Tema: Yamaha A3070 o Marantz SR7012

Un anpli no se quema

entra en protección el solo

saludos

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Tiene 3 páginas pero es la explicación más clara y completa que he encontrado.

Sin traducir: https://www.audioholics.com/audio-am...ector-switch-1

Traducida vía Google: https://translate.googleusercontent....06MVAGZF0Y8MgA

Iniciado por michelpladur

Un anpli no se quema

entra en protección el solo

saludos

Vaya y si se quema , si un equipo está trabajado a régimen completo durante mucho tiempo y no disipan el calor bien como los maranzt y demás pones en riesgo que se queme el transformador además de placas electrónicas y demás componentes

Solo se quemaría en el caso , de fallar el sistema de protección que incorporan .

Sigo sin enterarme en el manual pone que si tienes altavices de 6ohm ponga la impedancia igual y aora por aqui que no es asin...entonce en que lo dejo 8ohm o 6ohm?

Saludos

Lo ideal es hacer caso al avr y ponerlo a 6 ohm , asi evitas sobrecalentamientos y que pueda saltarte la proteccion del avr , en el caso de uso a alto spl.

Lo mejor es auto nunca e tocado yo este tema el solo pirula

hasta la fecha toos de fabula an ido

Antequera no te comas más la olla , pon 8 y que chute todo el marantz , además tú a tener etapas el marantz no tendría que que hacer mucho esfuerzo

Yo he hecho caso al manual del Yamaha. Los traseros son de 6 y lo he puesto a 6 aunque el resto son de 8.

By the Way, en posts anteriores habéis hablado de los DSP de Yamaha. Si quiero disfrutar de Dolby Atmos o de DTS-X ¿no puedo elegir ningún modo DSP? ¿Tengo que poner Straight? Me ha pasado con Gladiador (DTS-X) y con Matrix (Dolby Atmos).

Por decirlo así, Atmos o DTS-X son como dos DSP, por lo que no puedes aplicar otro DSP encima. Tanto el sonido Atmos como el DTS-X tienen que cumplir una serie de reglas, que si activaras otro DSP estarían incumpliendo, por lo que solo en sonido directo, puede procesarlas como tal.

Y con respeto a los ohms en el AVR, no veo donde limitas si tus altavoces son de 6 ohms, diciéndoselo así en el AVR. De echo si no tiene esa función automática, todos los fabricantes que llevan para seleccionarla te lo indican. Si habláramos del revés, que tienes unos altavoces de 16 ohms, y le indicas 8 ohms al AVR, si le estarías forzando a entregar corriente por encima de sus posibilidades quizás, con el sobre calentamiento que podrías ocasionar. (ejemplo exagerado que es donde puedo ver que afecte) Pero vamos cuando se ha preguntado, siempre lo lógico ha sido, que si tienes mixtos o de 6 ohms, pues le indiques la carga de los que menos tienen, y para nada limita, simplemente entrega acorde a la carga de ohms indicada.

Aún así los sistemas de protección, fallan al igual que todo, en informática lo veo mucho. así que no puedes asumir que te van a proteger el equipo, porque por regla general si, pero igual que el resto de elementos electrónicos, puede fallar, y no proteger nada.

Y si controlar el tema del calentamiento, pero eso es normal con todo lo que sea electrónica, si fuerzas el aparato llevándolo al limite, por poner un ejemplo bestia:

Que tengas unos altavoces de 6 ohms, y que estos sean capaces de bajar a 2.1 ohms, y tu tengas el volumen a unos niveles altos, donde el amplificador tiene que entregar cantidades enormes de corriente, con el sobre calentamiento del mismo, y no lo moderes, pues de calenton en calenton, ya te diré hasta donde aguanto sin romperme.

Saludos. Atheneo

Iniciado por atheneo

Por decirlo así, Atmos o DTS-X son como dos DSP, por lo que no puedes aplicar otro DSP encima. Tanto el sonido Atmos como el DTS-X tienen que cumplir una serie de reglas, que si activaras otro DSP estarían incumpliendo, por lo que solo en sonido directo, puede procesarlas como tal.

Y con respeto a los ohms en el AVR, no veo donde limitas si tus altavoces son de 6 ohms, diciéndoselo así en el AVR. De echo si no tiene esa función automática, todos los fabricantes que llevan para seleccionarla te lo indican. Si habláramos del revés, que tienes unos altavoces de 16 ohms, y le indicas 8 ohms al AVR, si le estarías forzando a entregar corriente por encima de sus posibilidades quizás, con el sobre calentamiento que podrías ocasionar. (ejemplo exagerado que es donde puedo ver que afecte) Pero vamos cuando se ha preguntado, siempre lo lógico ha sido, que si tienes mixtos o de 6 ohms, pues le indiques la carga de los que menos tienen, y para nada limita, simplemente entrega acorde a la carga de ohms indicada.

Aún así los sistemas de protección, fallan al igual que todo, en informática lo veo mucho. así que no puedes asumir que te van a proteger el equipo, porque por regla general si, pero igual que el resto de elementos electrónicos, puede fallar, y no proteger nada.

Y si controlar el tema del calentamiento, pero eso es normal con todo lo que sea electrónica, si fuerzas el aparato llevándolo al limite, por poner un ejemplo bestia:

Que tengas unos altavoces de 6 ohms, y que estos sean capaces de bajar a 2.1 ohms, y tu tengas el volumen a unos niveles altos, donde el amplificador tiene que entregar cantidades enormes de corriente, con el sobre calentamiento del mismo, y no lo moderes, pues de calenton en calenton, ya te diré hasta donde aguanto sin romperme.

Saludos. Atheneo

Gracias, Atheneo. Entonces lo del Dolby Atmos y DTS-X es como le pasa al Dolby Vision que ya lleva los parámetros ya definidos y no se puede tocar contraste, nitidez, etc.

Con respecto a la impedancia de los altavoces, no soy muy ducho en electrónica y me he regido por el manual del Yamaha RX-A870:

"Según sus ajustes predeterminados, la unidad está configurada para altavoces de 8 ohms. Si utiliza un altavoz de 6 ohms para cualquier canal, ajuste la impedancia de los altavoces en "6 ohms MIN". En ese caso, también puede usar altavoces delanteros de 4 ohms."

No obstante, utilizo un amplificador integrado NAD 326 (2x50W a 8 ohms) para los altavoces frontales mediante pre-out y muy raramente paso de -20 Db en el volumen del AVR.

Me parece correcto , no esta de mas seguir las instrucciones del fabricante,si no lo hacemos podemos llevarnos sorpresas y luego decir que el aparato me ha salido malo.

Lo que yo deduzco del tema de la impedancia es lo siguiente:

- Si, por ejemplo, ampli dice que saca 100w a 8ohn y 150w a 4ohm quiere decir que si trabaja con altavoces de 4ohm daría más watios si así se le requiere. Pero... a 4ohm continúos las cuentas no saldrían en la mayoría de AVRs. Si miramos el consumo total, disipación de calor, etc... Es decir 5x150watios ... 750watios... ni de coña un AVR daría eso de forma continuada sin tostarse o saltar protecciones. Pero si los altavoces son de 8ohm ese tope serían 500w una zona que, aunque elevada, no debería a suponer problema alguno en forma de picos.

- Con toda probabilidad el AVR no está diseñado para aguantar de forma continuada esa entrega de 750 watios, algo que puede ocurrir si le metemos caña con altavoces de 4ohm.

¿ Entonces ?

- Pues si le dices al AVR que va a trabajar a 4ohms, el AVR limita el voltaje a la mitad (más o menos) así, como mucho se darían 375 watios...pongamos 400 watios y el riesgo de sobrecalentamiento sería menor, pero a un precio: dinámica. Menos capacidad para picos, sobresaltos, transitorios, etc...

¿ Que hacer ?

- Echar un ojo, no sólo a la impedancia sino también a los watios de trabajo de las cajas. Si piden entre 25 y 100 watios, no debería haber problema ninguno aunque sean de 4ohms y el AVR esté a 8ohm.

- Ahora si, tus altavoces son de 4ohm y trabajan entre 50w y 200w pues si dejas la impedancia a 8ohms y le metes caña pues algo de riesgo hay.

Personalmente, en un par de semanitas, como tengo termómetro de pistola, polímetro y medidor de consumo igual le hecho un rato probando el mismo contenido tanto en consumo como en temperatura probando a 4 y 8 ohms. Si finalmente lo hago abriría un hilo sobre el tema.

Saludos !!!

Veamos,

Tu amplificador, lleva declarado, con que tipo de altavoces puede trabajar normalmente en nominal. Por lo que no es ni optimo intentar utilizar un amplificador que no soporte altavoces de 4 ohms nominales, porque hagas lo que hagas, lo vas a forzar, le indiques menos o mas carga.

Los AVR's no declaran la potencia real para todos los canales (quitando X marcas), para conocer lo que realmente es capaz de mover, pero bueno por el consumo, nos podemos hacer una idea, o con mediciones de webs, que se dedican a ello, y siempre que sea acorde a los altavoces.

Entonces, si tenemos el caso "normal", de altavoces de 6 ohms, en un amplificador que soporta tanto 6 como 8 ohms nominales, no tiene porque forzarse, ni limitarse, ni perder dinámica, indicándole que trabaje a esos 6 ohms, porque el AVR (dentro de sus limitaciones) esta diseñado para ello.

Otra cosa, es que no tengas en cuenta los altavoces en sí, que demandan, y que niveles son los que puedes permitir amplificación - altavoces, y lo pongas a trabajar por encima de lo que puede dar, en esos casos, la rotura de alguno de los elementos esta asegurada, en menor o mayor tiempo.

Por eso siempre decimos que equilibrio entre los elementos, y en base a la demanda de los altavoces y nuestros en niveles de spl, etc., pues poner una amplificación o alimentación acorde.

Pero vamos, si un AVR es capaz de trabajar a la impedancia del altavoz de mínima resistencia, no veo limitación de la dinámica, por indicarle (en caso de que no lo tenga automático), la impedancia de los altavoces con los que va a trabajar. Y recordar que hablamos de consumo mayor con todos los canales activados, cosa que en música se puede alcanzar, pero que en cine, ya sabéis que no es así.

Saludos. Atheneo

Muy buena review, si, del 8012, pero explica unas cuantas cosillas, atención especial al tema de los ohmios y el modo eco.

https://youtu.be/sz42dpnnSJg

P.d: para el que le interese tengo la traducción de ese documento que a mí por lo menos me ha servido algo para aclarar algunas cosas, además de ser el primer test de potencia que veo del 8012, y ya veo que voy sobrado para mi salón.

Además por lo que estoy viendo los Yamaha, hablo del 2060 o 3060, comparados con un 7012 y sobre todo con un 8012, están en la misma potencia por canal, hasta 5 canales activos, pues con 7 ya se derrumban los Yamaha a la mitad, entre unos 40-50w por canal.

Capo pueded mandarme esa traduccion por privado para echarle un ojo.graciass

Llamarme loco pero he probado a volumen alto a 6ohm y 8ohm y no noto diferrncias pero me queda la duda en cual debo dejarlo para que el avr sufra menos y rinda mas watios o mayor dinamica.

Saludos

Iniciado por antequera

Llamarme loco pero he probado a volumen alto a 6ohm y 8ohm y no noto diferrncias pero me queda la duda en cual debo dejarlo para que el avr sufra menos y rinda mas watios o mayor dinamica.

Saludos

Yo de 4 a 8 ohmns si notaba algo , sobre todo que se calentaba menos a 8 ohmns por lo que deduzco que metería menos watios

Antequera, no puedes notar nada, alimentas los frontales con etapa, el central con etapa, etc., que quieres notar, si alimentas con el AVR los traseros de efectos, hasta los atmos son por etapa creo.

Si así notas, sería un problema. Aquí hablamos de altavoces conectados y amplificados por el AVR exclusivamente, si alguno es alimentado por etapa, al AVR le da exactamente lo mismo, menos trabaja él, menos entrega, menos se calienta.

Saludos. Atheneo

Iniciado por atheneo

Antequera, no puedes notar nada, alimentas los frontales con etapa, el central con etapa, etc., que quieres notar, si alimentas con el AVR los traseros de efectos, hasta los atmos son por etapa creo.

Si así notas, sería un problema. Aquí hablamos de altavoces conectados y amplificados por el AVR exclusivamente, si alguno es alimentado por etapa, al AVR le da exactamente lo mismo, menos trabaja él, menos entrega, menos se calienta.

Saludos. Atheneo

Ah bien tienes razon atheneo que carajo voi anotar...jejeje

Iniciado por michelpladur

Lo mejor es auto nunca e tocado yo este tema el solo pirula

hasta la fecha toos de fabula an ido

Como el solo pirula???

Habrá que seleccionarlo en el menú, entre 4, 6 u 8 ohmios, digo yo, no??

Iniciado por Capoeira

Como el solo pirula???

Habrá que seleccionarlo en el menú, entre 4, 6 u 8 ohmios, digo yo, no??

Los marantz normalmente vienen seleccionados a 8 ohmns,
En el manual pone que hay que seleccionar los ohmns de tus altavoces por que si tus cajas son de 4 ohmns y lo tenemos a 8 no estamos cortando la entrega de pote cia y el ampli sufrirá de lo lindo , por eso se recomienda ponerlo a 4 para limitar la entrega de potencia

Amigos, Michel otro que tal, que tiene un Previo + ETAPA, no se ni que esta comentando aquí, si a el es otro que le da igual, que si auto, que si leches, si lo que tiene es una etapa que mueve los altavoces, y el PREVIO no tiene que seleccionar ninguna impedancia.

Saludos. Atheneo

Iniciado por Capoeira

Como el solo pirula???

Habrá que seleccionarlo en el menú, entre 4, 6 u 8 ohmios, digo yo, no??

Si no tokas sale por defecto a 8 ohomios

saludos