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Tema: ¿Es útil el Bass Reflex?

  1. #26
    experto
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    21 may, 05
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?


    Guru la respuesta a tu pregunta es esta: la difracción se produce en el propio altavoz, es el propio altavoz (la estructura circular que sustenta el cono, la propia caja con sus esquinas,...) el que difracta el sonido que genera, dando lugar a esas propiedades de direccionalidad de graves y agudos. Es la difracción en el propio altavoz la que en primer término determina la direccionalidad del sonido que emite. Obviamente, si delante del altavoz ponemos cualquier obstáculo, por ejemplo, una persona, alterará las propiedades de direccionalidad pues el sonido está experimentando otra difracción más.

    Dejo algunas referencias sobre el tema (es la difracción en el propio altavoz la que determina la direccionalidad del sonido de diferentes frecuencias):


    Buen rollo chicos que no pasa nada.

    Ferphobos , la difracción en el altavoz puede ser una de las causas de la diferente directividad del altavoz para graves y agudos, es cierto, y no hay más que poner un micro delante y confeccionar un diagrama de radiación.Los agudos suelen presentar unos lóbulos frontales, el diagrama del grave rodea al altavoz.
    Pero por ejemplo en una caja full-range bien diseñada, y con las necesarias compensaciones en el filtro,en el eje de radiación la respuesta es casi plana .O sea , orientando los altavoces hacia el punto de escucha, la difracción de la caja y la directividad representan relativamente poco(si no incluimos las reflexiones) y ya no explica por qué es el medio agudo el que posibilita la localización de la fuente de sonido.
    Sin embargo, como bien habéis comentado, la difracción explica en parte por qué una onda de alta frecuencia que llega por la izquierda ve en nuestra cabeza un obstáculo y genera una zona de sombra alrededor del oido derecho y sin embargo una onda de grave rodea la cabeza y produce un nivel casi igual en el oido derecho que en el izquierdo (no pudiendo discernir la localización por diferencia de intensidades y entrando a funcionar el discernimiento por fase o retardo entre 200 y 800 hz).

    Así que si alguien se pregunta por qué da un poco igual donde se coloque el subwoofer(no digo qué sea totalmente cierto), creo que habría que responderle con los dos argumentos, el tuyo y el de pec, difracción en la cabeza y audición binauricular. Saludos

  2. #27
    maestro
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    31 may, 05
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    FerPhobos, eres la definición más lograda de pedante que he visto en este foro en un largo tiempo (y llevo mucho leyendo). Es más, me atrevería a decir que incluso de fuera...
    Cumples, además, todos los requisitos, argumentando sólo por el placer onanista de argumentar, aunque no tenga nada que ver con el tema, como es en este caso.

    Sabes perfectamente que tus afirmaciones sobre la difracción de un altavoz son irrelevantes para el hecho que nos ocupa, quizás tanto como tú, y tu único interés es colarlas como sea. Pues con tu pan te lo comas...

    Saludos

    PD. Por cierto, renueva tu biblioteca... Tu referencia no es más que una reedición del original de 1977, un tanto obsoleto ya.

  3. #28
    maestro
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    Cita Iniciado por guru
    Así que si alguien se pregunta por qué da un poco igual donde se coloque el subwoofer(no digo qué sea totalmente cierto), creo que habría que responderle con los dos argumentos, el tuyo y el de pec, difracción en la cabeza y audición binauricular. Saludos
    Como ya le he dicho a FerPhobos, estoy convencido que su argumento es intrascendente. Da igual de qué fuente se trate, altavoz u otra, difracte o no, el oído siempre tendrá muchas dificultades en encontrar el origen de ciertas frecuencias.

    La naturaleza de la fuente es, por lo tanto, irrelevante...

    Saludos

  4. #29
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    Peck y Ferphobos, si quereis seguis por privado...
    A ver si podemos seguir con el topic.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  5. #30
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    Aprovechando que estais con el tema del bass reflex, ¿alguien me puede decir como se sintoniza un puerto bass reflex?, ya que me estoy construyendo unas cajas con unos altavoces que tenía por ahí de coche y unas tablas de madera que tenía y tengo pensado insonorizar por dentro con espuma o algodón pegado a las paredes de madera y como el rendimiento de estos bafles que son de 35 watios a 4 ohmnios no creo que sea para tirar cohetes tenía pensado hacer un agujerillo en la pared frontal de las cajas para que ganaran en graves, pero despues de leer este post no sé si será buena idea ya que si no está bien optimizado creo que el resultado va a ser un desastre. Pero por otro lado las cajas son pequeñas 30 cm de alto x 20 de ancho y mas o menos 9 cm de profundidad, lo siento pero no tengo mas madera y no soy un hacha del diseño. En cuanto a lo del tubo sabeis si vale colocar un tubo de una tubería en el agujerillo y cual sería el diametro adecuado para evitar una cancelación de fase. En fin todo esto por pasar un poco el rato y porque me sobraron unos trocitos de madera de unas reformas que estuve haciendo. Los altavoces son unos pioneer que tenía en el coche y llevan integrados la unidad de agudos y de graves en el mismo cono con lo que es solo una unidad y no voy a necesitar crossover.

    Saludos

  6. #31
    freak Avatar de FerPhobos
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    Cita Iniciado por Kores
    A ver si podemos seguir con el topic.
    Lo que he hecho es apoyar la explicación que ha dado Mephisto del problema que el bas reflex resuelve. Creo que eso no es desviarme del tema del hilo. ¿Qué tiene que ver la localización del sonido por nuestro sistema auditivo con la utilidad del bas reflex en un altavoz? Eso si que es desviarse del tema y confundir.


    Así que nada de bass reflex . Ay, ay ay, cuidado con tu credibilidad. Sigue así, sigue así.
    D DD D DD D DD D DD


    Saludos

  7. #32
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    Bueno, a ver si alguien se moja y hace una aplicación práctica, con el problema que os he planteado

  8. #33
    El Abuelo Avatar de Mephisto
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    Anxo, el tema es complejo si quieres hacer las cosas bien.

    Lee aquí

    Y para más detalles, aquí

    Saludos.

  9. #34
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?


    FerPhobos, eres la definición más lograda de pedante que he visto en este foro en un largo tiempo (y llevo mucho leyendo). Es más, me atrevería a decir que incluso de fuera...
    Cumples, además, todos los requisitos, argumentando sólo por el placer onanista de argumentar, aunque no tenga nada que ver con el tema, como es en este caso.
    cuidado con tu credibilidad
    Me refería a esto, claramente es off topic. ¿verdad?
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  10. #35
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    Gracias Mephisto, eres un hacha :8)) , hace tiempo estuve mirando links de eses de construcción de altavoces, pero son muy técnicos para mi, incluso llegué a instalar un programa para calcular los parámetros de la caja acústica, lo que pasa es que pedía una gran cantidad de datos técnicos incluido la marca y modelo de altavoz.
    Tampoco quiero hacer el mejor altavoz del mundo, tan solo es una prueba. En el peor de los casos creeis que por abrir un agujerillo en la parte frontal de la caja empeoaría el sonido o para no correr riesgos lo mejor es una caja cerrada aunque el rendimiento en graves sea inferior .

  11. #36
    freak
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    Aprovecho el tema del post para resolver una duda relacionada con el tema.

    de frontales tengo unos B&W 601 S3, cuando los compre me venian unos "tapones" para el respiradero. En su momento no le di importancia y ahora me pregunto en ke modo afectan a los graves.
    alguien me ayuda?

  12. #37
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Es útil el Bass Reflex?

    supongo que lo de los tapones será para atenuar un poco las frecuencias bajas dependiendo de la ubicación de las cajas, por si quieres que metan menos caña los graves, yo tengo de central una tannoy mercury mx y trae dos puertos traseros bass-relex y también me trae dos tapones de espuma para colocarlos en caso de que peten mucho los graves o que esté situado el altavoz cerca de una pared.

    En cuanto a lo del diseño de las cajas, creo que lo voy a dejar en un diseño de caja cerrada, ya que acabo de leer en un link de los que me puso Mephisto que: "en caso de trabajar por debajo de la pendiente de corte de la caja el aire contenido en la caja ya no actua como resistencia y el altavoz es como si estuviese funcionando al aire libre y esto puede causar que se sobrepase la excursión máxima del diafragma y que se rompa el woofer" :>: :>: :( .

    Saludos

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