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Tema: Yamaha y su modo nocturno...

  1. #1
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Yamaha y su modo nocturno...

    Hola, buenos dias, tengo un problemilla con el Yamaha 2500 que me quita el sueño y os lo quiero comentar por si a alguno se le ocurre el motivo.

    Lo tengo configurado con el YPAO, con el corte del sub a 80 y suelo ver las pelis en un DSP que es el Spectacle (edito, ya que esto pasa con todos los DSP, no solo con el Spectacle), en la configuracion tengo los 2 frontales, el central, 2 de presencia, 2 surround, 2 surround back y el subwoofer.

    Mi problema es que al poner el modo nocturno el sonido adquiere un detalle y una espacialidad mucho mayor que si lo tengo desactivado, por ejemplo si un personaje esta en una habitacion viendo como llueve, el sonido de la lluvia se aprecia muy bajo, pero al poner el modo nocturno se aprecia mucho mas y por todos los altavoces.

    No se a que se puede deber ya que en el menu de configuracion no encuentro que parametros emplea este modo nocturno...

    Estoy desesperado con el tema ya que en teoria todo esta bien configurado y no se porque pasa esto, si algun alma caritativa me puede arrojar algo de luz...

    Muchas gracias

    Salu2
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Lo que te pasa es normal, el modo nocturno lo que hace es comprimir el sonido para que cuando lo escuchemos a bajo volumen(por la noche) no dejemos de oir ciertos sonidos muy sutiles y que cuando suenen explosiones no se despierte todo el barrio

    Ratu

  3. #3
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Entonces, por lo que dices, siempre que se vea una peli a un volumen moderado, por ejemplo a -30 en el Yamaha, es mas recomendable verla en nocturno.

    Salu2
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  4. #4
    maestro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    No. Las bandas sonoras han de verse con su dinámica íntegra que es tal como se concibieron originariamente. Lo que hace el modo nocturno es elevar el nivel del canal central y de los canales surrounds, aparte de reducir la gama dinámica y ajustar la ganancia del sub. Es por tanto una alteración muy significativa de la mezcla original y sólo tiene su sentido al escucharla de noche que siempre tenemos que bajar el volumen y por tanto perdemos mucho detalle de bajo relive en las bandas sonoras. En los demás casos su utilización es bajo mi punto de vista erroneo.

    Saludos!

  5. #5
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Claro, yo pensaba que el modo nocturno te contenia los pepinazos del subwoofer y evitaba los picos de sonido.

    Y entonces, ¿como puedo conseguir ese detalle y nitidez en el sonido sin poner el modo nocturno y subir el volumen hasta el +10?

    Salu2
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  6. #6
    maestro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Con el ampli si no lo has conseguido ya y está todo correctamente configurado no hay manera. Es asi y te deberia de sonar de cine. Sino hay que empezar a repasar configuraciones del ampli, colocacion de las cajas, acústica de la sala....etc.

    Saludos!

  7. #7
    Q tienes en la cabeza? Avatar de jdeacon
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    Predeterminado Re:

    Yo tengo el 750 y hace cosa de varios meses puse un post igual, a mi me vino la revelacion viendo la pelicula "El metodo". Resulta que estan todos metidos en una habitacion y estaba oyendo la peli por la noche, a mitad de la peli hay una escena de calle con una moto creo recordar, a eso que puse el night mode, al plano siguiente vuelve a la habitacion y empiezo a oir ruidos de la calle,,, y eso no sonaba antes...
    Se supone que para oir esos detalles habra que ver la peli a -15 cosa que yo aun no he podido hacer con ninguna peli, ya que vivo en un piso y no me gusta dar el coñazo a los vecinos, es asi y creo que ya los molesto bastante con los pepinazos de la tarde con el subwoofer.

  8. #8
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Pues la solucion es jodida, pq yo si lo pongo a -15 a la Wat se le ponen los pelos como escarpias, yo las suelo ver a -25 aprox, pero me estoy dando cuenta que me pierdo la mitad de las cosas.
    No me parece normal que el disfrutar de ciertos efectos que estan en la pelicula dependa del volumen que le pongas al Ampli.
    Por ejemplo ayer viendo "Entrevista con el Vampiro" hay varias escenas donde Pitt habla con Banderas en un lugar con enormes techos y muros de piedra, con el modo nocturno aprecias el eco de las pisadas, si no lo pones, no.
    Algun otro usuario ha vivido esto...¿Kores que opina usted?

    Salu2
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  9. #9
    maestro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Vamos a ver: Los dvds no se deberían ver al volumen que a uno le diera la gana por una sencilla razón: las bandas sonoras de los dvds están diseñadas para ser oidas a una ganancia muy concreta ya que en la misma grabación esa ganancia está implementada en el equivalente a 75 dbs en ruido rosa cuando se trata de bandas sonoras "caseras".

    Es decir, es esos 75 decibelios de spl el nivel de grabación en las bandas sonoras de los dvd. En las bandas sonoras industriales se utiliza una ganancia mayor: 85 decibelios. Además los decodificadores también son diferentes, por eso no se puede comparar una banda sonora digamos casera con una industrial. Esas ganancias tan concretas son las establecidas por Dolby y THX .Por tanto, en el caso del Home cinema, los ajustes de la ganancia de todos los canales han de realizarse a 75 decibelios en ruido rosa. Y el punto exacto de volumen en el ampli donde se alcance esos 75 decibelios es el volumen al que hemos de escuchar las bandas sonoras. Sencillamente porque como he dicho han sido diseñadas para escucharse a esa ganancia concreta. Ni mas, ni menos. Todo esto es sobre todo referido a bandas sonoras grabadas en Dolby digital.

    En DTS las grabaciones suelen tener una dinámica superior lo que da a entender un mayor volumen subjetivo. Por esa razón, se suelen escuchar unos 4 decibelios por debajo. Pero el ajuste se realiza a los mismos 75 decibelios.Evidentemente, esto es la teoria. Luego hay grabaciones que se graban a otras ganancias diferentes como 10 decibelios mas alto o tres decibelios mas alto. Y algunas mas bajo.No es lo correcto pero suele ocurrir. Y luego está por supuesto la acústica de la sala que hará que muchas veces sea imposible escuchar las bandas sonoras a ese volumen. Y los vecinos...etc.

    En mi caso, mi punto de escucha correcto es con el Yami 657 a -18 decibelios en una sala de 18 metros cuadrados. Normalmente lo rebajo en dos decibelios para eliminar la sensacíon de que "se traga la sala".

    En definitiva, está estandarizado y por tanto hay que teenrlo en cuenta y pensar que no se graba a capricho a cualquier ganancia,sino en esas condiciones por razones muy concretas y estudiadas.

    Saludos!

  10. #10
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    ¿Tu has experimentado eso Teluc, el poner el modo nocturno y apreciar cosas que sin el no se notan?

    Salu2
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  11. #11
    gurú
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    En mi caso, 8 de cada 10 veces uso el Night Mode. Muy pocas veces puedo poner el volumen teóricamente "requerido" y el NM me garantiza razonablemente no masacrar al vecino y captar mejor los efectos. Sea de noche o las 5 de la tarde.


    PD: Se me olvidaba que el Night Mode no es un modo de Yamaha sino que es parte de la especificación Dolby Digital (no así de DTS, por ejemplo)

  12. #12
    maestro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Sí que he experimentado el modo nocturno de Yamaha, de hecho, tengo uno y de vez en cuando lo pongo. Y es cierto, se llegan a oir cosas que antes en modo normal no se oían. Pero no me hace mucha gracia ya que lo que está ocurriendo es que todo el bajo relieve digamos de la banda sonora te lo muestra como si fueran sonidos pensados para escucharse en primera instancia, llegando a mezclarse todo y llegando a distrarte de la acción principal. Está bien para escucharse en condiciones en las que tienes que tener muy bajo el volumen, pero cuanto menos se use, mejor, mas se respeta la banda sonora original.

    Por otro lado, este sistema SÍ es una creación exclusiva de Yamaha al igual que el midnight de Pioneer por ejemplo. Lo que pasa es que utiliza características inherentes al sistema Dolby Digital con algunas variaciones y que se pueden extrapolar además a cualquier modo de sonido (DTS, por ejemplo). Pero es una creación de Yamaha. De hecho, el comprensor de gama dinámico típico de Dolby lo posee a parte de este digamos DSP en sus propios aparatos. (Al igual que también Pioneer).

    Saludos!

  13. #13
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Hola a todos. Me pasa exactamente lo mismo que a vosotros. De hecho hace unos días puse la peli de King Kong en DTS opr la noche con "NM" y no la terminé de ver. La cosa es que al día siguiente, por la tarde, la puse de nuevo sin "NM" y efectivamente pasó lo que comentáis. Lo he "medio" solucionado subiendo dB's en los altavoces traseros (tengo 5.1) y ahora aunque el volumen esté sobre -20 dB escucho mejor los efectos. Creo que Teluc ha comentado que tiene un 657 en un salón de 18 m, pués bien ese es exactamente mi equipo y la superficie de mi sala también así que si alguien puede arroja un poco más de luz sobre el tema...

    Un saludo a todos/as

  14. #14
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Mi sala es jodida ya que es una zona de la buhardilla de unos 36 m y con techos muy altos en algunos puntos de hasta 6 m y sin puerta. Pero yo creo que mas que un problema de la sala es del ampli, ya que estamos viendo que pasa en cualquier tipo de sala.

    Salu2
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  15. #15
    maestro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Sí, si, está claro que se trata del ampli. Su sistema de modo nocturno es asi. El de Pioneer es diferente y en el y al contrario que el de Yamaha prevalece mas los graves que los efectos surrounds. Pero se deberian de utilizar para lo que se deben de utilizar y punto.

    Por cierto! dato importante: el modo nocturno de Yamaha se puede graduar en tres intensidades diferentes. Yo suelo tenerlo en el de la mitad y va muy bien.

    Saludos!

  16. #16
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: Yamaha y su modo nocturno...

    Yo tb lo tengo en mid y no es q vaya bien, es q como estamos comentando suena mejor y el tema es si nos tenemos que conformar con esto o podemos conseguir que ese nivel de detalle se logre sin poner el night mode ( como por ej. subiendo el nivel de los surrounds, como se ha comentado, o el cross del sub o no se como...).

    Salu2
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