Usos y costumbres del lenguaje....sin comentarios. De veras que no se que se pretende aportar con este tipo de comentarios. :? sino tocar los huevos por mera diversión.
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Usos y costumbres del lenguaje....sin comentarios. De veras que no se que se pretende aportar con este tipo de comentarios. :? sino tocar los huevos por mera diversión.
Los gitanos y las gitanas:Cita:
Iniciado por Nacho Libre
De la RAE.Cita:
Este tipo de desdoblamientos son artificiosos e innecesarios desde el punto de vista lingüístico. En los sustantivos que designan seres animados existe la posibilidad del uso genérico del masculino para designar la clase, es decir, a todos los individuos de la especie, sin distinción de sexos: Todos los ciudadanos mayores de edad tienen derecho a voto.
La mención explícita del femenino solo se justifica cuando la oposición de sexos es relevante en el contexto: El desarrollo evolutivo es similar en los niños y las niñas de esa edad. La actual tendencia al desdoblamiento indiscriminado del sustantivo en su forma masculina y femenina va contra el principio de economía del lenguaje y se funda en razones extralingüísticas. Por tanto, deben evitarse estas repeticiones, que generan dificultades sintácticas y de concordancia, y complican innecesariamente la redacción y lectura de los textos.
El uso genérico del masculino se basa en su condición de término no marcado en la oposición masculino/femenino. Por ello, es incorrecto emplear el femenino para aludir conjuntamente a ambos sexos, con independencia del número de individuos de cada sexo que formen parte del conjunto. Así, los alumnos es la única forma correcta de referirse a un grupo mixto, aunque el número de alumnas sea superior al de alumnos varones.
:aprende
Edito porque descuadraba la página.
Tocar los huevos sí, pero no por mera diversión.Cita:
Iniciado por xaruman
Los usos y las costumbres del lenguaje rigen para todos.
Si somos tan severos como para tachar de racista por sistema a todo aquel que haga un comentario crítico sobre los gitanos, utilizando esta expresión, seámoslo para todo.
Si nos ponemos estupendos generalizar es siempre injusto. Pero si no queremos perdernos en infinitas explicaciones y puntualizaciones, a veces es necesario.
De la misma forma que decimos "los españoles esto" o "los americanos lo otro" sin estar todo el rato con la mosca detrás de la oreja creo que podemos hablar de "los gitanos" para bien o para mal. Podemos sobrentender que no nos referimos a "todos los españoles", "todos los americanos" o a "todos los gitanos".
O estaremos cayendo en un racismo inverso, paternalista y sobreprotector, pero racismo al fin y al cabo.
Creo que se puede discutir sobre si un argumento es racista pero empezar llamando racista a alguien que no haya dicho que los gitanos son inferiores y que por lo tanto tienen que tener derechos distintos me parece pasarse de cura. (Y al utilizar el calificativo de cura no quiero decir que todos los curas...)
Cuando he leído lo de que 200 personas se fueron sin pagar, así en tropel, dejando vacío un restaurante, me ha parecido una cosa extrañísima. He pensado: "¿no se quedó nadie?". Al momento se me ha ocurrido: "¿y si eran gitanos?". He leído la noticia y efectivamente, lo eran. Se que he tenido un prejuicio pero he acertado.
Los prejuicios son una herramienta intelectual útil en la vida diaria. No nos podemos permitir el estar pensando detenidamente a cada paso que damos. Sobre todo en situaciones de peligro potencial. Ahora bien, también tenemos que saber diferenciarlos de los pensamientos, las ideas y los argumentos.
Cada uno tiene su utilidad. Los prejuicios son menos precisos pero más rápidos. Los juicios son más precisos pero más lentos.
Al leer la noticia yo me he dejado llevar por los prejuicios sobre los gitanos. Y si voy de noche por una calle desierta y veo que se acerca alguien de aspecto y vestimenta gitana no podré evitar sentir algo de miedo hasta que le pierda de vista. Pero eso no significa necesariamente que los odie, que me den asco, que crea que tienen menos derechos que yo o que no quiera relacionarme con ninguno de ellos.
Nacho Libre, fíjate que el texto anterior es bastante coherente para haber escrito la anterior soplapollez. Era necesaria?
aquí nadie ha dicho que alguien sea racista (bueno, al menos yo). A mí me da igual lo que seais, lo que pasa es que estoy harto de que estos posts se llenen de comentarios que no tienen nada que ver con la noticia. Me parece muy sano discutir contigo o con JED o con Cimmeri0 ya que argumentais pese a tener unas ideas más o menos diferentes, pero me revienta entrar y encontrarme posts con comentarios como "seguro que son personas?" u "otra cosa más de su "cultura" o "qué te puedes esperar?"...no aportan nada, no razonan nada y caen en el tópico hipersobado que cansa y agota pq cómo respondes a esos comentarios subdesarrollados?
y está claro que hay gitanos que roban, viven como salvajes y no tienen educación pero también los hay que si que la tienen, y me parece injusto por estos porqué a mí no me gustaría que me metiesen en el mismo paquete (como bien hace JED al distinguirlos). El porcentaje de gitanos cafres será el mismo que blancos cafres.
La cultura de los gitanos es especial, de acuerdo, pero por qué peor que la nuestra?quién determina si una cultura es mejor que otra?nosotros nos basamos en la nuestra para evaluar las otras, pero los otros usarán la suya de base para evaluar la nuestra, y a lo mejor también les parece una tontería.
no sé, espero haberme explicado claro.
adéu!
Nacho Libre, si me parece muy bien, pero ¿por qué no simplemente dices lo que acabas de poner de primeras?, de la otra manera parece que sólo quieras molestar. Ahora queda totalmente claro.
¡Coño! pues que escribir lo primero me ha costado 3 minutos y lo de después 25. Y en el trabajo, con el jefe pululando alrededor no me puedo permitir estas parrafadas.Cita:
Nacho Libre, si me parece muy bien, pero ¿por qué no simplemente dices lo que acabas de poner de primeras?, de la otra manera parece que sólo quieras molestar.
Pero que haya tratado de ser irónico o sarcástico no significa que lo que he puesto sea una chorrada sin pensar.
Tú, un gitano, yo, el que quiera opinar:Cita:
quién determina si una cultura es mejor que otra?
-yo pienso que la cultura democrática (su sistema legal de derechos y obligaciones) es superior a la cultura gitana tradicional (y sus leyes arbitrarias y retrógradas)
Nachete, Nachete. Los insultitos te los metes por donde te parezca ¿ok? Listillo de mierda. Pero sin acritud eh!Cita:
Yo no sé si seréis racistas o no, lo que sí está claro es que todos, sin excepción, sois unos machistas de mierda.
¿Conoces a todos los foreros para afirmar tan rotundamente que somos unos machistas de mierda. Más Diccionario de la Real Academia y menos humos. :hola
:dohCita:
Los insultitos te los metes por donde te parezca ¿ok? Listillo de mierda... Más Diccionario de la Real Academia y menos humos.
Y tú un poco más de sentido del humor, hombre.
Y por cierto, sí utilizo el diccionario.
La ironía y el sarcasmo son figuras retóricas o tropos.
Y ya sé que los "gitanos" es una palabra de género masculino pero que designa a un colectivo que incluye a los gitanos, de sexo masculino, y las gitanas, de sexo femenino.
Pero también puede constituir una sinécdoque que signifique "la mayoría de los gitanos (no todos)" o "muchos gitanos".
Tranquilidad q voy a empezar a mandar privados para q os baneen a todos los q os insultais :cigarrito
Salu2
Pues yo ayer fui a cenar a un VIPS y había una mesa llena de gitanos... y nos entró la risa, qué quieres que te diga. :lol :lol :lol :lol
Cualquier gitano que ha conseguido salir de la marginalidad dice lo mismo: los gitanos se integraran con el resto de la sociedad cuando haya más gitanos funcionarios, fontaneros, maestros, abogados....
O lo que es lo mismo: cuando la gran mayoría de los padres gitanos quieran para sus hijos lo que quieren la gran mayoría de padres payos para los suyos, que estudien o que aprendan un oficio.
Si sólo esperan salir de la marginalidad a través del mundo del espectáculo o de la venta ambulante la llevan clara, y los que han salido del gueto lo saben....
Y el gitano con estudios o con reconocimiento social (casi siempre es vía artisteo) abandona prácticamente casi todos los usos y costumbres de su pueblo, ¿o alguien imagina a una vieja metiendo el dedo en el chirri de lolita flores el día de su boda?.
Aquí nadie había dicho nada hasta que se empezaron a soltar comentarios en plan "y ahora me llamarán racista los cools del foro por decir que los gitanos no son personas".Cita:
Pero basta para que se critique a alguien de cierta raza o etnia, para que salten como lobos los "defensores" que simplemente lo hacen para quedar guay, pero habría que verles como son de tolerantes en su entorno. A lo mejor son los más tolerantes con las razas o etnias opuestas, pero luego con la propia son los más racistas.
Repasaté el post recién abierto de "2 chavales dan una paliza a su padre..." y verás como al 3 mensaje ya estamos con la misma gilipollez de siempre.
Davo