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Tema: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Hola señor@s

    Tengo un modesto amplificador Onkyo HT-S3705B

    Al que le he dado muy, muy poco uso. Con la compra de un nuevo TV le estoy dando un impulso. De primeros le ha cambiado el altavoz central por un MAGNAT 252.

    Aconsejado amablemente por el compañero Egisto . Me ha hablado de mejorar sustancialmente lo que tengo, añadiéndoles un subwoofer activo (En concreto el mivoc Hype 10 G2).

    Y ya me ha entrado el gusanillo de comprarlo.

    Pero por más medidas que hago NO ME COGE .

    El único lugar que veo factible ,y eso sin preguntarle a mi compañera (seguro que os suena), sería a una altura de 1,60 mts y a 3 mts de mi sofá, justo a la derecha de donde he tenido que poner ahora el amplificador con la nueva Tv de 55"

    ¿ Es una locura ? No vale la pena y sigo con el actual subwoofer pasivo ONKYO (que se ve en la foto)

    Cualquier ayuda, sugerencia...crítica, será bien recibida. GRACIAS

    PD: Será casi exclusivamente para ver CINE.

    Última edición por IROITE; 04/07/2018 a las 19:35

  2. #2
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Hola,

    Lo primero, mal y nueva posición mal.

    El Subwoofer nunca jamás, debe ir en un mueble, y menos reflejado.

    El Subwoofer debe ir en el suelo, y lo puedes colocar a uno u otro lado del mueble, prueba con ese directamente y veras la diferencia en el mismo, y ya después valoras si meter uno mejor como te comento el compañero o seguir con él de momento.

    Sea el que sea, por dios bájalo al suelo que es su sitio natural .

    Saludos. Atheneo

    P.D. los altavoces delanteros los tienes muy pegados, si los separas entre ellos un metro o dos del central, veras también como ganas en escena sonora, al estar tan juntos, los efectos no pueden producirse como dios manda, y no estas aprovechando lo que te pueden dar.
    Última edición por atheneo; 04/07/2018 a las 19:45
    IROITE ha agradecido esto.

  3. #3
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Hola,

    Lo primero, mal y nueva posición mal.

    El Subwoofer nunca jamás, debe ir en un mueble, y menos reflejado.

    El Subwoofer debe ir en el suelo, y lo puedes colocar a uno u otro lado del mueble, prueba con ese directamente y veras la diferencia en el mismo, y ya después valoras si meter uno mejor como te comento el compañero o seguir con él de momento.

    Sea el que sea, por dios bájalo al suelo que es su sitio natural .

    Saludos. Atheneo

    P.D. los altavoces delanteros los tienes muy pegados, si los separas entre ellos un metro o dos del central, veras también como ganas en escena sonora, al estar tan juntos, los efectos no pueden producirse como dios manda, y no estas aprovechando lo que te pueden dar.
    Me lo temía compañero, me lo temía. (por eso ya preguntaba si estaba diciendo una locura)

    Pero en el suelo de veras que no tengo donde ponerlo...

    Como ves en la foto la parte baja del mueble son todo puertas. Y quedaría en el medio de la zona de paso. Vamos, que hasta para mí (que soy negado en temas de decoración) quedaría fatal (tanto estéticamente, como funcionalmente)... Como no sea a la izquierda de todo, donde tengo el sillón, por detrás de el...Vaya dilema.

    Lo que si voy a hacer ya.. es separar más los altavoces

    Un millón de gracias
    Última edición por IROITE; 04/07/2018 a las 19:54

  4. #4
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Lo bueno del subwoofer, es que es omnidireccional, por lo que colocarlo donde dices allí en el hueco de la izquierda es incluso mas ideal de donde lo tienes colocado ahora mismo. Pero si lo colocas en un mueble, el sonido deja mucho que desear, solo haz la prueba y ponlo en el suelo directo hay donde esta, pero por delante, y veras el cambio.

    Los altavoces igual, si no les das una distancia, el efecto "envoltorio" para apreciar bien los efectos y pasos de canales no tienen espacio físico, por lo que es como tener una barra de sonido, sale todo del mismo sitio pero mas fuerte.

    El subwoofer va a ser su sitio detrás de la silla esa que se ve a la izquierda, de echo verías que el cable del subwoofer al AVR, era largo y te sobro mucho jeje.

    Saludos. Atheneo

  5. #5
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Una imagen vale mas que mil palabras y viendo la foto doy la razón a Atheneo sobre que esta distribución actual (y la que propones) como que no!!

    El subwoofer en el suelo! Más concretamente tras el sillón relax (pared del reloj de pared). Además yo ya hablo del subwoofer Mivoc, el que tienes actual ya lo puedes tirar directamente a las ortigas!

    Como el sub ya no estará junto a la tele, esta la puedes centrar mejor y en el espacio ganado colocar los altavoces frontales (izquierdo y derecho) más separados y a ambos lados de la tele. Con ello conseguirás unas espacialidad sonora mucho mas evidente.

    Volviendo a los subwoofers, como comenta Atheneo no es necesario tenerlos justo delante junto a los altavoces frontales, hay quien incluso los coloca en la pared trasera (a 5mts de la tele) sin problemas!!

    Un saludo del Oso

  6. #6
    maestro
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Es en el suelo y a veces nos volvemos loco comprando puntas desacoplos o trozos de esponja porque algunos votan y vibran de lo lindo,no me quiero ni imaginar en una estanteria xdios ni se te ocurra antes compro un subwoofer inalambrico y lo ubico en cualquier esquina.

    Saludos
    IROITE ha agradecido esto.
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  7. #7
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Lo bueno del subwoofer, es que es omnidireccional, por lo que colocarlo donde dices allí en el hueco de la izquierda es incluso mas ideal de donde lo tienes colocado ahora mismo. Pero si lo colocas en un mueble, el sonido deja mucho que desear, solo haz la prueba y ponlo en el suelo directo hay donde esta, pero por delante, y veras el cambio.

    Los altavoces igual, si no les das una distancia, el efecto "envoltorio" para apreciar bien los efectos y pasos de canales no tienen espacio físico, por lo que es como tener una barra de sonido, sale todo del mismo sitio pero mas fuerte.

    El subwoofer va a ser su sitio detrás de la silla esa que se ve a la izquierda, de echo verías que el cable del subwoofer al AVR, era largo y te sobro mucho jeje.

    Saludos. Atheneo
    Hola.

    Bueno, pues haciendo un poco de "Tetris" . He logrado ponerlo en la esquina, también he separado un poco más los altavoces delanteros.


    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Una imagen vale mas que mil palabras y viendo la foto doy la razón a Atheneo sobre que esta distribución actual (y la que propones) como que no!!

    El subwoofer en el suelo! Más concretamente tras el sillón relax (pared del reloj de pared). Además yo ya hablo del subwoofer Mivoc, el que tienes actual ya lo puedes tirar directamente a las ortigas!

    Como el sub ya no estará junto a la tele, esta la puedes centrar mejor y en el espacio ganado colocar los altavoces frontales (izquierdo y derecho) más separados y a ambos lados de la tele. Con ello conseguirás unas espacialidad sonora mucho mas evidente.

    Volviendo a los subwoofers, como comenta Atheneo no es necesario tenerlos justo delante junto a los altavoces frontales, hay quien incluso los coloca en la pared trasera (a 5mts de la tele) sin problemas!!

    Un saludo del Oso
    Hola "Oso" . Por lo que veo nuevamente hay unanimidad.

    Del "Mivoc" solo oigo hablar cosas buenas,¿ entiendo que mejorará con mucho a los graves del actual ? ¿ Sobre todo en películas ? . Tengo miedo de que se coma al resto de altavoces.

    Tengo que sacar cinta métrica, por que si ya este ha quedado encapsulado, el Mivoc que es bastante más grande no sé como podré encajarlo, salvo que directamente fuese detrás del sillón que sale a la izquierda. Igualmente muchas gracias

    Cita Iniciado por antequera Ver mensaje
    Es en el suelo y a veces nos volvemos loco comprando puntas desacoplos o trozos de esponja porque algunos votan y vibran de lo lindo,no me quiero ni imaginar en una estanteria xdios ni se te ocurra antes compro un subwoofer inalambrico y lo ubico en cualquier esquina.

    Saludos
    Pues , aún que no lo creas, llevaba puesto encima del mueble, desde que lo compré hace unos 3 o 4 años . Te agradezco tu intervención de veras.


    Y como una imagen vale más que mil palabras: Ha sido lo he dejado ahora mismo. (pendiente de acabar los trabajos de pintura)




    PD: Oye, en serio, muchas gracias a todos. Sé que mis dudas son de primero de la ESO ( de conocimientos acústicos) Y aún así, habéis tenido a bien el contestarme.









    Un saludo
    Última edición por IROITE; 05/07/2018 a las 12:06
    atheneo ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Todos empezamos como tu o peor, así que no te preocupes por ese aspecto y pregunta sin miedo, pues es la manera de aprender.

    Has probado el equipo así a ver que tal las sensaciones?, si han mejorado o no, y tu AVR no lleva calibrador si no me equivoco?, haces el calibrado "casero" o tal cual jeje.

    Los Frontales, colocados a ambos lados del mueble dejando hay solo el central ganarías mas aún. Y por añadir un elemento mejor no tengas miedo, porque al calibrar "automáticamente en el AVR" o "manual", se equilibra todo el sistema.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Todos empezamos como tu o peor, así que no te preocupes por ese aspecto y pregunta sin miedo, pues es la manera de aprender.

    Has probado el equipo así a ver que tal las sensaciones?, si han mejorado o no, y tu AVR no lleva calibrador si no me equivoco?, haces el calibrado "casero" o tal cual jeje.

    Los Frontales, colocados a ambos lados del mueble dejando hay solo el central ganarías mas aún. Y por añadir un elemento mejor no tengas miedo, porque al calibrar "automáticamente en el AVR" o "manual", se equilibra todo el sistema.

    Saludos. Atheneo
    Hola... El cambio de posición del SW Apenas lo he probado , solo un rato con un trozo de película (el desembarco en "Salvar al soldado Ryan) Y sí, se nota diferente.

    Efectivamente, como bien dices, mi AV no lleva calibrador. Y lo voy ajustando como buenamente puedo y entiendo.

    Ya sé, que es algo muy común aquí (por lo que voy leyendo) el decir eso de "Aquí me planto", pero espero ser capaz de hacerlo. Por lo que solo me quedaría el de decidirme si comprar o no el SW activo Mivac (mi uso será exclusivamente cine)

    De nuevo (no me cansaré de decirlo) el agradecer vuestra ayuda y sobre todo PACIENCIA con los novatos (osea yo) y sus disparatadas ideas

    Gracias

  10. #10
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Para calibrar el equipo de forma manual necesitas móvil con una aplicación que mida los dbs y una libreta para apuntar .

    El AVR, lleva un botón que pone "tone test" o algo parecido, que reproduce por cada canal un ruido, aquí estando en el punto de escucha, con el movil y la aplicación de los dbs, activas el tone test y apuntas el resultado en una hoja de cada canal

    Una vez tienes los datos y cogiendo en tu caso como referencia el central, vas sacando la resta o suma de dbs de cada uno de los otros canales.

    Ejemplo:

    Izquierdo: 75 dbs (+3 Dbs)
    Central: 78 Dbs (este de referencia)
    Derecho: 77 Dbs (+1 Dbs)
    Trasero Izquierdo: 82 (-4 Dbs)
    Trasero Derecho: 82 (-4 Dbs)
    Subwoofer: 80 Dbs (Aquí el margen es de -3 dbs a + 3 dbs con respecto al central, por lo que no haría falta modificarlo)

    Una vez tienes esos datos, ajustas en el AVR, dándole o quitando ganancia a cada canal para que lleguen todos con la misma presión al punto de escucha, y vuelves a probar una escena, con respecto a antes de la prueba, y veras el cambio.

    Con respeto al subwoofer, si es admisible el gasto, si, por varios motivos: ganaras mas pegada en el subwoofer (pues es mejor), al ser autoamplificado, cortando los demás altavoces a 80 hz, el AVR trabajara mas descansado, y por tanto menos calentarse.

    Por lo que si es un gasto admisible por ti ahora mismo, y quieres mejorar el sistema, es un buen cambio, aunque ahora el AVR, tiene respiración de sobras, y si no has calibrado el mismo, debes calibrarlo bien, y ver sensaciones, y ya en base a ellas, pues buscar de mejorar o no.

    Saludos. Atheneo

  11. #11
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Para calibrar el equipo de forma manual necesitas móvil con una aplicación que mida los dbs y una libreta para apuntar .

    El AVR, lleva un botón que pone "tone test" o algo parecido, que reproduce por cada canal un ruido, aquí estando en el punto de escucha, con el movil y la aplicación de los dbs, activas el tone test y apuntas el resultado en una hoja de cada canal

    Una vez tienes los datos y cogiendo en tu caso como referencia el central, vas sacando la resta o suma de dbs de cada uno de los otros canales.

    Ejemplo:

    Izquierdo: 75 dbs (+3 Dbs)
    Central: 78 Dbs (este de referencia)
    Derecho: 77 Dbs (+1 Dbs)
    Trasero Izquierdo: 82 (-4 Dbs)
    Trasero Derecho: 82 (-4 Dbs)
    Subwoofer: 80 Dbs (Aquí el margen es de -3 dbs a + 3 dbs con respecto al central, por lo que no haría falta modificarlo)

    Una vez tienes esos datos, ajustas en el AVR, dándole o quitando ganancia a cada canal para que lleguen todos con la misma presión al punto de escucha, y vuelves a probar una escena, con respecto a antes de la prueba, y veras el cambio.

    Con respeto al subwoofer, si es admisible el gasto, si, por varios motivos: ganaras mas pegada en el subwoofer (pues es mejor), al ser autoamplificado, cortando los demás altavoces a 80 hz, el AVR trabajara mas descansado, y por tanto menos calentarse.

    Por lo que si es un gasto admisible por ti ahora mismo, y quieres mejorar el sistema, es un buen cambio, aunque ahora el AVR, tiene respiración de sobras, y si no has calibrado el mismo, debes calibrarlo bien, y ver sensaciones, y ya en base a ellas, pues buscar de mejorar o no.

    Saludos. Atheneo
    Muy amable, Imprimo y guardo todo lo que me has dicho.

    No quedará otra que cambiar el SW entonces. Llevo un buen rato dando vueltas por el foro. Y además del MIVOC, también hablan muy bien del Auna linie-300-sw-bh ( que es además más barato). Y partiendo de lo que ahora mismo tengo, más que seguro que notaré un buen cambio para bien (eso espero)

    Muchísimas gracias de nuevo

  12. #12
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??



    Nada mas que por esa imagen no me fió nada de ese jeje, si el fabricante lo coloca en un armario para mostrarlo, mal vamos .

    En papeles te sirve igual que el Mivoc, aunque el Mivoc, tiene mejor rendimiento, por lo que por ahorrar unos euros, no nos equivoquemos otra vez.

    Saludos. Atheneo

  13. #13
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Nada mas que por esa imagen no me fió nada de ese jeje, si el fabricante lo coloca en un armario para mostrarlo, mal vamos .

    En papeles te sirve igual que el Mivoc, aunque el Mivoc, tiene mejor rendimiento, por lo que por ahorrar unos euros, no nos equivoquemos otra vez.

    Saludos. Atheneo
    Jaja, sí cierto, vi esa foto y también me dejó un poco descuadrado, me dije, éste es de los míos jeje. Gracias
    Última edición por IROITE; 05/07/2018 a las 16:45
    atheneo ha agradecido esto.

  14. #14
    maestro
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    Predeterminado Re: Y un Subwoofer a 1,60 mts ?? ¿¿ Es una locura ??

    Ola atheneo no vas mal incaminado,ese altavoz fue mi primer sub activo hace 5 años cuando empeze armarme la sala de cine y como siempre me he movido en esto de altavoces y soi un culo inquieto y al declarar no se si era 250w y escuchando su sonido regulero,tire de destornillador y desmonte el sub para ver su tecnologia y no necesite mas al ver el woofer era de risa de juguete se colaron con el 0 en los watios ese sub podria tener 40_50rms y me he tirado largo.

    Pillate el mivoc le da mil vueltas a ese onkyo pasivo que tienes,saludos
    atheneo y IROITE han agradecido esto.
    Mi sala: http://www.mundodvd.com/sala-antequera-138900/
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