Tema: [Hilo Oficial] Xbox One / Xbox One S / Xbox One X

También comenta que la diferencia entre Steam y la antigua política de Microsoft es que Steam no te obliga a estar online, sino que es tan brillante que tú quieres estar online.

Pues qué queréis que os diga, pero tiene más razón que un santo el tal Cliff Bleszinski.

Iniciado por caren103

Tienes razón con lo de Kinect; aunque viendo que son capaces de todo, pues eso, que si la situación apura... aunque Sony tiene margen para bajar la PS4 (si la baja a 349$ ni gana ni pierde con consola vendida; si la baja a 299$ pierde 50$ por consola... nada que ver con los 200-300$ que perdía por cada PS3 en su lanzamiento).

Así como existe el mito de que el live es mejor que el online de ps3 ahora mismo, pervive el mito de que sony perdía 200-300 $ por cada consola vendida.

Y siempre sale una tablita comparativa con la 360 en la que resulta que el montaje de ps3 eran 40 dólares y el de xbox 360 6. Entre otras cosas.

Se basa en una parte de verdad de que la ps3 tenían muchos más gastos de I+D que la ps3 y los imputaban todos a los primeros años de la consola.

Pero en precio de componentes nunca perdieron dinero, si lo hubieran hecho la UE, Microsoft y Nintendo hubieran denunciado por dumping. Y siempre la misma cifra de 840.25. Una estimación y siempre la misma cifra, qué raro.

Iniciado por chimpin

...

Más allá de la tablita, hay indicios que apuntan en ese sentido:

- La situación económica de Sony se vio muy degradada durante bastante tiempo de la etapa inicial de PS3 hasta que empezaron a tomar medidas drásticas para reducir costes con la consola.

- ¿Cuánto costaba el reproductor Blu-ray más barato del mercado entonces? Creo que eran más de 1.000 euros. Pues PS3 llevaba material más caro que un "simple" reproductor de Blu-ray (procesador Cell, memoria, gráfica....).

- En bastantes ocasiones se venden las consolas por debajo del precio de coste. Si no, que se lo pregunten a Sega. No se denuncian entre sí por esto las compañías, según parece.



Ya de paso, tengo una duda: el disco duro de la Xbox One es propietario e interno; ¿hay ranura en la carcasa para poder sacarlo sin tener que abrir la consola si se avería? Porque si no la hay y no se puede sacar, supongo que Microsoft no venderá discos duros, y habría que enviarla a reparar si la consola está fuera de garantía.

¿Alguien puede confirmar si la carcasa lleva tapa poder para sacar el disco duro?

Iniciado por chimpin

Así como existe el mito de que el live es mejor que el online de ps3 ahora mismo, pervive el mito de que sony perdía 200-300 $ por cada consola vendida.

Iniciado por caren103

- ¿Cuánto costaba el reproductor Blu-ray más barato del mercado entonces? Creo que eran más de 1.000 euros. Pues PS3 llevaba material más caro que un "simple" reproductor de Blu-ray (procesador Cell, memoria, gráfica....).

Chimpin, es correcto lo que dice caren103, mucha gente compraba la PS3 antes que un reproductor de BD para ahorarse unos centenares de euros, incluso en aquellos tiempo la consola arrancaba las películas mucho más rápido que un reproductor dedicado.

Iniciado por caren103

Ya de paso, tengo una duda: el disco duro de la Xbox One es propietario e interno; ¿hay ranura en la carcasa para poder sacarlo sin tener que abrir la consola si se avería? Porque si no la hay y no se puede sacar, supongo que Microsoft no venderá discos duros, y habría que enviarla a reparar si la consola está fuera de garantía.

¿Alguien puede confirmar si la carcasa lleva tapa poder para sacar el disco duro?

El disco interno no se puede cambiar, si se daña a pasar por el SAT y si se llena a conectar uno externo.

Edit: Media MArkt España anuncia la salida de One para el 26 de noviembre:

Media Markt EspañaCuenta verificada ‏@MediaMarkt_es

ÚLTIMA HORA: Xbox One en todas las tiendas Media Markt el 26 de Noviembre. PUUUUUUUM!!!

Iniciado por NARUTO

Aquí no entra ningún moder?

Dudo que saquen un Xbox one sin el Kinect siedo obligatorio tenerlo conectado siempre. Cada cual que se compre la consola que quiera, yo tengo claro que la One no la quiero ni de pisapapeles ( muy grande ) y mas cuando no tiene NINGUN juego que me guste o haga que me plantee su compra.

Si, claro, PS4 va a ser ultraslim y más pequeña que la Master System.....

Y que conste que su pequeño tamaño me deja con la mosca detrás de la oreja.

Y la fuente interna.

No hay medidas oficiales, ¿no? Eso se ha hecho a ojímetro. Es decir, siempre leo que se cree que serán practicamente iguales casi. A cual más fea.

Iniciado por CaRnAgE

No hay medidas oficiales, ¿no? Eso se ha hecho a ojímetro. Es decir, siempre leo que se cree que serán practicamente iguales casi. A cual más fea.

Creo que de PS4 sí las hay en la hoja de especificaciones que hizo pública Sony.

He encontrado esto en GAF:

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=593806

Hay que tener en cuenta, como yan han señalado, que Xbox One lleva fuente de alimentación externa y Kinect como parte integral de la consola; PS4 lleva la fuente interna.

Iniciado por caren103

Más allá de la tablita, hay indicios que apuntan en ese sentido:

- La situación económica de Sony se vio muy degradada durante bastante tiempo de la etapa inicial de PS3 hasta que empezaron a tomar medidas drásticas para reducir costes con la consola.

- ¿Cuánto costaba el reproductor Blu-ray más barato del mercado entonces? Creo que eran más de 1.000 euros. Pues PS3 llevaba material más caro que un "simple" reproductor de Blu-ray (procesador Cell, memoria, gráfica....).

- En bastantes ocasiones se venden las consolas por debajo del precio de coste. Si no, que se lo pregunten a Sega. No se denuncian entre sí por esto las compañías, según parece.

No dudo que sony perdiera pasta a espuertas, pero porque tenía mucho i+d detrás. Pero el precio de los componentes no era 840.25 dólares ni de coña que vuelvo a repetir que es la cifra que se repite siempre.

Es como si consigo un trabajo por la carrera que he estudiado y llevo x años y hago el cálculo de mi sueldo pero en vez de calcular lo que cobro le meto todos los años de la carrera y el dinero que pagué en matrículas y pido un aumento porque me sale un sueldo muy bajo calculando así. Me dirán que eso es mi problema y que mi sueldo es el que es.

Sony eligió desarrollar el cell y eso le costó mucho, pero fue una decisión de ellos. Luego el coste del cell no era más que el de un procesador normal, pero está claro que tenía que recuperar mucho gasto de i+d.

Por cierto veo que la primera unidad GRABADORA de bds para pc salió a 700 dólares en julio del 2006. Con lo cual ya lo de los 1000 dólares por un lector era como en todos los lanzamientos precio exagerado para producto de lanzamiento. No era el más barato, era el primero.

Entiendo lo que decís y es cierto que palmaba pasta y que la división lo pasó fatal. Yo simplemente hablo del precio de los componentes.

Lo del disco duro de One si es propietario pues otra mierdada más. La hace más cara. En los primeros años los 500 GB (que serán bastantes menos) llegarán pero luego se quedarán cortos.

500GB se queda muy corto ya, sobre todo si hay que instalar todos los juegos, nada más que tengas 15 o 20 ya tendrás el HDD casi petado...

Debo ser el único que borra los juegos del HDD cuando me los paso o ya no juego a ellos.

Battlefield 3 son 35GB, seguro que el 4 va a ocupar más, y ese juego es para tenerlo siempre instalado (hasta que salga el 5 ) y como ese muchos ejemplos más.

Iniciado por chimpin

...

Por una parte el coste de I+D+i SIEMPRE se tiene que repercutir en el coste de los componentes. SIEMPRE. Son parte INDISOLUBLE del precio del compenente.

También cuando un producto se lanza nuevo con nuevas tecnologías, los procesos de fabricación son más caros (inversión en fábricas y maquinaria, procesos de producción aún no afinados, fallos, etc.). Esto también repercute SIEMPRE en el coste de los componentes y del producto.

Es por esto y por otras razones por las que cuando se lanzaron las primeras grabadoras de CD, los primeros lectores de Blu-Ray (independientemente de la marca), etc., fueran tan caros: la I+D+i y la inversión para fabricar es parte indisoluble del precio del componente.

Si un simple reproductor Blu-Ray se vendía a partir de más de 1.000 euros, independientemente de la marca, no es porque vendieran un aparato con componentes de 100 euros a más de 1.000 euros, sino porque realmente el coste era igualmente altísimo.

Luego, según se masifica la producción, mejoran los procedimientos de fabricación, se rediseñan los productos para recortar costes, y se consiguen colocar millones de unidades, los costes de I+D+i y las inversiones para fabricación se van diluyendo entre lo ya vendido y lo que se sigue vendiendo.

Si un tornillo ha costado de diseñar, desarrollar y poder fabricar una suma increíble de dinero, eso repercute en el coste del tornillo: no puede uno decir, mira, el metal del tornillo vale 1 céntimo, eso es lo que ha costado el tornillo.

Por eso Sony con la PS3 perdía hasta la camisa en los inicios.



Lo interesante en esta nueva generación, es que los componentes y los procesos de fabricación, son mucho más estándards, lo cual permite fabricar más, antes y más barato.

Microsoft es la que por la opción que ha elegido tiene más costes asociados de fabricación que Sony: consola+fuente aparte+Kinect+mando. Tiene cuatro elementos separados, dos de ellos complejos (consola+kinect), con sus carcasas, sus procesos de ensamblaje separados...

Iniciado por Blackcat

Debo ser el único que borra los juegos del HDD cuando me los paso o ya no juego a ellos.

Ya somos dos. Cuando lo vendo, no lo quiero en el disco duro para nada

Ya somos 3

Iniciado por caren103

...

En el caso del blu-ray hasta te lo puedo comprar.

Pero la cosa es que los costes de I+D puedes elegir repercutirlos en mucho o en poco tiempo. Y muchas veces los precios son tan caros para no destrozar lo que ya existe y que haya una transición más lenta.

Si sony decide hacer un procesador nuevo habiendo ya muchísimos en el mercado es problema de Sony. Es una decisión de Sony ya que había alternativas en el mercado.

Es como si copio un libro a mano y tu lo fotocopias. Yo me he tirado la tira de tiempo, pero ha sido culpa mía, ha sido mi decisión, porque en el mercado existen alternativas. El ejemplo del tornillo es perfecto. Te has gastado un dineral en diseñar algo que ya existe. Problema tuyo.

Y vuelvo a repetir que en la tabla siempre se ponían los costes de montaje en 40 dólares para una y 6 para otra. Esto es serio? es creíble?
Los componentes NO costaban 840.25 dólares ni de coña. Y claro que sony perdía pasta a espuertas.

AÑADIDO: Hombre lo del disco duro te dará para el primer año y seguro que el segundo. Juegos como el battlefield 4 son la excepción en tamaño. Si ponemos de media 20 gigas salen 20 juegos con algo de margen para la consola y el toco mocho de los gigas binarios o decimales.

Hasta que en la consola tengas 20 juegos que quieras, puff aún tiene que pasar tiempo.

También hay que tener en cuenta, que no es lo mismo fabricar 10 millones de consolas, que por ejemplo, 100.000 modelos de un bluray, lo segundo siempre va a ser mucho más caro aunque tenga peores componentes. Las empresas siempre llegan a acuerdos con los fabricantes según la cantidad, y se pueden abaratar mucho los costes. De ahí creo yo tanta diferencia en su día entre una PS3 y un Bluray normal.

Pero vamos, que yo en estos temas no estoy muy puesto

Iniciado por chimpin

El ejemplo del tornillo es perfecto. Te has gastado un dineral en diseñar algo que ya existe. Problema tuyo.

- Chimpin, mejor déjalo ... un tornillo de nuevo diseño no existía antes de lanzarse; los reproductores Blu-Ray no existían antes de lanzarse; las grabadoras de CD no existían antes de lanzarse...

Cuando sale un nuevo producto, además, no se sabe si va vender poco, mucho o nada, y los costes relacionados con él por eso se repercuten tanto en el producto, como en los componentes especiales vinculados con el producto.

Si todo eso no contara, Microsoft estaría vendiendo la Xbox One con kinect a 200 euros.


- El disco duro: hay que tener en cuenta si no se puede cambiar que si se llena habrá que ir borrando material (juegos, videos, música, etc.), pero sobretodo qué pasaría en caso de avería del mismo.

El disco duro de una consola de nueva generación debería ser, como mínimo, de 1 TB. E intercambiable.

Venga, los últimos estertores antes de que se acabe definitivamente la diversión.

Microsoft sigue vendiendo humo (aka la nube)

esto:
http://www.gamespot.com/news/xbox-on...eadset-6410685

+
esto:
http://www.polygon.com/2013/5/21/435...box-one-reveal

=

cada vez que alguien chille xbox off jugando online el sonido saldrá por los speakers y se te apagará la consola xDDD

puede ser épico.

Este es el auricular de pago que tendrá de salida para evitar el efecto "xbox off" :



Argumentan que hay que pasar por caja porque Kinect ya lleva micrófonos.