Tema: A fumar a la calle

Iniciado por jmac1972

Yo haces años que fumo. Pero durante toda mi vida siempre he preguntado si molestaba. Y si alguien me decia que le molestaba apagaba el cigarrillo. Nunca me he puesto a tirarle el humo a la cara de nadie y no he fumado en sitios que no puedo. Creo que teneis una visión un tanto estereotipada del fumador agresivo que contamina a los demás. No digo que no los haya, pero no es la norma general.
Lo que no acabo de entender es que no pueda haber locales para fumadores, sean bares o lo que sea. ¿Por que no puede haber bares especificos para fumadores? Si yo voy a una discoteca se que me encontraré con musica maquina que detesto, por eso no voy. Lo que no puedo pretender es que si voy a una discoteca me pongan a los Beatles. Ya se lo que hay alli.
Me parece bien que se prohiba fumar en los bares, pero creo que se deberia permitir abrir locales especificos.

Yo he sido fumador, y es cierto que muchos ex son todavía más beligerantes contras lo que consumen tabaco, que los no lo han hecho en su vida, pero yo no pienso que todos sean como Zodiac.

A este forero lo que le pasa es que además de ser fumador es propietario de un establecimiento, y piensa que esta restricción va contra él, tanto como persona y como empresario, y por eso su actitud ante esta medida parece agresiva.

Jmac, tu preguntas por qué no hay locales solo para fumadores, y la respuesta ya se ha dado, porque en la actualidad es lo que está establecido. Lo que pasa es que todos los locales han optado por dejar pasar a los fumadores, con lo que, es evidente que a los que no lo son se le está negando un derecho, que no es el de entrar sino el de que le respeten un derecho que prevalece, que es el de la salud.

Iniciado por zodiac

Pero los pulmones, Charlie, pueden estar sucios de otras cosas que no es el tabaco. Ponéis el grito en el cielo si una persona enciende un cigarrillo al lado de vosotros, pero os importa un pimiento levantaros por la mañana, salir a la calle y pasaros todo el día aspirando la mierda del monóxido de carbono que sueltan los tubos de escape de los coches, de vuestros coches. El monóxido de carbono que suelta un sólo coche durante una sola hora equivale al humo de miles de cigarrillos. ¿No habéis pensado nunca en ello? ¿Cuántos coches circulan por Madrid a una misma hora? ¿Cuántos autobuses? ¿Porque no sois igual de radicales respecto a eso? El tráfico rodado, el marítimo, el aereo, las centrales nucleares... ese es el verdadero problema. Si a vosotros os molesta el humo de mi cigarrillo, a mi me molesta el humo de vuestros coches. Dejaré de fumar el mismo día que vosotros dejéis de conducir. ¿Trato hecho?

A lo mejor mejor el de los pulmones negros es porque se tragó de pequeño un rotulador negro y se le quedaron así. Si es que el que no se consuela es porque no quiere.

Pero se podrian hacer clubs de fumadores, o aumentar los impuestos a los locales de fumadores repercutiendo en el precio al consumidor de ellos evidentemente. Creo que hay mas soluciones que no la de la prohibición absoluta.

Pero sigo pensando lo mismo. Que hagan lo que quieran, yo me reservo el derecho a ir o no. O pasar de tomar un cafe y dos cervezas, a tomar solo un cafe y marcharme.

Espero que la proxima medida sea sobre el estruendoso ruido de las motos, o que a las industrias no les salga a cuenta pagar la multa sobre residuos, o que quiten las tragaperras de los bares, o que no se venda alcohol a los menores, o.....

Fumar mata.
A mi abuelo lo mató el tabaco.
Sus últimos meses no fueron lo que se dice "buenos".
No me gustaría perder a más gente querida por esta estupidez.

Eso es todo lo que sé y opino sobre este asunto.

Iniciado por jmac1972

Pero se podrian hacer clubs de fumadores, o aumentar los impuestos a los locales de fumadores repercutiendo en el precio al consumidor de ellos evidentemente. Creo que hay mas soluciones que no la de la prohibición absoluta.

Podría ser una medida, por ejemplo, a tener en cuenta. Raya lo inconstitucional, y los empresarios del sector quizá lo reclamarían, porque no se puede cobrar tasas especiales según el tipo de cliente que entre a consumir.

Por otro lado, el fumador pasaría de pagar las consumiciones a precios de whiskerías, y al final no irían.

jmac1972, los fumadores, igual que los no fumadores, pueden ser educados y considerados, o no. Tal y como está el civismo últimamente, es fácil suponer que las probabilidades de que alguien te dé una mala contestación o se ponga agresivo cuando le indicas que está molestando, son altas. No se trata de que los fumadores en concreto sean desconsiderados e incívicos, sino que hay un alto porcentaje de personas que lo son y, además, son fumadoras, y actúan según unas pautas de conducta que no incluyen precisamente la amabilidad o el miramiento hacia los demás.

Respecto a los locales específicos para fumadores, personalmente me parece bien. Que cada uno eligiese el tipo de local que le parezca mejor. Supongo que el inconveniente es que chocarían con las reglamentaciones sanitarias aplicables a la restauración; es decir, que sería incompatible un restaurante con un ambiente de humo de tabaco; pero no sé si no resultaría razonable permitir fumar en bares de copas específicos para fumadores, dejando la salud de cada uno a su propio arbitrio, porque una cosa es salvaguardar los derechos de los no fumadores en espacios de uso común y otra impedir que los fumadores puedan tener lugares propios para ejercitar su hábito, puesto que no estamos hablando de consumo de sustancias prohibidas sino de restringir zonas públicas para dicho consumo.

Iniciado por jmac1972

Espero que la proxima medida sea sobre el estruendoso ruido de las motos, o que a las industrias no les salga a cuenta pagar la multa sobre residuos, o que quiten las tragaperras de los bares, o que no se venda alcohol a los menores, o.....

...o que el reciclado de basuras sea algo más que un simulacro, o que se vigilen los tuneados coches/discoteca con subwoofer medible en la escala de Richter, o escupir en la vía pública, o las cacas de los perros, o las pintadas, o...

No hablo de restaurantes. Solo de bares en los que vas a hacer el cafe, carajillo, cerveza, fanta o coca-cola. Seria como un club de fumadores, a los que los no fumadores no irian, .... supongo.
Claro que viendo el nivel de radicalidad de algunos no me extrañaria que fueran a encadenarse a la barra en plan protesta.

Iniciado por Twist

...o que el reciclado de basuras sea algo más que un simulacro, o que se vigilen los tuneados coches/discoteca con subwoofer medible en la escala de Richter, o escupir en la vía pública, o las cacas de los perros, o las pintadas, o...

El otro dia fui a los "urbanos" a protestar porque tengo un "garito" de jovenzuelos debajo de casa. A las tres de la mañana se ponen a gritar borrachos, a salir escopetados con sus ciclomotores sin escape o con esos coches que dices tuenados de subwoofer. "No podemos hacer nada, tenemos que probar sus motos en un sitio cerrado, se lo pueden arreglar y desarregalr, bla bla bla".
Tengo un niño de meses que suele querer dormir a esas horas. Supongo que tendré empezar a perdigonazos con ellos mientras me fumo un cigarrillo en el balcón.....
Perdón por el off-topic.

Iniciado por jmac1972

No hablo de restaurantes. Solo de bares en los que vas a hacer el cafe, carajillo, cerveza, fanta o coca-cola. Seria como un club de fumadores, a los que los no fumadores no irian, .... supongo.
Claro que viendo el nivel de radicalidad de algunos no me extrañaria que fueran a encadenarse a la barra en plan protesta.

No obstante, tú imagínate un grupo de amigos, en los que haya fumadores y no fumadores. ¿Qué hacen, el típico fin de semana? Unos cruzan la calle para irse al club de fumadores y los otros hacen lo propio en el local para todos.

de locos.

Pues si. No hay duda de que es algo complicado.

Iniciado por jmac1972

Tengo un niño de meses que...

¡Andaaa, ...no sabía nada! Lanoragüena con retraso y tal!!!
Pues ahora ya no tienes excusa: es un buen momento para que empieces a dejar de fumar, ...antes de que el chavalín aprenda a hablar y te mire con ojos de gatito triste y te diga "papi, ¿por qué fumas?, ¿no es una cosa mala?".
Criaturita, ...¿de verdad vas a darle tan mal ejemplo?
¡Pásate a los frutos secos, hombre!

Iniciado por jmac1972

"No podemos hacer nada, tenemos que probar sus motos en un sitio cerrado, se lo pueden arreglar y desarregalr, bla bla bla".

Eso es totalmente falso, se puede medir perfectamente el ruido de una motocicleta en plena calle, simepre y cuando se haga la medida con el sonómetro bien hecha (sonómetro homologado por metrologia legal, apuntando bien el sonómetro a cierta distancia, haciendo 3 medidas, etc.).

Iniciado por Sheldon

Eso es totalmente falso, se puede medir perfectamente el ruido de una motocicleta en plena calle, simepre y cuando se haga la medida con el sonómetro bien hecha (sonómetro homologado por metrologia legal, apuntando bien el sonómetro a cierta distancia, haciendo 3 medidas, etc.).

Pues es lo que me dijeron a mi....

Iniciado por Dr.Lao

¡Andaaa, ...no sabía nada! Lanoragüena con retraso y tal!!!

Pero no te lo dije?

Iniciado por jmac1972

No hablo de restaurantes. Solo de bares en los que vas a hacer el cafe, carajillo, cerveza, fanta o coca-cola. Seria como un club de fumadores, a los que los no fumadores no irian, .... supongo.

También hay que tener el cuenta a los que estan al otro lado de la barra. Si el empresario decide que su local sea para fumadores y uno o más de sus empleados no fuma, ¿le despide? ¿le sube el sueldo a modo de indemnización por soportar los humos?

¿Necesitaran los carteros y otros repartidores llevar mascarilla para entrar a esos locales a dejar las cartas?

¿No sería más facil que os acostumbrarias a los caramelos de nicotina? Que suban la dosis si hace falta. Así no pasareis "el mono" y no habrá humos para nadie.

Iniciado por Charlie

También hay que tener el cuenta a los que estan al otro lado de la barra. Si el empresario decide que su local sea para fumadores y uno o más de sus empleados no fuma, ¿le despide? ¿le sube el sueldo a modo de indemnización por soportar los humos?

Ese tema ya lo planteé en anteriores post, y Zodiac se refirió a los "pobrecillos" comentando que en su caso fumaban todos. Evidentemente, fumar fuman todos. Pero en su caso ya sabes la respuesta. no hace falta ser adivino.

Por otro lado yo me pregunto que tipo de informe redactan los señores que se encargan de los riesgos laborales y que pertenecen a las mútuas.

Porque lo que es evidente es que si uno de estos "pobrecillos" enferman de cancer o de cualquier tipo de afección cardiorespiratoria, son los de esas mutuas los que deberían correr con todos los gastos, y no la Seguridad Social.

¿Como eluden los de las mutuas esa responsabilidad, a sabiendas que estos trabajadores tienen un factor de riesgo tan importante? Porque eso al fín y al cabo es una enfermedad laboral. Si se logra verificar que así es, claro.

¿Pero todavía sigues con lo de "pobrecillos" ziggys? Te lo repito de nuevo para ver si a la tercera lo coges:

La palabreja "POBRECILLOS" la utilizaste tú primero sin venir a cuento. Dijiste "los pobrecillos empleados". A mí el término me hizo gracia debido a que no utilizaste la palabra "EMPLEADO", a secas, que hubiera sido lo correcto. Por eso me referí yo después a ellos como "los pobrecillos empleados", haciendo una referencia irónica hacia ese comentario tuyo. Así que deja de marear la perdiz y no saques las cosas de contexto, please

Iniciado por jmac1972

Yo haces años que fumo. Pero durante toda mi vida siempre he preguntado si molestaba. Y si alguien me decia que le molestaba apagaba el cigarrillo. Nunca me he puesto a tirarle el humo a la cara de nadie y no he fumado en sitios que no puedo.

Se agradece encontrar gente que muestra respeto y decoro hacia los demás.

Iniciado por jmac1972

El otro dia fui a los "urbanos" a protestar porque tengo un "garito" de jovenzuelos debajo de casa. A las tres de la mañana se ponen a gritar borrachos, a salir escopetados con sus ciclomotores sin escape o con esos coches que dices tuenados de subwoofer. "No podemos hacer nada, tenemos que probar sus motos en un sitio cerrado, se lo pueden arreglar y desarregalr, bla bla bla".

Como bien te han comentado se puede hacer algo al respecto. Yo en este caso optaria por lo mismo que te ha dicho Sheldon. Que te hagan una medición de los decibelios que tienes que soportar para ver si están dentro de los límites establecidos. Si es un problema común al resto de los vecinos elaborar un escrito y presentarlo en vuestro ayuntamiento. También puedes presentarlo de forma individual. Si vives en Madrid capital puedes cursarlo por internet a través de la siguiente dirección:

https://www-1.munimadrid.es/SYRe/syrGeneral.form

Gracias por el interés. Pero vivo en un pueblo.
Si la cosas siguen igual, a lo mejor voy a hablar con el alcalde a ver, ya que los municipales no me hacen mucho caso.

Saludos

Iniciado por jmac1972

¿Por que no puede haber bares especificos para fumadores?

Yo estoy a favor de eso. De lo que no estoy a favor es que la mayoría de los bares sean para fumadores, como ahora sucede, y es imposible desayunar sin que te tragues los humos de los demás.

Ya que no se ha respetado como se debiera, ahora, espero que se aplique la ley a rajatabla.

Iniciado por zodiac

¿Yo fumo, tú escupes? Sólo escupirías una vez, te lo aseguro. Y ni eso.

Gracias por fumar

Tu tranquilo "Superman"... que torres mas altas han caido. Tu por si acaso, no me tires el humo en la cara. Que la escupinada puede ir con regalo detras.

Es lo bonito de la vida, das y tienes que estar dispuesto a recibir. Todo es amor.

Iniciado por dscp69

Tu tranquilo "Superman"... que torres mas altas han caido. Tu por si acaso, no me tires el humo en la cara. Que la escupinada puede ir con regalo detras.

Es lo bonito de la vida, das y tienes que estar dispuesto a recibir. Todo es amor.

Iniciado por zodiac

¿Ves? El amor... esas cosquillitas en el estomaguito, los nervios previos a la cita. Y claro, tan nervioso te pones que hasta vomitas. Y quieres morirte por sentir mi piel contra tu piel...

Estas hecho un osito...

Iniciado por zodiac

¿Pero todavía sigues con lo de "pobrecillos" ziggys? Te lo repito de nuevo para ver si a la tercera lo coges:

La palabreja "POBRECILLOS" la utilizaste tú primero sin venir a cuento. Dijiste "los pobrecillos empleados". A mí el término me hizo gracia debido a que no utilizaste la palabra "EMPLEADO", a secas, que hubiera sido lo correcto. Por eso me referí yo después a ellos como "los pobrecillos empleados", haciendo una referencia irónica hacia ese comentario tuyo. Así que deja de marear la perdiz y no saques las cosas de contexto, please

Joder, tu puedes fumar y dejas fumar y sin embargo ¿yo no puedo seguir diciendo "pobrecillos"?


En fín, tu haz lo que te salga de los huevos, que ya te pondrán en tu sitio. Yo he conocido muchos como tú que al final han salido escaldados y llorando, porque ahora muchos cojoncillos pero a la hora de la verdad,