Tema: Yamaha RX-Z11

Me imagino que has podido oír ambas máquinas para decir lo anterior. Yo por mi parte no he tenido la posibilidad de oír el 3010, ya que en donde vivo estoy muy limitado en ese sentido, pero todo se andará.

Iniciado por nadim

Hola Ciferal una opción con el z11 es que lo coloques modo straight, con lo cual el pasará el sonido tal cual le viene del reproductor. Otra opción, ya que el dolby surround es un emulador del sonido estéreo es colocar algunos de los dsp modo cine, como standard o drama, o incluso el que uso para las películas en blanco y negro, mono.

Hola nadim ni en modo straigh puedo lograr hice lo que describiste y nada pero cuando voy a informacion de pista ahi si aparece dolby prologic codec se me hace un lio desconectar los alatavoces y paasarlos a mi receiver pioneer

Iniciado por ciferal

Hola nadim ni en modo straigh puedo lograr hice lo que describiste y nada pero cuando voy a informacion de pista ahi si aparece dolby prologic codec se me hace un lio desconectar los alatavoces y paasarlos a mi receiver pioneer

Hola Ciferal, las películas que me comentaste de ese director son realmente en estéreo, es decir, aunque te ponga dolby al ser 2.0, sólo está activado dos canales de sonido. Por lo que es lógico que el yamaha sólo active dos altavoces, porque sólo recibe información para esos dos. sinceramente, si tienes una buena pareja de altavoces principales me iría directamente a la modalidad de estéreo, o bien en straight, en ninguna de esas modalidades vas a conseguir sonido multicanal, salvo que lo fuerces a través de dsp. Cuestión de probar. Suerte.

después del tiempo pasado, parece que no va a ver un sustituto para este aparato dentro de Yamaha. La nueva serie de Yamaha no tienen la condición de amplificador, sino de receptores. Lo curioso es que las otras marcas del sector, como denon o pioneer tampoco han sustituidos a sus buques insignias, como el susano.

Si pero denon lo bueno que tiene y es asi que se puede actualizar pero con pasta , asi no se quedan obsoletos , saludos

Hola Michel te refieres a que puedes actualizar el AVP-A1HDCI(A) a 3d??, ya que el resto de las prestaciones son totalmente iguales a los nuevos que en sonido no tienen diferencia alguna respecto a los formatos de sonido hd, sino en la compatibilidad de video 3d o los últimos 4k. Si te fijas el denon tiene 6 entradas hdmi, pero todas son 1.3a, con lo que no son compatibles con 3d, salvo que exista una actualización del firm, cosa que ignoro. En el z11, no existe esa posibilidad, pero tampoco es para volverse loco, simplemente con un reproductor BD con doble salida de hdmi está todo solucionado.

Si en el denon lo han metido una actualización u con los nuevos audyssey etc y 3d pero eso si 1100 pavetes , vale el tema , solo quería decir que esta gente por lo menos el aparto no se te estanca como el caso de yamaha , que es una putada sienod el pastizal que valen , y si eso le a pasado al que tengo yo , lo mismo , por eso que denon hay bien , saludos

De todas maneras, gastarte 1100 euros para tener una función de pasar una imagen 3d, vamos ni de coña. Con lo sencillo que es el oppo conectar una salida al proyector y la otra al ampli y todo solucionado.

Si es una solucion , pero lo malo ahora quiero ver 3d por el tdt a cambiar el hdmi , pero bueno si de momento lo malo cuando entre ya los 4k que se acabo el tema , un abrazote colegus....

Yo eso del 4k no pienso ni olerlo, todavía no está asentado el BD, ni el 3d, para que el mercado te intente vender la moto de cambiar tu equipo por el 4k. Una cosa es que por narices tengas que comprar equipo nuevo y aprovechas la ocasión para actualizarte, pero otra cosa es invertir y cambiar tu equipo por el 4k. Para eso tendré que esperar al viernes que con los millones que me van a tocar limpio la tienda.

Hola, a ver si alguien me puede ayudar con este problema o es que es así la cosa.
El tema estriba en saber si este Yamaha manda señal a subwofer en el modo pure audio, o es configurable en el menu, y en ese caso, cómo, cuando oyes música. Hasta la fecha no me había percatado de que cuando estoy oyendo un cd, y pongo el modo pure audio, la salida de altavoces es sólo a través de los frontales, sin que el subwofer reciba señal, y sólo cuando utilizó uno de los modos dsp, es cuando el yamaha si manda señal al subwofer. En sí no había notado la ausencia del subwofer por las columnas principales que tengo que son de amplio rango, con lo que no notaba la ausencia de una salida de grave. Pero una cosa no quita la otra.

Iniciado por nadim

Hola, a ver si alguien me puede ayudar con este problema o es que es así la cosa.
El tema estriba en saber si este Yamaha manda señal a subwofer en el modo pure audio, o es configurable en el menu, y en ese caso, cómo, cuando oyes música. Hasta la fecha no me había percatado de que cuando estoy oyendo un cd, y pongo el modo pure audio, la salida de altavoces es sólo a través de los frontales, sin que el subwofer reciba señal, y sólo cuando utilizó uno de los modos dsp, es cuando el yamaha si manda señal al subwofer. En sí no había notado la ausencia del subwofer por las columnas principales que tengo que son de amplio rango, con lo que no notaba la ausencia de una salida de grave. Pero una cosa no quita la otra.

En el modo Pure Direct el equipo solo saca los canales presentes en la configuración original. Es decir, con un cd de audio (o sea una señal 2.0) no sonará nunca el canal del subwoofer en Pure Direct. Al usar los DSP se genera una señal de sub en el caso que la señal original no la tuviese y que los altavoces delanteros no estén configurados como "large".

un saludo

Hola, gracias por contestar, ya me parecía a mi que era así, pero con tanto de oír de las maravillas del sub en un sistema estéreo se te queda cierta duda sobre que pasa cuando no funciona en un 2.1, eso sí, con las dynaudio que tengo nunca note la falta del sub en modo puré, y es el modo que más oigo música cuando se trata de cd.

Iniciado por nadim

Hola, gracias por contestar, ya me parecía a mi que era así, pero con tanto de oír de las maravillas del sub en un sistema estéreo se te queda cierta duda sobre que pasa cuando no funciona en un 2.1, eso sí, con las dynaudio que tengo nunca note la falta del sub en modo puré, y es el modo que más oigo música cuando se trata de cd.

nadim al usar los dsp de yamaha con subwoofer el efecto es minimo el efecto se siente mas solo con los altavoces frontales y los de presencia en pure direct el sub no emite señal

Iniciado por ciferal

en pure direct el sub no emite señal

En pure direct el sub SI emite señal siempre y cuando la señal original tenga información del canal de sub (o sea, si lo hará con una señal 5.1, 7.1, etc y no lo hará con una señal 2.0)

Iniciado por mmw

En pure direct el sub SI emite señal siempre y cuando la señal original tenga información del canal de sub (o sea, si lo hará con una señal 5.1, 7.1, etc y no lo hará con una señal 2.0)

Hola mmw, no he probado nunca el modo pure a través de una fuente de sonido multicanal. Y voy a realizar la prueba mañana, cuando este tranquilo en casa. Ya te diré lo que pasa.

Sobre el uso del sub a través de este amplificador, un problema es que no tienes ni idea para saber que modo dsp da señales al sub, salvo la de poner la mano en el altavoz del sub y sentir si vibra. Que alguien me diga si me equivoco, pero salvo el dsp disco, en los otros para música no aprecio el sub, sino que todos los graves van por los frontales. Ahora no sé si en otros campos no lo percibo, porque es muy débil, o porque las columnas principales que tengo son tan potentes en graves, que ni te enteras. Vamos, que no noto la necesidad de un sub para reproducir música.
Por otro lado, cuando estoy en modo pure audio lo que noto es que los graves de las columnas es demasiado fuerte, pero no puedo tocar el nivel de los graves y agudos. Alguna sugerencia??

Iniciado por nadim

Yo eso del 4k no pienso ni olerlo, todavía no está asentado el BD, ni el 3d, para que el mercado te intente vender la moto de cambiar tu equipo por el 4k. Una cosa es que por narices tengas que comprar equipo nuevo y aprovechas la ocasión para actualizarte, pero otra cosa es invertir y cambiar tu equipo por el 4k. Para eso tendré que esperar al viernes que con los millones que me van a tocar limpio la tienda.

Estoy totalmente de acuerdo, es más, como casi todos sabéis han sacado un televisor de 8K. Dentro de poco av. que escalan a 8K. y a cambiar nuevamente el av. seria una locura.

Bueno, pero que alucine, nunca se me había pasado por la cabeza lo de poner una fuente 5,1 a través del pure direct, pero es que ha sido alucinante, la potencia de los altavoces al cuadrado, orgásmico. Tanto que si no bajo el volumen se cae abajo el edificio, y eso que era una película de internet con 5.1 de andar por casa. Jo, si llego a poner la jungla 4 o algo por el estilo. Ave maría.
Gracias mmw.
Eso sí, este experimento lo he podido llevar a cabo por tener ahora proyector, por lo que el yamaha no tenía que mandar la señal de video. Pero ha sido una pena no saberlo antes.

Con señales 2.0 si que puede sonar el subwoofer en modo "pure direct", para ello las cajas tienen que estar configuradas como "small" e introducir el punto de corte de las mismas, independientemente del tamaño que tenga el altavoz es la mejor opción si tenemos un subwoofer "competete" y el mismo esta bien integrado.

En cuanto a la configuración de Audio para el visionado de peliculas de cine nada mejor que poner todos los altavoces en "small" y el corte de TODOS ellos en 80hz... luego a probar con varias escenas de acción a ver si notamos alguna diferencia



un saludo.

Hola Hueso, no sé si conoces los dynaudio contour 5.4, pero poner ese pedazo de altavoz como pequeño, no creo que sea ninguna mejora. Para la utilización del sub para sonido en pure 2.0, no tengo ninguna necesidad de ello, o dicho de otra manera, no lo echo de menos, ya que esa columna tiene dos conos para graves, que son más que suficiente, es más, hasta en algunos casos, la fuerza del grave es demasiada para mi gusto. El problema estriba en que siguiendo esa pureza de sonido en modo pure, no te permite modificar los graves y los agudos a discreción. El resultado es que tienes un exceso de graves para mi gusto a volumen medio a alto, hablo de ponerlo a -18 aproximadamente, que ya es un decir. Lo que realmente me sorprendió es el modo pure en multicanal, allí si se activa el sub, y fue una pasada, eso sí, tuve que bajar inmediatamente el volumen, porque era demasiada potencia para mi salón. Me imagino que es como debe sentirse si colocase una etapa multicanal de 200 w por canal. Me gustaría saber en ese modo cuanta es la potencia que manda a los altavoces a 4 ohmios que tengo de dynaudio en los frontales, centrales y como efectos???.
un saludo.

Sobre la configuración de lo altavoces y el corte, lo tengo todo a través del ypao con 3 posiciones para la configuración y si no me falla la memoria esta a 40hz, es que todos los altavoces que tengo, salvo los de presencia delanteros son grandes y el que menos para recibir potencia de amplificación de 250W, los frontales, 350W.

Si que conozco los altavoces que posees, que por cierto me parecen magníficos en todos los aspectos, incluido su precio , pero lo que citas de poseer un altavoz de ese tipo e "infrautilizarlo" por poner los altavoces en "small" es una creencia de lo mas extendida pero no puede ser mas errónea.

Cuando en el receptor se indica que el altavoz es "large" todas las frecuencias desde los 20khz hasta los 20hz van a parar a ellos independiente de que estos sean capaces de reproducir "todo ese rango" del espectro sonoro. En tu caso, esas columnas llegan según el fabricante a bajar a 30hz a -3db, es decir llegaran planas a mas o menos 38-40 hz, es decir se quedan bastante lejos de reproducir el rango completo.

Ahora vamos a imaginar que tienes un subwoofer/s acorde al nivel y precio de tus cajas, dicho subwoofer/s debería poder bajar planos ya fuera individualmente si solo tuviéramos uno o conjuntamente si son varios a 20hz, con lo que la configuración ADECUADA para audio seria indicar en el receptor en el tamaño de las cajas "small", con lo que las bajas frecuencias que indiquemos en el corte de paso bajo, serán redireccionadas al subwoofer... y dicho corte viendo las especificaciones de tus frontales lo indicaríamos en 40hz, con lo que la reproducción sonora de las cajas llegaría de los 20-40hz y el subwooofer de 40hz-20hz cubriendo así todo el espectro sonoro.

Ahora nos queda la configuración para CINE, que no se si tu receptor tendrá posibilidad de configurar mas de una configuración separada de tamaño y ecualización de altavoces y seleccionarla a través de un botón o de las "scenes" (yo poseo el RX-V2067 y si permite esta opción).

Si es así, crearemos una segunda configuración de cajas y les asignaremos a todas ellas el tamaño de "small" y el corte de frecuencias de todas ellas en 80hz, seleccionando esta configuración con un botón o una scene cuando vallamos a ver una película. La ventaja de esta configuración es que las frecuencias mas bajas pasan a ser reproducidas exclusivamente por el subwoofer, con lo que se evitan esas bolas de graves que citas por la interacción y suma de las ondas sonoras, sobre todo cuando dichas ondas provienen de mas de un punto de emisión dentro de la misma sala.

Aparte el subwoofer es el mas capacitado para reproducir esas frecuencias, ya que aunque las cajas llegan planas a 80hz el subwoofer lo hace con mucha mayor presión sonora que tus cajas principales, con lo que las explosiones y efectos varios ganan en contundencia y con ello en espectacularidad, que al fin y al cabo es de lo que se trata, cuando hablamos de visionar una banda sonora de cine.

Deja tus prejuicios y haz tus propias pruebas correctamente, con música que contenga información por debajo de esos 40hz, y en películas con escenas de acción que contengas muchos efectos varios y explosiones... saldrás de dudas.




un saludo.

Iniciado por HUESO

Si que conozco los altavoces que posees, que por cierto me parecen magníficos en todos los aspectos, incluido su precio , pero lo que citas de poseer un altavoz de ese tipo e "infrautilizarlo" por poner los altavoces en "small" es una creencia de lo mas extendida pero no puede ser mas errónea.

Cuando en el receptor se indica que el altavoz es "large" todas las frecuencias desde los 20khz hasta los 20hz van a parar a ellos independiente de que estos sean capaces de reproducir "todo ese rango" del espectro sonoro. En tu caso, esas columnas llegan según el fabricante a bajar a 30hz a -3db, es decir llegaran planas a mas o menos 38-40 hz, es decir se quedan bastante lejos de reproducir el rango completo.

Ahora vamos a imaginar que tienes un subwoofer/s acorde al nivel y precio de tus cajas, dicho subwoofer/s debería poder bajar planos ya fuera individualmente si solo tuviéramos uno o conjuntamente si son varios a 20hz, con lo que la configuración ADECUADA para audio seria indicar en el receptor en el tamaño de las cajas "small", con lo que las bajas frecuencias que indiquemos en el corte de paso bajo, serán redireccionadas al subwoofer... y dicho corte viendo las especificaciones de tus frontales lo indicaríamos en 40hz, con lo que la reproducción sonora de las cajas llegaría de los 20-40hz y el subwooofer de 40hz-20hz cubriendo así todo el espectro sonoro.

Ahora nos queda la configuración para CINE, que no se si tu receptor tendrá posibilidad de configurar mas de una configuración separada de tamaño y ecualización de altavoces y seleccionarla a través de un botón o de las "scenes" (yo poseo el RX-V2067 y si permite esta opción).

Si es así, crearemos una segunda configuración de cajas y les asignaremos a todas ellas el tamaño de "small" y el corte de frecuencias de todas ellas en 80hz, seleccionando esta configuración con un botón o una scene cuando vallamos a ver una película. La ventaja de esta configuración es que las frecuencias mas bajas pasan a ser reproducidas exclusivamente por el subwoofer, con lo que se evitan esas bolas de graves que citas por la interacción y suma de las ondas sonoras, sobre todo cuando dichas ondas provienen de mas de un punto de emisión dentro de la misma sala.

Aparte el subwoofer es el mas capacitado para reproducir esas frecuencias, ya que aunque las cajas llegan planas a 80hz el subwoofer lo hace con mucha mayor presión sonora que tus cajas principales, con lo que las explosiones y efectos varios ganan en contundencia y con ello en espectacularidad, que al fin y al cabo es de lo que se trata, cuando hablamos de visionar una banda sonora de cine.

Deja tus prejuicios y haz tus propias pruebas correctamente, con música que contenga información por debajo de esos 40hz, y en películas con escenas de acción que contengas muchos efectos varios y explosiones... saldrás de dudas.




un saludo.

l
Aunque la respuesta era para otro compañero del foro, te agradezco la explicación ya que era una duda que siempre e tenido.
Un saludo

Hola Hueso, muchas gracias por tus comentarios. El z11, en estéreo y utilizando el modo pure audio, con una entrada de dos canales, que es lo normal en música, no da señal al subwoofer, sólo en algunos de los programas de dsp le da señal. No sé si en ese caso en concreto debería hacer la prueba de colocar la caja en small o realmente carece de importancia??. Lo que yo he comentado en otros mensajes anteriores sobre la fuerza de los graves de esas cajas es que en algunas reproducciones de cd, no en todos ni en todos los temas, es que los graves son demasiado fuertes para mi gusto. En las películas o en reproducciones multicanal o utilizando dsp, eso no me pasa.
El subwoofer que tengo es un jbl xti30 de 300W y tiene suficiente potencia para mi gusto. Lo ideal sería pillar el sub 500 de dynaudio, pero la economía no está para trotes y gastarme 1000 euros en un sub de calidad, amén que no lo echo de menos como para plantearme la compra en serio. Otra cosa diferente es averiguar porque el sub me hace unos ruidos extraños teniendo el ampli apagado o encendido, pero sin que le mande señal. Desconozco el origen, pero me pone de los nervios, tanto que lo dejo apagado, salvo que este utilizando una fuente 5.1 o 7.1.
Sobre los frontales, el precio fue tan cojonudo, que da hasta vergüenza decirlo, pero no es el precio oficial de mercado, ni mucho menos, ni se acerca. Lo que tenía entendido es que las contour 5.4 eran de rango total, y sin que ello signifique que te quite la razón sobre los rangos de frecuencia que me has indicado, ya que soy un auténtico ignorante en esas cuestiones, no he notado la necesidad de un 2.1 a la hora de escuchar música, los graves de esas cajas son más que suficientes para mi. La pena es que en Las Palmas hay pocos sitios en los que puedas oír pruebas de sonido, y lo más importante para mí, algún profesional que me crea distintas configuraciones para cada ocasión, ya que el Z11 tiene la posibilidad de guardar diez configuraciones de sonido distintas.
Sobre la configuración de CINE, comentarte que el z11 te permite hacer y guardar varias configuraciones de sonido, por lo que haré la prueba que me indicas a ver que tal suena. Eso sí, no he notado cuando veo una película multicanal una mezcla de los graves de las cajas principales y del sub, ya que si la memoria no me falla tengo colocada que los graves sean reproducidos a través del sub. Por lo que no he tenido problemas en ese sentido.
un saludo

Lo cachondo de hacer preguntas al fabricante, es que te encuentras con situaciones como esta: le pregunto cual es la potencia en rms, en modo pure audio, con señal multicanal, y con altavoces a 4 ohmios, a ver cuanto manda por canal, y me dice que es exactamente la misma que en los otros modos de sonido, es decir, la nominal de 170W por canal. Yo me quede sorprendido, y le pregunto, que por que razón, en modo pure, la respuesta sonora de los altavoces es más potente, tanto que es necesario bajar el volumen cuando pasas de un modo dsp a pure audio. No he obtenido respuesta alguna. Alguien sabe algo al respecto. ya que estoy realmente asombrado cuando estoy viendo un BD a través del proyector y pongo el sonido en modo pure audio, el sonido es potente, vibrante, una gozada.