Tema: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...

Se me había pasado este post, sólo lo he leido por encima....

loJaume, toda mi vida laboral, desde que tengo uso de razón casi, ha sido en una empresa (familiar) de poliéster principalmente y transformación de plásticos varios, por termoconformado y otros procesos, ESTA (si, ya se que es cutre, pero la he hecho yo y no hay pa más), en la zona que vivimos hay miles de piscinas, hemos reparado cientos de ellas, que estaban construidas de hormigón, con gresite, que tenían pérdidas, te aseguro que desaparecen las pérdidas para toda la vida...claro, es más eficaz el volver a gunitarla y poner gresite.

El poliéster reforzado con fibra de vidrio es una buena opción, nosotros plastificamos muchos depósitos de hormigón, en comunidades de propietarios, por ejemplo, y que su única función es la de "almacenar agua"...para piscinas, el único problema es que los gel coats con los que se da la última capa, el pintado digamos, con el tiempo se van decolorando y hay que repintarlas si no quieres tener una piscina con color "canoso", lógicamente ahora la cosa no es igual que hace 10 años, cada día aparecen nuevos gel coats isoftálicos que resisten más el paso del tiempo, pero claro, al final, ya sabes.

En invierno solemos encargarnos del mantenimiento de muchos parques acuáticos, Benidorm, Torrevieja, Villanueva de la Cañada (Madrid), Aguamar (Ibiza)...también hemos plastificado muchas piscinas en parques con bichos (focas y todo eso, en Mundomar, Benidorm concretamente), hace un par de años plastificamos la parte superior de la piscina de los delfines del OCEANOGRAFIC de valencia.

Lo que hacemos con los toboganes que han de quedar perfectamente lisos, es una vez enmasillados y lijados, les aplicamos (a pistola) pintura de epoxi y poliuretano de dos componentes...te puedes imaginar la guerra que se les da en verano...los kamikazes de Benidorm hace ya 4 o 5 años que no los hemos tocado.

En cuanto a las piscinas en general, el día que me haga la mía, será de obra, gunitada...vamos, que ni me planteo poner una prefabricada de políester.

Y qué os parece lo de cubrir la piscina?? Me han hablado de una empresa que se llama Pipor que dicen que es muy buena.

Absolutamente TODOS los revestimientos son soluciones de compromiso y abocados al fracaso. 4 tipos en 10 años y 9 millones gastados y al final para solucionarlo haciendo construir una piscina dentro de la antigua... quizás haya influido el clima agresivo de la sierra madrileña... pero así es la pelicula.

Por cierto... si se os ha ocurrido hacer de vuestra piscina una playa con agua "potabilizada con sal" en vez de con el tradicional cloro... que sepais que se está estudiando unas directivas para regular y prohibir en cualquier caso su uso. El peligro medioambiental es muy grave con este tipo de piscinas ya que favorecen la desertización del medio. En primer lugar salinizas los cauces de los rios con una sal que no tendría por que aparecer. Si el problema que tenemos es que no tenemos agua dulce... imaginaté si encima lo salinizamos (agua muy costosa de potabilizar) no pudiendo recuperar ese agua. La flora y fauna de los rios con ese cambio automáticamente se ven afectados. Se facilita con esta salinidad la evaporación del agua. La flora cercana al cauce muere por no poder abastecerse de ese agua y al final obtenemos un cauce seco facilitando el efecto de desertización.

El cloro sin embargo se evapora tras unas horas disuelto en el agua.

4-5 depósitos de 3000l pueden costarte entre 8000-10000 euros, como mínimo.

Halaaaaa, lo que ha dicho...amigo cinerita, hay si estás TOTALMENTE equivocado, te lo aseguro....toma mi tarifa, esos precios son PVP, por ser forero de mundodvd, creo que puedo llegar hasta al 40% de dto..., para más cantidad de depósitos, podemos volver a hablar ) ...por 10.000 euros te hago uno de 50.000 (50 m³) y te lo llevo a tu casa.

Absolutamente TODOS los revestimientos son soluciones de compromiso y abocados al fracaso.

vdk, te equivocas, créeme, un recubrimiento con tan solo un par de capas (o tres si quieres) de fibra de vidrio con poliéster laminado, es para toda la vida, te lo aseguro, ya no habrá fugas...garantizado.

Mi experiencia no es esa. Y las grietas siempre surgen por una deficiencia estrutural de la piscina o movimiento leve del terreno. Si no está bien asentada vuelven a salir las fugas...

Quizás en vasos grandes los recubrimientos no funcionen igual que en una piscina digamos más "familiar".

A ver, yo soy administrativo, en la empresa hay técnicos que pueden hablar mucho mejor que yo de lo todo lo que he dicho...

...pero hablando coloquialmente....ten en cuenta que lo que haces con el recubrimiento es como si metieses una piscina prefabricada de poliester dentro de la que ya tienes...aunque aparezcan nuevas grietas en la vieja piscina, por movimiento del terreno, el viejo vaso seguiría "conteniendo" el nuevo bloque ESTANCO de políester, ...........CLARO OJO, hablo lógicamente de cositas y movimientos muy leves, los que pueden dar esas pequeñas pérdidas en la vieja piscina.....si hablamos de movimientos más gordos, pues claro, pueden llegar a quebrar el poliéster,,,,, pero estos movimientos si es por deficiencia del terreno, apaga y vámonos, no sirve ni un nuevo gunitado....pero para una piscina con leves, pero importantes, pérdidas, lo dicho, me la juego y lo garantizo....de verdad, hemos plastificado muchas...muchas..

He visto alguna piscina prefabricada de poliester, totalmente rajada y retorcida que flipabas, en sitios que había cedido el terreno.

jdomingo,

esos precios nos me los he inventado, pero en cualquier caso, gracias, echaré un vistazo a lo que tienes y tomo nota del descuento )

ya he dicho que el poliéster es la peor de las soluciones para reparar una piscina; no pierde (salvo movimientos de tierra importantes) y es relativamente barato, pero todos los entendidos dicen que es mucho mejor gunitar de nuevo (ya sea aprovechando la estructura antigua si la piscina es GRANDE o destruyendo los muros de hormigón antiguos -seguramente llenos de coqueras- y aprovechando la estructura (el agujero, vamos) para empezar de cero.

de todos modos, veo que tú mismo dices que si la haces será guniatada, por algo será ) )

vdk,
¿alguien ha comentado que usa cloradores salinos? yo no, desde luego, y nunca los recomendaría. si tienes pasta, pon tratamiento de ozono, es lo mejor. si el presupuesto es ajustado, usa otras soluciones como el ión cobre-plata o tratamientos especiales como Aquascenic o similares. pa' los más humildes la mejor solución, ahora mismo, es el MPS.

el cloro con estabilizante (el que venden en TODAS las tiendas de piscinas) NO SE EVAPORA COMPLETAMENTE. se queda el maravilloso y corrosivo ÁCIDO CIANÚRICO y la única manera de eliminarlo es vaciando la piscina. ese cloro, junto con los cloros tres acciones y similares, es lo peor que se puede echar a una piscina, tanto para los humanos como para el medio-ambiente.

hay otras formas de cloro que SÍ SE EVAPORAN COMPLETAMENTE a las 24-48h, como el hipoclorito sódico (lejía apta) o el hipoclorito cálcico (granulado o en pastillas). son buenos métodos para combatir las algas y desinfectar la piscina porque se evaporan y son compatibles con tratamientos más benignos, como el oxígeno activo o MPS (monopersulfato potásico).

Absolutamente TODOS los revestimientos son soluciones de compromiso y abocados al fracaso. 4 tipos en 10 años y 9 millones gastados y al final para solucionarlo haciendo construir una piscina dentro de la antigua

no sé si eso te ha pasado a ti varias veces en una misma piscina o en varias de piscinas de conocidos.

si el terreno se mueve mucho, da igual que tengas gunite, poliéster, etc. aparecerán grietas y el agua se irá por ellas. si el terreno está bien asentado, regunitar es lo más sensato, pero lo más caro. impermeabilizar es una solución óptima para bolsillos "medianos". como ya he explicado, el impermeabilizante que he usado (de la casa Bettor, usado en depósitos de agua potable del ayto. de BCN) tiene cierta elasticidad, lo cual permite y aguanta pequeños movimientos, exactamente como el poliéster, con la diferencia de que encima puedes poner gresite, es apto para aguas potables, resiste heladas de 20 bajo cero, etc, etc. ¡¡¡y encima se aplica a brocha y rodillo!!!

es decir, que si no hay movimientos de tierra fuertes y la piscina está bien asentada, el impermeabilizante, como el poliéster, te puede durar toda la vida, con la diferencia de que el poliéster se desgasta -como comentaba jdomingo- y el impermeabilizante no. una vez colocado el gresite con buen cemento cola para el enganche y cemento cola para las juntas (que no amarilee ni se desprenda; vamos, un cemento de dos componentes al látex es el idóneo) el gresite puede durar muuuuuuuuchos años sin preocuparse de que se caigan piezas ni tener que vaciar la piscina para repasar las juntas.

con la diferencia de que encima puedes poner gresite, es apto para aguas potables, resiste heladas de 20 bajo cero, etc, etc. ¡¡¡y encima se aplica a brocha y rodillo!!!

el poliéster exáctamente igual, se puede poner gresite encima, resiste heladas bajo cero, sirve para agua potable y se aplica a brocha y rodillo.
No estoy defendiendo nada porque me dedique (o haya dedicado) a esto, simplemente aclaro conceptos.

Y si, lo vuelvo a repetir, si me hago alguna vez una piscina, será gunitado, pero si tiene pérdidas la plastificaré, incluso estaría por decirte, que me pensaría muy seriamente el aplicarle una capa de P.R.F.V. antes del gresite, cuando la construya.

domingo,

si haces una piscina gunitada (pero bien gunitada) y la impermeabilizas (parece innecesario, pero más vale curarse en salud) el porcentaje de triunfo roza el 100%.

ah, no olvides que en la comparativa decía que el poliéster se desgasta con los años, y un gresite bien puesto puede durar mucho más; evidentemente, mal puesto te durará menos que el poliéster.

Madre mia el nivel que esta cogiendo el hilo...

Por cierto, cirerita, ¿tan malo es el tipico cloro 3-4-n acciones que venden en todos los sitios? Es el que tengo yo y, bueno, por ahora no noto nada raro. Los problemas que tenemos donde vivimos es por el agua que tiene un pH brutal y siempre tengo que estar con el minorador porque a la que me descuido se va por las nubes.

Por cierto, ¿usais medidores de pH/cloro quimicos y teneis algun otro sistema/artiulugio mas comodo y que sea fiable?

azaris,

me tengo que ir, luego te contesto, pero los cloros 3 acciones y similares es de lo peorcito para la salud y para el medioambiente... insisto, el ácido cianúrico NO se evapora ni neutraliza ni volatiliza...

azaris,

a ver, por pasos, que hay mucha información en tu mensaje:

1) sí, los tricloros y similares es lo más químico y antiecológico que se pueda usar en una piscina. por supuesto que puedes convivir con el ácido cianúrico, pero tiene un precio relativamente alto a nivel de salud (echa un vistazo al apartado final del reportaje, donde hago una comparación muy escueta entre el cloro con estabilizante -el que tú usas- y un sistema alternativo mucho más benigno y que cuesta aprox. lo mismo.

2) sí, es recomendable usar analizadores (de tiras o de reactivos) para saber el nivel del pH, la alcalinidad, la dureza cálcica y la temperatura, de ese modo tendrás el Índice de Langelier (IS) y sabrás el estado exacto del agua de tu piscina. si consigues un IS correcto, con el tiempo el pH se te estabilizará y dejará de darte esos saltos que comentas.

3) para reducir el pH se usa ácido clorhídrico (salfumant), aunque en los envases ponga "reductor de pH" o similares. si compras salfumant en cualquier súper te ahorrarás algo de dinero. necesitarás unas tablas para saber cuánto añadir (dependerá del IS y el pH, claro). pásate por la web y encontrarás las tablas.

importante: para rebajar el pH el salfumant se añade mezclándolo previamente con cubos de agua de la piscina, a razón de 250cc por cubo.
para rebajar la alcalinidad el salfumant se echa directamente al agua de la piscina, las 3/4 partes en la zona más honda.

4) hay dosificadoras de salfumant que te ahorran el tedioso trabajo de estar analizando el agua constantemente. creo que las más sencillas cuestan algo menos de 200 euros. (es una dosificadora conectada a las tuberías de la piscina -en la sala de máquinas- y a un bidón de salfumant, del que va cogiendo cada vez que el pH sube por encima del valor que le indiques).

madre mia, cirerita, tu tienes que tener colgado en el cuarto de la depuradora, un titulo de 'Piscinologia Tecnica Avanzada' o algo asi...

La verdad es que llevo 5 años usando los productos de cloracion de-toa-la-vida, y bueno, sin mayores problemas. Lo del indice de Langelier aun me estoy reponiendo de la impresion...

madre mia, tengo que ponerme al dia. Vamos a por ti hombre desactualizado!!!

Otra preguntilla, no se si alguno sabra responderla. Tengo ganas de poner una pequeña red de voleibol para jugar dentro de la piscina de unos 4,5 metros o asi. ¿Alguno sabe si esto se vende en algun sitio o tienes que comprar la red y hacerte aparte soportes y demas?

azaris,

te aseguro que cuando me encontré con la piscina heredada ni siquiera sabía que era eso de un skimmer o un filtro de sílex... he aprendido, como muchos, a fuerza de necesidad... pero te aseguro que no me arrepiento lo más mínimo :agradecido

lo de la red ni idea, pero si eres un poco manitas no te costará mucho montar algo de quita y pon...

Domingo,¿en cuanto saldria revestir una piscina de 8 por 4 metros con profundidad maxima de 1,80?

Es que tengo una piscina en la casa de campo, que pierde un poquillo.

darth,

supongo que lo sabes, pero por si acaso lo digo: con estos calores, es COMPLETAMENTE NORMAL que el nivel del agua baje unos mm diariamente ya que se evapora. creo recordar que 2-3mm diarios entra dentro de lo normal a causa de la evaporación. a partir de ahí podría tratarse de un fuga.

si la fuga es pequeña siempre puedes probar el líquido sellador...

Lo de la evaporacion ya lo sabia, de hecho le pega el sol a la piscina de las 8 de la mañana hasta pasadas las 5 de la tarde, y da miedo lo que puede llegar a bajar.

En invierno no baja casi nada, si llega al centimetro semanal va que chuta.

Es que estoy reformando totalmente la casa de campo que tienen mis padres, y seria mas bien una mejora.

pues tú mismo estás dando la respuesta: la pérdida REAL es de un 1cm semanal. en verano es difícil saberlo con la evaporación (tendrías que hacer la famosa prueba del cubo), pero en invierno no hay equivocación posible.

1cm semanal es muy poco. el líquido sellador puede llegar a "taponar" pérdidas de hasta 3cm DIARIOS. creo que un envase vale unos 50 euros y, en tu caso, pondría la mano en el fuego que funcionará.

Iniciado por DARTH VADER

Domingo,¿en cuanto saldria revestir una piscina de 8 por 4 metros con profundidad maxima de 1,80?

Es que tengo una piscina en la casa de campo, que pierde un poquillo.

Darth, es posible que ese mínima pédida, como muy bien dice cinerita, sea por la evapoparción.

El precio del plastificado, consistente en un par de capas de fibra de vidrio con poliéster y una tercera de gel coat (isoftálico o cualquier otro especial para eso), oscila entre los 42 y 50 euros/m², dependiendo de como esté el vaso, y la preparación previa que haya que hacer, la última que hemos hecho, de las mismas dimensiones que la tuya, le ha salido al cliente por 44 €/m²

Te hablo de trabajos que hacemos por la zona, de 50 a 80 km a la redonda, si el desplazamiento es mayor lógicamente cambia la cosa, para un trabajo pequeño es posible que no le interese al cliente un desplazamiento mayor, por precio,........., en cualquier caso, toma estos precios como referencia y pregunta por tu zona.

Hoy me he fijado en la mia. En 12 horas ha bajado unos 5 cm por lo menos.

A ver si cuelgo unas fotiñas...

Pues la nuestra ha peagdo un bajon hoy que para que.

Esta tarde, mire el termometro, y hacia 47 grados a la sombra. En Telecinco, han dicho los sitios donde mas calor ha hecho en España, y uno era ande vivo.

LoJaume,

5cm es bastante preocupante. supongo que tendrás que hacer algo serio (gunitar, impermeabilizar, etc)... y creo recordar que pensabas gastarte un milloncejo, ¿no? pues vete ahorrando el doble como mínimo si quieres dejar una piscina en condiciones... ten en cuenta que tienes muchos m2 de superficie... salvo que, con un poco de suerte, localices la fuga (si es una piscina antigua con una pared de ladrillos ya puedes olvidarte de encontrarla, es materialmente imposible); si la localizas estás salvado y las obras te costarán bastante menos.

Darth,
te recomiendo que midas cuántos cm o mm pierde exactamente al día. haz una marca o busca un punto de referencia y mide al cabo de 24h para ver el descenso real (a ojo sirve de poco)...

hola de nuevo... acabo de recibir una manguera tipo bomberos que compré en Ebay USA y he añadido una página al "reportaje" para usarla con una bomba para "remojar" la casa y alrededores en caso de incendio...

soy consciente de que poco puede hacerse cuando hay un incendio GRANDE (como los de estos días), pero supongo que cualquier contribución debería servir de algo, por poco que sea...

en fin, aquí está el enlace del nuevo apartado:

www.filtragua.com/html/cirereta5.htm

Cirerita la casa y la parcela son preciosas :amor

Anteayer hice unas fotos de las grietas de nuestra piscina. Como no hemos tomado una decisión, este año hemos aplazado la solución definitiva con una pintura hidrófuga hasta final de temporada, cuando habra que tomar la decisión.





De paso, aquí os dejo unas afotos de mi piscina, junto con mis crios de protagonistas.







En cuanto a la depuración, actualmente se realiza mediante pastillas de cloro. Hemos probado el cloro líquido, cloro gas, Baquacil y ozono, pero nos parece que la mejor solución en precio/resultados son las pastillas de cloro.