Tema: 007: Spectre (Sam Mendes, 2015)

Iniciado por manudchief

anda que como pase como este...

Spoiler:

Precisamente por esa película, precisamente por esa, sé que no va a pasar lo mismo. Porque descendería el nivel bastante.

Aunque... como todo sabemos es habitual que lo haga y es mi segunda teoría. Pero creo que aquí lo oculto es Spectra detrás de Quantum. No es ya el estilo de hacer las cosas. Pero puede ser perfectamente pero más al estilo de la hija de Ra's al ghul como han dicho también.

Yo creo que Mendes o el estudio ha querido reconducir al personaje hacia lo de siempre

Con un Q que parece que estudia en la Complutense? (el mayor error)

con Moneypenny negra?

con un Bond con barba y borracho? Demasiadas licencias se tomó Mendes.

Lo unico que quitó Mendes fueron las peleas tipo "Bourne" de las 2 anteriores, de violencia bruta y camara de hombro.

Esperemos que esta peli tenga mas accion que Skyfall. Porque la anterior casi me duermo en el cine. Reconozco que el argumento de ésta me atrae mas.

Y sinceramente... veo a Craig muy viejo. Demasiado viejo para hacer de Bond. Muy arrugado. Los otros actores con cuarenta y tantos, se conservaban mucho mejor.

Iniciado por Subwoofer

Con un Q que parece que estudia en la Complutense? (el mayor error)

con Moneypenny negra?

con un Bond con barba y borracho? Demasiadas licencias se tomó Mendes.

Lo unico que quitó Mendes fueron las peleas tipo "Bourne" de las 2 anteriores, de violencia bruta y camara de hombro.

Esperemos que esta peli tenga mas accion que Skyfall. Porque la anterior casi me duermo en el cine. Reconozco que el argumento de ésta me atrae mas.

Y sinceramente... veo a Craig muy viejo. Demasiado viejo para hacer de Bond. Muy arrugado. Los otros actores con cuarenta y tantos, se conservaban mucho mejor.

Con tantas pegas que sacas mejor no vayas a ver la nueva, te harías un favor

Cuando Bond sea negro a alguno le da algo. A mi no me importa la juventud, raza o sexo si están a la altura. El toque moderno de meter a dichas licencias es lo que hace que tengan más éxito. Bond dejó hace tiempo de ser un caballero inglés. M ha sido mujer. Felix también ha sido negro.

¿Dónde está el problema?

Lo único seguro de Bond es que por muchos cambios que hayan resultará siempre atemporal.

¿Dónde está el problema?

Ponemos de Bond a una mujer. Y si quieres, que sea china. Total si ya todo da igual... Y lo unico que vale ya es adaptarse a la moda politicamente correcta multi-cultural, feminista, etc.. sin respetar el perfil del personaje.


O podemos coger de Bond a Pablo Iglesias, no? O a Eduardo Inda. Si da igual el perfil fisico, el sexo, la edad... todo.

Supongo que entenderás que algunos tengamos un mayor nivel de exigencia en el casting a la hora de contratar a un 007. Britanico, alto, 35-40 años, etc. Se llama respeto al personaje. Y no todo vale.

¿Donde está el problema?


¿que quieres que te diga? De Bond prefiero ésto:




que no esto:



O esto:



O esta chavala:



Y te lo digo sin acritud. Yo disfruto con estas tertulias. Respeto que quieras cambiar a Bond de arriba a abajo. Pero respeta a los que queremos que se respete el perfil fisico del personaje.

Siempre es bueno innovar y cambiar. Mi exigencia es para con la película y sus actores. Ellos representan a un personaje basado en una obra, no son producto literal de esa obra.

El único cambio de sexo ha sido M. La raza me da igual a no ser que tengas prejuicios raciales me parece muy acertada la presencia de Naomi Harris.

Supongo que cuando ganó Obama lo viste raro, total, siempre eran blancos...

Cuando Bond no es como Connery no se ajusta al perfil. Así que si es rubio o negro, mientras sea inglés/imperio británico puede serlo. Si es una mujer... Todo es probar. Lo mismo es una versión interesante. En plan la hija de Bond...

...con exigencia, de eso que no falte

Siempre es bueno innovar y cambiar

No. Si es cambiar para peor, prefiero que se quedé como está. Los cambios solo son buenos si son positivos.

Mejor malo conocido que bueno por conocer. Hay que respetar al personaje.

Tu las Cazafantasmas irás corriendo a verlas, a mí no me interesa, ni a mucha gente.

La raza me da igual a no ser que tengas prejuicios raciales me parece muy acertada la presencia de Naomi Harris

A mí Harris me parece una chavala muy guapa. Ningun problema. Te estas metiendo en temas raciales que no tienen nada que ver con el asunto.

Hay que leer los antecedentes antes de contestar. Kapital dice que Mendes apuesta por volver a lo antiguo, y pasar de la linea "revolucionaria" de Casino Royale y Quantum. Y yo digo que si Mendes apostó por poner un Q de 20 años, una secretaria mulata, etc... es que un look tan viejo, precisamente, no quiere imprimir. Porque hizo cambios, y personalmente, el de Q, me parece una mierda.

Si es una mujer... Todo es probar. Lo mismo es una versión interesante. En plan la hija de Bond...

No comment

Creo que la saga Bond no deberia convertirse en ésto, pero bueno.... Tiene que ser algo un poquito serio. Pero bueno... Pa gustos, colores.



Fijate lo que dice un actor de raza negra, el de Alien, de todo este asunto. Le doy toda la razon. No creo que tenga prejuicios raciales :

http://www.sensacine.com/noticias/ci...icia-18525460/

Iniciado por Tournesol

El análisis no es que sea gran cosa, pero lo del punto 3 es ya de traca con lo de "Lo que deja claro es que esta película no va a escatimar en persecuciones y escenas cargaditas de acción y velocidad, al más puro estilo 'Fast & Furious'".

Sí, esa comparación con Fast and the Furious a mí tampoco me termina de cuadrar, sobre todo por lo que indicas, que Bond ya se ha pegado algunas carreritas en estos 51 años.

Saludos

Subwoofer: Te retratas con cada comentario. ¿Secretaria mulata? A estas alturas eso me resulta ofensivo.

La saga con Craig ha sufrido muchos cambios, positivos también, y bajo ningún concepto la saga es de Sam Mendes. No la crea ni la dota de cosas nuevas. Para mi el casting no creo que sea totalmente obra de Mendes, pero me parecen acertados porque precisamente evita lo clásico, siendo clásico. Mete a los mismos personajes pero todo muy de inicio, como si el puesto no fuera con la raza, sexo o edad. A M le pasó, le pasa a MoneyPenny y a Q. Todos invertidos desde Dench hasta Harris. Pasando por Felix Leiter.

El resultado ha sido EXCELENTE. Entiendo que mas que crítico eres reacio a los cambios. Si te parecen horribles pues mira te quedas en casa o vas, pero trata a los actores por su trabajo, no por su aspecto.

Primero de todo aprende a ser mas educado con los adjetivos.

Pd Cazafantasmas siendo mujeres puede o no gustar, pero no diré nada ofensivo en contra de las mujeres.

A mi me sorprenderia mucho que nos la vayan a pegar, como se ha mencionado antes, pero es que tras ver el nuevo Trailer, no me quedan dudas sobre quien es el personaje de Waltz...

Lo de la traduccion de SPECTRA en el doblaje Castellano imagino que es cosa de marketing, todavia pueden cambiarlo para el estreno.

Por lo general me sigue gustando mucho lo que veo, en la linia de Skyfall, con este reinicio asentado del personaje ya en su 4º entrega, aunando lo clasico con lo moderno.

Si se me permite, voy a proponer una teoría descabellada aunque posible.

Todo el mundo está centrado en si Christoph Waltz es Blofeld o no pero ¿qué pasa con Andrew Scott?, su personaje se llama Denbigh y lo poco que se conoce de él es que es un burócrata de inteligencia. Tanto el propio actor como el equipo no han querido desvelar si es de los buenos o de los malos, Scott ha sido ambiguo sobre este asunto.



En el trailer podemos ver a Denbigh en dos momentos. En el primero de ellos se le puede ver muy fugazmente, en ese plano aparece peleando con M (Ralph Fiennes) mientras que su segunda aparición se produce justo después, en un plano en el que se le puede ver claramente y en el que aparece con cara de pocos amigos.



En cuánto a la pelea, se me ocurren dos cuestiones ¿se pelean porque M descubre que Denbigh es malo? o ¿la pelea se produce porque Denbigh descubre que M es malo?


Es aquí dónde planteo mi descabellada teoría:

¿Y si el verdadero villano de la película fuera M? Supongamos que al final de la película Christoph Waltz se quita una máscara (tal y como hizo en su día Kananga) y bajo esa máscara aparece Ralph Fiennes, por lo que Waltz no estaría mientiendo al afirmar que él no es Blofeld y cabe recordar que 'Vive y Deja Morir' es la película de Bond favorita de Sam Mendes. Otra opción es que no haya máscaras y que Oberhauser y Blofeld sean personas distintas y que Waltz siga siendo Oberhauser y que Fiennes finalmente sea Blofeld.



Todo apunta a que los planos que aparecen en el trailer, el de la pelea y el de M andando por la calle, son seguidos (en la película) ya que se puede ver en la cara de Fiennes algunas heridas, una en la frente (en su parte izquierda) y parece ser que tiene otra herida en la cara, en su parte derecha, me da la sensación de que tiene una franja roja en la cara pero por culpa de la resolución del video (720p) y de la calidad en sí del video no puedo apreciar claramente si es una herida, un reflejo o qué. Recordemos que Blofeld tiene su cicatriz en su ojo derecho.

Sería un giro argumental muy bestia aunque buenísimo.


Si alguien puede conseguir una captura de mejor calidad de ese momento se lo agradecería.

Pues perfectamente podrían ir por ahí los tiros, eso justificaría la presión que ejercieron sobre la antigua M (Judi Dench) para jubilarla.

A mi ese M ya me daba mala espina en Skyfall.

Yo creo que ya mencioné algo parecido ante el rodaje de Skyfall y los flecos que quedadam de Quamtum of solace, que M pudiera ser miembro de Quantum. Y aunque al final de dicha película no se usaba ese giro, eso no quiere decir que realmente no se llegue a usar. Puede ser debido a su paso por la saga de Harry Potter, pero a mí este M interpetado por Ralph Fiennes también me da mala espina y respecto al personaje de Andrew Scott creo que también se ha mencionado ya en el hilo que el pudiera ser el "verdadero" Blofeld y Waltz el Blofeld "señuelo".

Saludos

La verdad que la teoría que M pueda ser Blofeld no es para nada descabellada, lo de las máscaras sí que me parece muy ida de olla...

Lo que noté en Skyfall es que M estaba muy interesado en despachar a Judi Dench...

Respecto a Andrew Scott no se que pensar sinceramente... pocas pistas...

En cualquier caso la emoción está garantizada... GRANDE BOND!!!!!

Lo cierto es que Ralph Fiennes es un actor con mucho peso para que le dejen sentado en las oficinas del MI6, da que pensar el tío.

Iniciado por mmaarrcc

La verdad que la teoría que M pueda ser Blofeld no es para nada descabellada, lo de las máscaras sí que me parece muy ida de olla...

Lo que noté en Skyfall es que M estaba muy interesado en despachar a Judi Dench...

Respecto a Andrew Scott no se que pensar sinceramente... pocas pistas...

En cualquier caso la emoción está garantizada... GRANDE BOND!!!!!

Lo de las máscaras, como ya dije, se usó en VIVE Y DEJA MORIR. No lo veo tan ida de olla, aunque creo que no lo harán y de ser lo que yo digo, será que M es el malo y Oberhauser el "señuelo" o más bien el Nº2. Ahora que lo pienso, Andrew Scott podría ser un señuelo pero para el espectador.

Todo encajaría, solo que con ese giro de guión se cargarían la esencia del final de Skyfall. Tanta protección y sustitución para al final volver a dejar mal al MI6. Lo de las máscaras se parece mucho a Misión Imposible.

De todas formas yo creo que con el misterio de Christoph Waltz y su personaje ya de por sí van servidos. Que como se va a desenvolver es un misterio, pero yo no apostaría por que M sea Blofeld o que pueda a llegar a ser de Spectra.

Skyfall para mí marca el fin de un ciclo y empieza otro, lo que no pueden es ir eligiendo M cada dos películas. Solo por eso creo que este M va a ser más activo. Un agente que ayude a Bond.

Lo que está claro que la película será algo más que Bond contra el mundo. Implica a más estamentos del MI6.

Que Scott sea Blofeld y Waltz Nº2 en modo disuasorio, eso sí que tiene sentido dado que lo han hecho más veces y es lo que yo esperaba con Jesper Christensen. Porque todavía no entiendo su presencia y me mosquea.

Demasiadas variables y demasiados precedentes. Al menos no nos han contado la película como otros trailers. Aquí habrá emoción por saber muchas cosas.

Espero que Andrew Scott tenga un papel secundario (que me encanta el actor, ojo), porque después de verlo cómo Moriarty no quiero que repitan la misma fórmula.

Que lo veo venir...

¿Secretaria mulata? A estas alturas eso me resulta ofensivo

¿perdon? la palabra "mulata" es ofensiva? ¿Sabes lo que es un mulato? De padre blanco y madre negra, por ejemplo. Un mestizo. Como tu querido Obama. Viene en el diccionario para tu cultura general. Solo le buscaria un sentido despectivo o peyorativo, alguien que tuviera malos pensamientos en su mente, o alguien que simplemente, no sabe su definicion.

Ofensivo a mí me parece que te ofenda.

Primero de todo aprende a ser mas educado con los adjetivos.

Primero de todo aprende a ser mas tolerante y educado con la discrepancia, y la gente que no opina como tu.

Te centras en temas raciales, (saliendote por los cerros de ubeda, pero no cuela) cuando ni Yaphet Kotto te da la razon. Relajate un poco en un debate.

Aquí se está hablando del supuesto cambio de Mendes hacia lo "antiguo" y tu estas insinuando a otros foreros como racistas. Estas fabricando una discusión simplemente. Y eso te retrata.

Aprende a respetar. No me gusta nada tu tono radical y extremista.

Es genial ver como cada uno va dejando sus teorías, e aquí la grandeza del cine! Veremos si alguno acierta jejeje...

Sólo espero que Mr.Mendes nos sorprenda de nuevo tal y como ya lo hizo en Skyfall y nos deje a todos flipandooooo!

Grande Bond!!!!!!!!!!

Lo de las máscaras mejor dejarlo para Missión: Impossible. Lo que podría pasar es que a M se le caiga la nariz y resulte ser Lord Voldemort.

En serio, en muchos reboots ponen a gente más joven de lo que deberían, en este caso M, que originalmente aparecía poco y normalmente en su despacho, y Bernard Lee nunca llegó a ser muy conocido como para darle más papel, y el que le sustituyó tras su fallecimiento aún menos.

¿Y volverá el general Gogol?

Yo creo que más que poner a gente con menos edad es que ahora, muchos actores aparentan menos edad. Bernard Lee, si las cuentas no me fallan, hizo su primera aparición como M con 54 años y Fiennes con 50, no creo que la diferencia sea muy elevada. Eso sí, el tratamiento de este nuevo M es muy diferente al de Bernard Lee.

Saludos