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Tema: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

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  1. #1
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    En la lista sí que hay al menos tres o cuatro películas que están entre mis favoritas, pero aun así me sigue escamando que estas listas ninguneen al cine más actual. Cuando incluyan títulos con menos de 20 años quizá me empiece a tomar en serio estos recopilatorios.

  2. #2
    Rub
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Yo he visto 7. Y solo El Padrino estaría de esas en mi top ten. Concretamente la segunda.

    El cine actual tiene poco de top ten. No solo por su baja calidad en comparativa, sino porque lo valorable en las listas no es el presupuesto, los efectos o la pericia de un técnico de algo. Sino que la historia sea buena, que los actores lo hagan bien, que la película trascienda del negativo a la cultura popular sin machar constantemente.

    En vez de criticar el cine de antes deberíamos preguntarnos ¿Por qué ya no hacen películas así?
    Última edición por Rub; 28/09/2015 a las 19:07
    Kapital, Jane Olsen, Dekkard73 y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #3
    A.K.A. Jane Austen Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Como era de esperar, nadie está de acuerdo con la famosa lista . Yo no lo estoy.

    Por demás, salen (salvo alguna excepción) las que siempre suelen salir en listas de este tipo . Poco o nada de cine de géneros. Por supuesto, nada de cine mudo.
    "People believe my folderol because I wear a turban and a black tuxedo [...] We're in show biz! It's all about razzle-dazzle. Appearances. If you dress nice and talk well, people will swallow anything."

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


    "Haven't you any friends your age?-They bore me.-Why?-All they think about is Superman, cowboys..." Charles Chaplin's A King in New York.

  4. #4
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    En vez de criticar el cine de antes deberíamos preguntarnos ¿Por qué ya no hacen películas así?
    Yo no critico al cine de antes ni mucho menos, de hecho mi década favorita son los 70, y una de mis películas de terror de cabecera es Häxan, de 1922.
    Ahora bien, de ahí a afirmar porque sí que todo lo de ahora es una mierda y todo lo de antes es bueno, pues no, me niego. Hoy en día se hace muy buen cine, y eso es un hecho. ¿Diferente al de antes? Pues claro. Cada década es, en mayor o menor medida, diferente a la anterior.
    Y esto no lo digo por ti, que conste, pero con este tema veo muuuucho postureo por ahí. Es como que si dices que te gusta el cine actual, no te gusta de verdad el cine o no tienes ni pajolera idea del tema. Esa mentalidad hay que cauterizarla cuanto antes, por favor.

    Al final es cuestión de perspectiva. Seguro que en 1940 ya había gente diciendo que su cine era una basura y que el bueno era el de los años 20 Y los espectadores de los 20 dirían que lo bueno era el teatro, y así sucesivamente hasta llegar a las pinturas rupestres.

    Todo lo de antes parece bueno porque los bodrios (que los había como los ha habido siempre) han caído en el olvido y sólo se recuerdan las películas buenas, por eso se crea el espejismo de que en las pasadas décadas sólo se hacían peliculones. Con nuestra actual época pasará exactamente lo mismo, y dentro de 40 años habrá gente diciendo que qué buenas películas se hacían en las primeras décadas del S. XXI.

    El tiempo es el único filtro fiable que pone a las películas en su sitio.
    Última edición por Dr.Gonzo; 28/09/2015 a las 19:50
    DaRLeK y Vaskobasten han agradecido esto.

  5. #5
    Rub
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    No lo dirás por mí pero es muy subjetivo que digas que lo de ahora tiene que tener cabida como representación de una época. ¿Por qué? ¿Tratamos de ser justos o tratamos de ser complacientes?

    Si lo de antes a mí me parece mejor que lo de ahora (tanto como para elaborar una lista) no tengo que tener miramientos con lo que ponga en esa lista.

    Para eso se pueden hacer listas por década. Parciales y acotadas. Pero cuando elaboramos un top ten se ha de ser objetivo con la película en su conjunto.

    Antes había tantos bodrios como ahora. O más. Pero no creo que haya gente destacando esas películas, sino las mejores. Las mejores de la época a la que te puedas referir existen. Lo son. Pero es normal que no calen tanto como las de antes. Dado que las de ahora resulta artifiiciales.

    ¿De verdad consideras cine algo hecho por ordenador? Yo no. Me parece un sucedáneo que se vende como la comida basura en los restaurantes. Lo llamamos comida también. Pero no creo que ningún entendido gastronómico diga que comer en esos restaurantes sea comer.

    PD: El tiempo es lo que hacen que las listas estén copadas de esas películas. Tal vez en 50 años pongan las de ahora en ese top ten.
    Última edición por Rub; 28/09/2015 a las 20:03

  6. #6
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    ¿Tratamos de ser justos o tratamos de ser complacientes?
    Justos, por eso mismo creo que no se debería NINGUNEAR al cine por su década de producción... Ni por su nacionalidad, género o presupuesto.
    Me parece algo de un elitismo asqueroso.

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    ¿De verdad consideras cine algo hecho por ordenador?
    En 1927 había gente indignada preguntando "¿de verdad consideras cine algo en lo que se escuchen voces y música?"

    Y respondiendo a tu pregunta, te diré que yo pienso que hay de todo. Ni todo es blanco ni todo es negro, sino que existe una amplia gama de grises que se debe tener en cuenta a la hora de ser justos, y siendo tan conservador no se puede ser justo.

    De todas formas también te digo que a poco que se esté un poquito al día y se vea cine de forma variada, uno se da cuenta de que ni de coña todo lo de ahora es, como tú dices, "cine hecho por ordenador". Que por otra parte, ¡ni que los efectos por ordenador se generasen chasqueando los dedos delante del teclado! Detrás de un buen trabajo CGI hay una labor artística y creativa que, al menos para mí, es tan válida y encomiable como cualquier otra.

  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Yo de las diez de la lista tres están en mi Top Ten,son 2001,El Padrino y Apocalypse Now.

  8. #8
    Rub
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Cita Iniciado por Dr.Gonzo Ver mensaje
    Justos, por eso mismo creo que no se debería NINGUNEAR al cine por su década de producción... Ni por su nacionalidad, género o presupuesto.
    Me parece algo de un elitismo asqueroso.


    En 1927 había gente indignada preguntando "¿de verdad consideras cine algo en lo que se escuchen voces y música?"

    Y respondiendo a tu pregunta, te diré que yo pienso que hay de todo. Ni todo es blanco ni todo es negro, sino que existe una amplia gama de grises que se debe tener en cuenta a la hora de ser justos, y siendo tan conservador no se puede ser justo.

    De todas formas también te digo que a poco que se esté un poquito al día y se vea cine de forma variada, uno se da cuenta de que ni de coña todo lo de ahora es, como tú dices, "cine hecho por ordenador". Que por otra parte, ¡ni que los efectos por ordenador se generasen chasqueando los dedos delante del teclado! Detrás de un buen trabajo CGI hay una labor artística y creativa que, al menos para mí, es tan válida y encomiable como cualquier otra.

    El cine sonoro es una evolución natural. Dado que en toda arte escénica hay sonido e imagen. (Teatro, ópera, ballet).

    El CGI lo hace todo irreal.

    Para ser justos lo que se haga con el ordenador no debería ser contemplado en el Olimpo del cine. En el del espectáculo, ocio y diversión sí.

    La década actual, CGI aparte, es basura al 90% en términos comparables como el guión e interpretación. Para que vea una excelente tengo que tragar mas basura que lo que por ejemplo me pasaba en los 90. Y cuando retrocedo a épocas anteriores, pasa que por muy aburrida que sea, en términos comparables a las de ahora tiene una calidad argumental, actoral y técnica que la hacen entretenida.

    Se puede utilizar ordenador pero no crear películas con el. Creatividad tiene, pero eso no es cine.

    El jugar con sombras, ruidos, el sugerir, el dejar que el espectador piense y no todo sea poner a dos chavales mazaos, tiene un punto que le acerca al cine como fue concebido.

  9. #9
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Rub, sin acritud, pero tu punto de vista me parece excesivamente conservador y radical. No lo comparto en absoluto, así que vamos a dejarlo en que vemos y entendemos el cine de forma muy distinta

  10. #10
    I♥BETIS Avatar de DaRLeK
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    ¿De verdad consideras cine algo hecho por ordenador? Yo no. Me parece un sucedáneo que se vende como la comida basura en los restaurantes. Lo llamamos comida también. Pero no creo que ningún entendido gastronómico diga que comer en esos restaurantes sea comer.

    PD: El tiempo es lo que hacen que las listas estén copadas de esas películas. Tal vez en 50 años pongan las de ahora en ese top ten.
    Antes en vez de ordenador usaban pinturas de fondo, o cuando se mueven en coche se nota mucho que el coche está delante de otra imagen:





    Yo creo que es cierto que tenemos cierta postura a desvaluar el cine actual, y estoy seguro que ésta será una década muy valorada en el tiempo, ya la echaremos de menos xD

    ¿Qué 10 películas destacaríais de los 90 para adelante? Que se me ocurra ahora:

    Última edición por DaRLeK; 29/09/2015 a las 10:02
    Dr.Gonzo y Jane Olsen han agradecido esto.

  11. #11
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Sota, caballo y rey... podría decirse.
    Es el problema de hacer una encuesta con tantas personas diferentes, al final salen las mas manidas y populares que son las del canon "aceptado".
    Vamos, muy parecido a lo de imdb, o a las macroencuestas de las revistas de cine.
    Hay una serie de iconos culturales que siempre van a ser nombrados y van a repetirse, cuanto mas grande sea el número de encuestados mas se van a reafirmar los padrino, 2001, vértigo, kane, etc...
    Vamos que es innecesario porque siempre van a salir casi las mismas entre las 30 o 40 primeras, con diferente orden pero las mismas.
    DaRLeK, Dr.Gonzo y Jane Olsen han agradecido esto.

  12. #12
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Exacto, Barroso. Es que sieeeempre salen las mismas películas en este tipo de listas. ¿Me van a decir que desde entonces no se han hecho películas NUEVAS que merezcan estar entre las mejores? Eso no se lo cree nadie. Lo que decía antes, conservadurismo rancio y elitismo.

    No digo que quiten películas (porque títulos como El Padrino o 2001 han de estar, qué duda cabe), sino que AÑADAN y ACTUALICEN.

  13. #13
    Rub
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Cita Iniciado por DaRLeK Ver mensaje
    Antes en vez de ordenador usaban pinturas de fondo, o cuando se mueven en coche se nota mucho que el coche está delante de otra imagen:





    Yo creo que es cierto que tenemos cierta postura a desvaluar el cine actual, y estoy seguro que ésta será una década muy valorada en el tiempo, ya la echaremos de menos xD

    ¿Qué 10 películas destacaríais de los 90 para adelante? Que se me ocurra ahora:

    La tramoya es parte del cine. Un personaje que no existe no. Confundes montaje con efectos especiales. Yo también tengo ejemplos donde no hay de eso.

    De las que pones destaco muchas. Pero ninguna está en mi lista de preferidas y te aseguro que tengo películas que no salen comúnmente.

    La mayor parte de los que votan no valoran quizá el cgi. Tal vez como decía tenga que pasar mas tiempo para que cale. No podemos elevar en dos años al Olimpo películas actuales. Deberá pasar mas tiempo. De esas en la cultura popular solo el personaje de Bardem.

    Yo tengo muchas preferidas desde los 90. Pero solo una en mi top ten y porque esta hecha con la sensibilidad de antes. Si ampliamos a las 50 mejores lo mismo cubriría huecos con el cine de hoy. Siendo totalmente injusto porque no lo he visto todo.

    Como todos los cinéfilos.
    Última edición por Rub; 29/09/2015 a las 12:25

  14. #14
    sabio Avatar de Agustin.
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Cita Iniciado por DaRLeK Ver mensaje
    Antes en vez de ordenador usaban pinturas de fondo, o cuando se mueven en coche se nota mucho que el coche está delante de otra imagen:





    Yo creo que es cierto que tenemos cierta postura a desvaluar el cine actual, y estoy seguro que ésta será una década muy valorada en el tiempo, ya la echaremos de menos xD

    ¿Qué 10 películas destacaríais de los 90 para adelante? Que se me ocurra ahora:

    Por cierto que grande es "Ed Wood" ahora que la has puesto, ayer mismo la estuve revisionando en el plus y junto con "Eduardo Manostijeras" y mi adorada "Batman" es para mi la mejor en la carrera de Burton, si no es una obra maestra poco le falta, una absoluta gozada.
    Última edición por Agustin.; 29/09/2015 a las 13:09
    Barroso, DaRLeK y Jane Olsen han agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: 358 Directores eligen las 10 mejores películas de la Historia del Cine.

    Cita Iniciado por Agustin. Ver mensaje
    Por cierto que grande es "Ed Wood" ahora que la has puesto, ayer mismo la estuve revisionando en el plus y junto con "Eduardo Manostijeras" es para mi la mejor en la carrera de Burton, si no es una obra maestra poco le falta, una absoluta gozada.
    Coincido al 100% .
    Agustin. ha agradecido esto.
    "People believe my folderol because I wear a turban and a black tuxedo [...] We're in show biz! It's all about razzle-dazzle. Appearances. If you dress nice and talk well, people will swallow anything."

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


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