Pero esa recomendación es extensible a cualquier caja de calidad, con independencia de su dificultad de ataque.

    En lo que respecta a los agudos, las Cremona son de las pocas cajas que he escuchado que no "chillan" -a título personal, claro-, aunque a otros pueda parecerles que les faltan agudos. Pero ya digo, es un asunto muy personal. Lo que queda fuera de toda sospecha es la calidad de su altavoz de agudos, uno de los mejores modelos de la serie Ring Radiator, de Vifa, serie que se encuentra por encima del modelo Revelator.

    He dicho "uno de los mejores" ya que el mejor altavoz de esa serie es el que montan las Sonus Faber Amati y Stradivari, a 375 € cada altavoz.

    Pero lo mejor de todo es que, personalmente, el sondo de las Cremona me gusta un montón. Y eso es lo que cuenta para mi, aunque es evidente que no es una opinión compartida.

    Saludos.

  25. #25
    freak
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    Predeterminado Re: Upgrade de cajas acústicas: de 1.200 € a ??????

    Cita Iniciado por Migueloncillo
    Me intrigas executator, ¿cuales son las bichas? :!
    Una preciosas Martin Logan Aerius... :amor son para oírlas, de verdad. Migueloncillo, estás invitado a escucharlas en cuanto te pases por aquí ;)
    A ver si soy capaz de poner algunas fotillos, son blancas y la verdad es que son "diferentes"...

    Saludos,

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