A mi mujer le han echado las cartas... :O

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Iniciado por Merlin

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Iniciado por Devachan

Estas bufonadas, salidas de tono y falta de respeto son las que quería evitar.
Y no solo yo, sino también las personas que son así de especiales, porque hay gente que no tiene la capacidad para entender y respetar y hacen de menos. Se rien y mofan.
Llegados a este punto, no hablo más en este post, ya que ahora si que siento que no se me ha respetado.

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Era lo esperado Devachan, no te ofendas, pero ya sabía que cogerías la puerta a la mínima oportunidad, con cualquier pretexto, la cosa es no tener que responder a las preguntas directas, porque sinó malo.

Vaya por dios, y el millón de dólares ahí flotando y resulta que nadie lo gana porque la gente que tiene el don es mundana, y cuando se debate, a la mínima aparición del sentido del humor se cierra el chiringuito porque no es serio.

Saludos.

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No cojo la puerta por no seguir debatiendo, que lo puedo hacer, sino por OFENDER A MI HERMANA que para mi es lo más sagrado que hay.
Aunque sinceramente, estupideces solo se pueden esperar de personas que no tienen nada en el cerebro y que, aunque no compartan las creencias de las demás, lo mínimo es respeto y no reirse.
Eso si, cuando se meten con vuestros ideales políticos de uno, ahi saltais como si os hubieran pinchado el culo.
Hasta otra bufones. (solo para el que se de por aludido)
P.D.: A ver cuanto tardan encerrar el hilo o en banearme

Entiendo el enfado de Devachan, probablemente si ha intervenido en el hilo contando su experiencia y el caso de su hermana, era por creer que estaba entre buenos amigos, que le respetarían. Supongo que ahora piensa que se ha equivocado y eso me entristece.

Para decirle que no es así, y que sus comentarios han sido apreciados y bienvenidos (por mí y estoy seguro que por otros), escribo esto y rompo mi tendencia a no intervenir (por timidez) aunque os leo a diario y me divierto mucho con el foro.

Se habla de ser respetuoso con las creencias religiosas, pero luego se limita el concepto de creencia religiosa a la nuestra, y a algunas parecidas o con "solera". En el saco entran, por supuesto, el Cristianismo, y también (para algunos, no para todos), el Islamismo, Judaismo, Budismo (esta si le cae simpática a casi todo el mundo), y para de contar.

Pero ¿y la Iglesia Maradoniana?, si yo digo que soy creyente en que Maradona es Dios, celebro misas en su honor, le rezo, y celebro el dia del partido contra Inglaterra en el mundial de México como fiesta religiosa. ¿Cuantos de vosotros sonreirían pensando que soy tonto?. Los que lo hagan no deberían, en conciencia, molestarse si otra persona piensa exactamente lo mismo ante quien manifieste que cree que hace 2000 años el hijo de una virgen murió para resucitar al tercer dia.

¿Y si yo quiero creer en mediums y videntes por qué motivo se me tienen que pedir pruebas de su existencia, mientras que si creo en Cristo no?, ¿porqué no puede mi creencia basarse en la fe también?, ¿porqué es mejor una que otra?.

El magnetismo era, tiempo ha, cosa de brujas, yo por lo menos, no tengo el valor de negar que la posibilidad de conocer sucesos futuros o de leer la mente (adivinar lo de la niña de 8 meses), sea fisicamente posible y resulte explicable algun día. Mientras tanto seguiré con la mente abierta, sin negar ninguna posibilidad (aunque tampoco voy a basar mi vida en ella), y sin criticar al que esté convencido de algo por motivos que sólo a él incumben.

Decir tú crees en eso, y lo respeto, pero yo no, es muy fácil y no ofende a nadie, no hace falta dar más motivos ni intentar convencer al otro, si no creéis en lo que cree Devachan, os bastaba con decirlo así, no era necesario lo de la lotería, bolsa, etc.

De hecho me ha gustado la intervención de Txema, que no cree, no por desconfianza en quien dice ser vidente, sino por resistirse a la idea de la predestinación, el resto de comentarios ha ido más en el sentido de no creer por pensar que los que se dicen videntes son estafadores o prentenden engañar a los demás y eso, se quiera decir como se diga, no es respetuoso.

Perdonad el ladrillo.


Saludos,

:palmas :palmas :palmas :palmas

Cita:

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¿Y si yo quiero creer en mediums y videntes por qué motivo se me tienen que pedir pruebas de su existencia, mientras que si creo en Cristo no?, ¿porqué no puede mi creencia basarse en la fe también?, ¿porqué es mejor una que otra?.

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Vuelvo a lo que dije anteriormente, se piden pruebas porque es MUY FACIL demostrar si esa gente tiene "poderes" o no, vamos, yo lo veo así.
Y la Fe es algo muy distinto a lo que tu pides, que yo no quiero dar clases a nadie de absolutamente nada, pero el texto que te he marcado parte de una premisa equivocada, la religión y la fé no es comparable ni mucho menos a la videncia, no puedes comparar con eso.
Es que creer en Dios es algo tan "etéreo", hay gente que dice que ve a Dios en todas partes, gente que cree en Dios porque dicen que tiene que haber un principio en la creación del universo; también existe gente que cree en Dios para luego cuando se muera estar en el paraiso.. y claro, todos estos ejemplos son dificilmente demostrables (aun, que yo sepa, científicamente no se ha podido hacer) y por eso entra la Fé, donde tu tienes que creer en algo a "pies juntillas" sabiendo que no es nada tanginble, que es espiritual.

La videncia no, si una persona me dice que es vidente es facil hacer una prueba y poder demostrarlo, no es cuestión de tener Fé o no tenerla, porque en este caso o adivina o no adivina y no hay más que hablar.

Estoy de acuerdo con Juanvier, por que el esoterismo no es fé.

Vamos a ver. Si alguien levita, se levanta del suelo. Si alguien mueve cosas con la mente, se puede observar como las cosas se mueven. Si alguien dice percibir el futuro pueden anotarse sus percepciones y contrastarse despues con la realidad. Y así mil cosas.

Que se diga que hay unos supuestos poderes pero no son demostrables, comprobables, etc. no es aceptable. Eso es llevar unos supuestos poderes reales al terreno de la subjetividad y superstición, lo que no es minimamente serio. Pero claro, a este terreno es al que van los vendedores de cuentos chinos de toda la vida, por que ahí no se les puede refutar nada. En ese terreno 1+1=14 si te da la gana.

Y ojo que no defiendo las religiones ni la fé, que para mi es una patraña por igual. Pero bueno, allá cada cual con su mecanismo.

La distinción existe porque vosotros queréis que exista. Yo también podría decir que si existe Dios, que venga y se manifieste delante de todos y nos de pruebas de su poder pleno (y eso para Dios debe ser muy fácil), fíjate que así nos convencería a todos ¿no?.

Para mí puede ser una prueba lo de adivinar la existencia y la edad de la hija de Tiberiuz, tu puedes creer que no es sufieciente. Es posible que tu pidas una prueba en condiciones científicas (y además que la hagas tú mismo para evitar cualquier engaño), yo te podría decir que, a lo mejor, el tipo de poder mental del que hablamos no es matemático y se da siempre de una manera uniforme, bajo cualquier circunstancia, puede ser que parta de una inspiración que sólo se de a veces bajo ciertas condiciones.

Pero no te pido que te lo creas, sólo que no se menosprecie a quien lo haga.

Por cierto ¿has pensado en las consecuencias que podría tener para un vidente que se demostrase, de forma indubitada, su habilidad o poder?, a lo mejor el vidente si lo ha previsto, y no le ha gustado, y por eso evita ese tipo de pruebas, ¿no?. Pero oye, insisto, no quiero convencer a nadie, para cada argumento a favor hay otro en contra, que cada uno elija el que quiera, pero que sea consciente que es una decisión personal, no una verdad absoluta.

Precisamente la fé católica está plagada de "milagros", curaciones, andar sobre agua, convertir panes en peces, llagas que aparecen misteriosamente, visiones milagrosas de vírgenes, etc... Vamos que SI es lo mismo pero distinto.

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Precisamente la fé castólica está plagada de "milagros", curaciones, andar sobre agua, convertir panes en peces, llagas que aparecen misteriosamente, visiones milagrosas de vírgenes, etc... Vamos que SI es lo mismo pero distinto.

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eres bastante cansino con tu " slogan" repetitivo.....

"Existen más cosas en el cielo y en la tierra, Horacio..."

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Iniciado por SIMON

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Precisamente la fé castólica está plagada de "milagros", curaciones, andar sobre agua, convertir panes en peces, llagas que aparecen misteriosamente, visiones milagrosas de vírgenes, etc... Vamos que SI es lo mismo pero distinto.

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eres bastante cansino con tu " slogan" repetitivo.....

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¿Acaso por ser repetitivo deja de ser cierto?

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Iniciado por Ginlet

[..] yo te podría decir que, a lo mejor, el tipo de poder mental del que hablamos no es matemático y se da siempre de una manera uniforme, bajo cualquier circunstancia, puede ser que parta de una inspiración que sólo se de a veces bajo ciertas condiciones.[..]

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Eso se llama azar.
Si existe una explicación racional, lógica y sobre todo más fácil de entender no sé porque no tenemos que inventar y creer historias raras.
Ningún adivino/vidente ve mucho más allá del azar.

Afirmaciones extraordinarias, requieren demostraciones extraordinarias.

Cita:

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Iniciado por Lidenbrock

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Iniciado por Ginlet

[..] yo te podría decir que, a lo mejor, el tipo de poder mental del que hablamos no es matemático y se da siempre de una manera uniforme, bajo cualquier circunstancia, puede ser que parta de una inspiración que sólo se de a veces bajo ciertas condiciones.[..]

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Eso se llama azar.
Si existe una explicación racional, lógica y sobre todo más fácil de entender no sé porque no tenemos que inventar y creer historias raras.
Ningún adivino/vidente ve mucho más allá del azar.

Afirmaciones extraordinarias, requieren demostraciones extraordinarias.

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A eso se le llama FÉ

Cita:

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¿Acaso por ser repetitivo deja de ser cierto?

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no es cuestion de si es cierto o no, es cuestion de que ya cansas

Esto me recuerda al chiste de la mujer que acude a una vidente, y al entrar se encuentra a la típica señora con su túnica, su pañuelo en la cabeza, sus colgantes, su bola de cristal..... la vidente le pregunta que a que ha venido, y la mujer le dice que es muy pobre y que está desesperada, y su último recurso es que la vidente le diga, si puede, qué numero saldrá premiado en el próximo sorteo de la lotería. La vidente se le queda mirando muy seria y le contesta: "pero usted se cree que si yo pudiera adivinar eso estaría aquí disfrazada de bruja, haciendo el gili con la bolita esta y diciendole chorradas a la gente?"
Pues eso.... L)
Un saludo.

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Iniciado por Tiberiuz

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Iniciado por Lidenbrock

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Iniciado por Ginlet

[..] yo te podría decir que, a lo mejor, el tipo de poder mental del que hablamos no es matemático y se da siempre de una manera uniforme, bajo cualquier circunstancia, puede ser que parta de una inspiración que sólo se de a veces bajo ciertas condiciones.[..]

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Eso se llama azar.
Si existe una explicación racional, lógica y sobre todo más fácil de entender no sé porque no tenemos que inventar y creer historias raras.
Ningún adivino/vidente ve mucho más allá del azar.

Afirmaciones extraordinarias, requieren demostraciones extraordinarias.

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A eso se le llama FÉ

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Me referia más bien a creer ,por ejemplo, en teorías creacionistas cuando la teoría darwiniana está más que demostrada. O por ejemplo, como hace Iker Jimenez, que en una foto que puede se explicada por un efecto de luz, p ej, prefiere creer en una manifestación energética atrapada entre dos mundos y que además no trae más que malos presagios para avisarnos de no se qué :freak

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Iniciado por SIMON

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¿Acaso por ser repetitivo deja de ser cierto?

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no es cuestion de si es cierto o no, es cuestion de que ya cansas

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Mi primera intención al leerte eso era mandarte al carajo, después pensé en no hacerte ni puto caso y hasta en mandarte un par de sicarios a que te partan la cara.... :martillo

Pero es que tienes razón tio. Soy un pesao y un cansino :bigcry

:picocerrado

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no es cuestion de si es cierto o no, es cuestion de que ya cansas

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Al menos aporta un punto de vista razonado e interesante.

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Iniciado por grotuk

Si es tan sencillo como hacer un experimento (cientifico): Le llevamos 50 personas a tu hermana, y que vayan pasando, ella les baticina (con b o con v?) algo de su futuro...algo más o menos especifico: nada de te irá mál economicamente. Con un...vas a perder tu trabajo, o te van a ascender de puesto creo que valdrá.

Con un 70% de acierto me doy con un canto en los dientes, me corto los webos y se los regalo en un frasco de formol.

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Hace un tiempo pusieron en Odisea un documental sobre una sanadora rusa a la que llevaron a USA para que probase sus poderes..... ¿sabéis qué pasó?

Los resultados los achacaron al estress de las pruebas, al viaje, a sentirse observada, etc etc etc....



Pienso como Tiberiuz, no hay nada diferente entre los que te sacan el dinero con las cartas a los que lo hacen pasando el cepillo los domingos. ¿Que en los dos bandos los hay buenos que únicamente se mueven por motivos "espirituales"? Sí ¿y qué? ¿cambia algo?




PD:

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no es cuestion de si es cierto o no, es cuestion de que ya cansas

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TITO, relájate, que mientras no te "reveles" no te pasará nada......

Sin meterme al tema de si hay verdaderos videntes (aparte de los típicos caraduras que todos sabemos que sí existen...)... si quería hacer un comentario a lo siguiente:

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Me referia más bien a creer ,por ejemplo, en teorías creacionistas cuando la teoría darwiniana está más que demostrada.

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Ya sé que parecerá una tontería, pero si os paráis a pensarlo, puede que no lo sea. La de Newton es una ley... está totalmente demostrada. PERO a la de Darwin todavía la llaman teoría; por algo será ¿no? Vamos... digo yo...

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Pienso como Tiberiuz, no hay nada diferente entre los que te sacan el dinero con las cartas a los que lo hacen pasando el cepillo los domingos. ¿Que en los dos bandos los hay buenos que únicamente se mueven por motivos "espirituales"? Sí ¿y qué? ¿cambia algo?

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Yo no es por hacer de abogado del diablo... pero creo que si que hay diferencia. Lo primero que a ti cuando vas a la iglesia a misa no es obligatorio dar dinero, si quieres lo das, si quieres no lo das. No obligan a nadie, y bueno, lo segundo es que cuando das dinero para la iglesia, sabes que parte de éste irá para hacer obras de caridad, dará de comer, comprará ropa para los más necesitados, etc...

pd: como nos veo venir que nadie me venga con el cuento del Vaticano y demases, ya que yo estoy hablando de las iglesias y los curas de los de verdad, los que de verdad ayudan a la gente y que son excelentes personas... ahhh, y no soy cristiano, pero las cosas son como son.

pero bueno, si lo miramos "bien miraó" tampoco es tan raro que te pidan dinero... vamos, que te vas a gastar una pasta en el banquete, vestido, flores, puros, copas, etc... y uno se queja porque el cura le pide dinero...

Cita:

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Iniciado por Tiberiuz

Y (mal rollo) que fallecería un familiar cercano y que lo haría de repente; estando sano :sudor

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Este fin de semana ha fallecido un tío de mi mujer. Lo tuvieron que ingresar debido a que se rompió la cadera y aunque era diabético nadie se esperaba que muriera de noche. Así sin mas ni mas.

:freak

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Iniciado por Juanvier

pero bueno, si lo miramos "bien miraó" tampoco es tan raro que te pidan dinero... vamos, que te vas a gastar una pasta en el banquete, vestido, flores, puros, copas, etc... y uno se queja porque el cura le pide dinero...

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Hombre.. pues si. Es para quejarse. No tiene porqué pedir nada de nada. Si uno quiere hacer un donativo que lo haga pero eso de pedir dinero y si no no te casa.... (y eso pasa muchas veces y en muchas parroquias.)

Vaya Tiberiuz, lo siento mucho