YPAO + sub por alta y baja!!
Saludos, esta tarde me queda sesion de Ypao para configurar el sub Bk gemini. Tengo una duda en cuanto a si tengo que desactivar la entrada por alta del subwoofer, o mejor dejar las 2 entradas (alta y baja) conectadas y pasar asi el YPAO.
Otra dudilla es a que ganancia tendria que dejar ambas señales antes de realizar el YPAO...
Gracias.
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Hola, te explico lo que hice yo con mi REL (siguiendo los consejos de los mas sabios del foro, y en concreto de Kores) :) . Y luego verás que yo tampoco estoy seguro de lo que es más corrceto...
Primero se ajusta la entrada por alto: se pone el receptor en modo riguroso estereo y directo y se calibra el subwofer. Es útil algún tipo de test de "barrido" de frecuencias, como el que tiene el DVE, para ajustar el punto de corte, se lo pasas a tus frontales con el sub deconectado para ver más o menos hasta dónde llegan "bien". Conectas el SW y luego, con algún tema musical que conozcas bien, ajustas la ganancia a oido, vas subiendo el volúmen hasta que el sub tenga la presencia que estás buscando en estero.
Luego ajustas la entrada por bajo. Como en el BK no puedes desconectar el crossover como en el REL, creo que debes ponerlo al máximo (120 Hz, creo). La ganancia por bajo yo la dejaría en un "prudente" tercio de la rosca. Al pasar el YPAO, el receptor ajustará automáticamente el corte y la ganancia. Si ves que el receptor le mete mucho volumen al SW, tal vez será mejor subir la rosca un poco en el SW y volver a pasar el YPAO.
Y en este segundo punto es donde yo también tengo dudas, a ver si alguien nos ilumina: estos subs que admiten ambas conexiones de manera simultánea, cuando reciben una señal por bajo nivel / canal LFE ¿dejan de "reproducir" la señal que les llega por alto o reproducen ambas señales a la vez? Por que en el primer caso, lo correcto sería desconectar el Neutrik para pasar el YPAO, mientras que en el segundo caso habría que dejarlo conectado...
Yo tengo hecha la calibración con el Neutrik puesto, pero no estoy tampoco seguro que sea lo correcto... :sudor
Saludos
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Despues de una relectura del manual del REl Quake, me respondo a mí mismo (y en mi caso). Si no me equivoco en la traducción...
En el apartado de "conexiones":
"HI LEVEL y LO LEVEL inputs pueden usarse simultáneamente. Los beneficios son dobles cuando se usan con un sistema home cinema. La entrada de bajo nivel reproduce el .1 sub/canal LFE y la conexión de alto nivel sostiene los altavoces frontales principales. Éstos deben configurarse como "large" en el procesador."
Y en el apartado de "configuración para aplicaciones en home cinema":
[...] "... deben configurar el procesador en la opción "large" o "full range" para los altavoces derecho e izquierdo de manera que el REL reciba la señal de bajos a través del cable de alto nivel. En esta configuración, el REL proporciona soporte tanto para los altavoces izquierdo y derecho para las escuchas de dos canales y soporte para el LFE cuando se reproducen películas. La mayoría de los procesadores le permitiran cancelar la salida del subwoofer cuando escuche en el modo de dos canales." [...]
De manera que, en el caso del REL, deduzco que lo correcto es hacer la calibración YPAO con el cable Neutrik conectado, pues puede reproducir a la vez la señal que le llega a través de las dos entradas (aunque ello no quiere decir que no pruebe el caso contrario... :P )
Saludos
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Pues no lo sé, si uno cree que hay que seguir al pie de la letra las especificaciones Dolby y tal, pone los frontales como small aunque tenga unas Nautilus y desconecta el Neutrik para hacer la calibración... Pero claro, dificilmente el YPAO te reconocerá un pedazo de columnas como small y precisamente ya tiene una opción de calibración cuando dispones de unos frontales realmente buenos, en teoría el Yamaha ya tiene en cuenta estos factores. Además, si tras pasar el YPAO pones los frontales como small, mandas ATPC toda la excualización que te haya podido hacer el Yamaha... Lo mismo pasará si haces la calibración con el neutrik puesto...En realidad, la calibración automática:
- Tiene sus defectos y sus limitaciones.
- Por tanto, no es la panacea ni la garantía de máxima fidelidad.
- Y por buenos que sean los resultados, subjetivamente no tienen por qué gustarte.
La verdad es que, a pesar de haber seguido las recomendaciones de mi SW, tendría que hacer muchas más pruebas en mi sistema, a ver qué me sale, por que hay un montón de posibilidades, y si no lo hago es por pereza y por que también es dificil disponer a menudo del silencio y la tranquilidad que requieren estas pruebas... En realidad, donde más agradezco el buen hacer de mi SW es en las escuchas musicales, en estereo y sin canal LFE por medio, y aquí es donde realmente se me cae la lagrimilla de gusto... :lol
Saludos
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Cita:
Y erntonces para calibrar popr alta hay que ponerle el modo pure direct al yamaha???. De ser asi el pure direct se salta todos los cacaos de configuraciones y sonaria con todos los bajos que den los altavoces mas los que de el sub por alta frecuencia... Yo pensaba que habia que configurarlo en stereo 2ch.
Con esto es lo único con lo que estoy absolutamente de acuerdo, en stereo 2ch ya te entra el sub también por baja, hazlo en pure direct...
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Buenas, como se ha podido ver en mas de un foro, se ha llegado a decir que para configuraciones mas exaustibas, lo mejor era pasar del YPAO, ya que a veces como se basa en unas configuraciones tipicas, no se obtiene el resultado deseado. Yo el subwoffer lo tengo conectado tanto en baja como en alta (es un bose), mi amplificador es un Denon, y ayer conecte al canal B, los altavoces para estereo junto al subwoffer en alta, en modo estereo, configurados a mi gusto, y el sonido para mi muy bueno. Y luego al cambiar al modo A, todo pasa por el bose, señal de baja, y alta para resto de altavoces del sistema, configurado en el ampli con la configuracion a mi gusto para cine.
Por eso quizas mejor probar a la vieja usanza jajaja, con paciencia, y cambiando nosotros los valores y buscar la forma en que mas gusta el sonido, en A para el cine, y en B para el estereo. :cortina
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Es lo que te comentaba al principio, la aportación del sw en escuchas en estereo puro y duro (dependerá de gustos) debería ser un toque sutil, un "además" que redondea el sonido, y no una exageración de la respuesta en bajos. Tú tienes unas columnas, pero piensa que yo, con monitores, tengo el crossover de alta más o menos en 70 Hz, pero la ganancia está a dos o tres clics desde cero, ponle que sea un 5-10 % de lo que da la rueda...
Aunque no conozco los BK, creo que hay un cierto paralelismo con los REL (no solo estético, creo recordar que alguien dijo que esta gente antes trabajaba para REL). Te pego el link al hilo donde Kores explicaba el tema mejor que yo y donde yo explicaba mis primeras sensaciones con la "caja negra" :juas
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Cita:
Bueno y entonces ahora toda la teoria de que los altavoces derecho e izquierdon hay que ponerlos en small nos los comemos con paapas...
Sí, siempre y cuando los conectes al sub... Yo los tengo de esa forma, y en stereo (modo Pure Direct) juego con el encendido y desconexión del Rel. Como comenta Jordi, un apoyo muy sutil, que se note pero que no sobresalga.
:hola
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
En este caso, hablábamos de "a menos diez" como una analogía de un reloj, equivale más o menos a poner la rosca del volumen a un tercio de su recorrido. Y exactamente, se trata de poner el volumen (ahora estamos con la entrada de bajo nivel) en un punto fijo no excesivamente alto, y que el amplificador, al hacer la calibración automática, es el que acaba controlando el volumen del subwoofer.
Saludos
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Creo que no nos hemos entendido...
Cita:
Duda: en dolby digital suena por alta y baja frecuencia el subwoofer a la vez?
Si es así (en el REL es así y por lo que he leido del manual del BK, parece que también), primero debes hacer la calibración de la entrada de nivel alto y luego, con el Neutrik conectado, hacer la calibración del sistema (y del canal LFE) con el YPAO... Evidentemente, si tus altavoces frontales siempre van a sonar con el soporte del SW (ya que el cable Neutrik va a estar siempre conectado), el orden en la calibración debe ser este y no otro, pues lo que pongas para la entrada por alto va a repercutir en la calibración del multicanal...
Cita:
El crossover lo tengo a 120 habia otro toque de rueda que lo dejaba en LFE
Esto no lo sabíamos. En realidad, deberías dejar la ganancia en esa posición, es decir, Xover anulado en el SW y corte dependiente del amplificador...
Directamente de las instrucciones del BK:
"If using the subwoofer out from an AV Processor then
you may select the LFE position .[...] Now switch the power on, and play a track which you are familiar with that has bass
content (If you are using both inputs then start by setting the high level input first using an audio CD then repeat the setting up procedure on the low level input using a
film track)."
Un saludo
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
Otra cosa:
Cita:
Si pusiste el subwoofer por alto nivel conectado a la salida de altavoces B
¿Por qué a la salida de altavoces B? Hay que conectar el neutrik a las mismas bornas de los altavoces principales :mmmh Como bien te dicen, "In effect you are Bi-Wiring your
Gemini to your power amp."
Re: YPAO + sub por alta y baja!!
No sé qué decirte respecto el tema del zumbido... De todas formas, si dejas el corte en 120 (seguramente el amplificador te cortará todavía más abajo) y así no te hace ruido, déjalo así, aunque muy normal tampoco no parece. Si el amplificador te deja el volumen del sw muy bajo, puedes bajarlo entonces un poco más en el sw y volver a pasar el YPAO, para que no se aleje tanto de 0 dB.
Yo creo que debes dejar los frontales como large, el ampli los detecta así por que está detectando los frontales apoyados por el sw en alta...