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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Hola cirerita, ya te dije que no te mosquearas,
mi anterior afirmación no te la he dado a la ligera, esta basada en años de experiencia y prácticamente resume mi experiencia profesional y personal en el ámbito de las piscinas.
Solo el año pasado diseñé 6 piscinas especiales sobre pilares, una de ellas de 424 m2 de superficie y con el firme a 8-12m de profundidad,1 depósito de agua de 2200 m3, 1 alguibe de 400m3 sobre pilotes, (los normales ni me acuerdo),dirijí la construcción de 4 piscinas, y repare 2. Cada una de ellas con una empresa diferente. Las NO gunitadas siempre me pierden agua, da igual el constructor que contrates, las ejecutan mal.
Por el curro que te has dado ,sinceramente,espero que el terreno sobre el que se asienta tu piscina este totalmente compactado , si la anterior piscina tenia mas de 20 años tienes muchas posibilidades de que así sea.
Yo presupongo que quien te aconsejó, probablemente lo hizo según unas circunstancias muy concretas ( lo de poner 2 veces el gresite seguro que no estaba previsto) y con toda su buena voluntad.
Lo dicho que la disfrutes por muchos años. por cierto el entorno muy agradable, aqui hay que ser casogui para tener una parcela de mas de 1000m2 y por la foto da la sensacion de tener realmente intimidad.
Saludos
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Bokeron, como veo que estás puesto en el rollo piscinero, que opinas de revestirla de poliéster?
En mi caso, tengo una piscina de 30 años que pierde agua por una grieta
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
cirerita, vaya PEDAZO de curro que te has pegado, felicidades por el magnínico resultado final y por el pedazo de terreno que tienes :alloro
Yo "viví" una mini experiencia, cuando mis progenitores pillaron un terrenico con una casucha y un "charo" que no se puede llamar piscina, de 15 m3, pero que por lo menos sirve para pegarte un chapuzón en medio de la montaña, por cierto, en Maçanet de la Selva.
Durante varias semanas me dediqué a apañarla para poderla utilizar los veranos sin gastar nada de pasta. Opté por picar el motero superficial lleno de grietas (está hecha de mortero y hormigón), "impermeabilizarla" con tela asfáltica y volver a rebozarla con motero Sika. Una vez hecho todo esto, me limite a impermeabilizarla y darle color azúl con pintura para piscinas. Compré bomba y filtro, monte unas tuberías de PVC para filtrar el agua y venga, ya teníamos charco para el verano :agradecido
Y ya me quedé harto de piscina... en tu caso, veo que le has puesto muchísima voluntad e ilusión.
Salu2
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
LoJaume,
que no, que el poliéster es una KK. es más barato, pero no te lo aconsejo. Gunitar es un pastón, pero, desde luego, te ahorras mucho trabajo como el que yo hice.
Bokeron001,
no me enfado, hombre, lo que pasa es que, como ya he dicho, todo lo que hice fue DESPUÉS de asesorarme y de haber ido a 4-5 establecimientos donde intentaron timarme. o sea, que si bien entiendo que tus comentarios no son a la ligera, te aseguro que los míos tampoco.
según cálculos varios, para tener la piscina que tengo ahora, pero gunitada, me habría costado toda la broma entre 25.000-30.000 euros. es decir, entre 10.000 y 15.000 euros más. a otros no les habría importado, pero te aseguro que a mí sí. si el dinero no hubiera sido problema, ¿para qué coño me tiré 3 largos veranos para reconstruir la piscina? lo habría hecho en uno sólo, ¿no? es decir, que si me puedo ahorrar 10.000-15.000 euros, pues me los ahorro, aunque ello signifique que tenga que hacer yo muchas cosas personalmente.
además, me fío más de mi mano de obra que la ajena (véase sino el "reportaje" y las desgracias que tuve por confiar en los demás); si algo sale mal, el culpable soy yo, no hay más vueltas.
además, permíteme unas palabras de un "experto":
Cita:
Ahora bien, tendrías un casco de gunite, de origen "desconocido", de calidad "desconocida" y de efectividad "desconocida". Me refiero a que gunitar hormigón te lo hace cualquiera, pero que te lo haga bien, hay pocos... por no decir ninguno. Simplemente y como a estas alturas habrás leido en estos años, las piscinas NUEVAS y de GUNITE pierden agua casi todas.
Lo curioso es que sus nuevos propietarios a veces ni se enteran, a veces lo consideran "normal" (el hormigón CHUPA, es la expresión más habitual) y otras veces gracias a la carga mineral del agua (en especial de cationes, como el calcio, magnesio...) pues se va tapando la fuga pero sólo momentáneamente (a la que un dia descuidan en IS y se torna agresivo, se come hasta el núcleo del gunite...!).
sólo un par de puntualizaciones adicionales:
1) cuando esta empresa gunita, después aplica una capa (no 3-4) de mortero impermeabilizante. en teoría es innecesaria porque el gunite no debería perder, pero, por si acaso, impermeabilizan. llámalos perfeccionistas o lo que se quiera, pero así se aseguran que no hay fugas.
2) me parece que no has entendido un detalle: la empresa NO me aconsejó que pusiera gresite 2 veces. cuando les conocí, ya estaba metido en el ajo y con la idea de colocar gresite SÓLO en el suelo (me advirtieron que no era buena idea) porque ese año NO HABÍA FUGAS. las fugas comenzaron a producirse después de las lluvias torrenciales de la primavera de 2004.
3) sí, la piscina tiene 20-25 años, con lo cual supongo el terreno está más que asentado. además, apenas hay desnivel, con lo cual supongo que aplanaron/nivelaron lo justo y necesario. el problema eran las raíces de los pinos (como se ve en las fotos). en teoría, una vez impermeabilizada, las raíces no van a bucar agua a la piscina porque no detectan humedad alguna. eso con un gunitado "estándar" no sería 100% de fiar.
en cuanto al resto, gracias por los comentarios positivos...
por cierto, estoy muy interesado en construir un depósito de agua de unos 15-20m3 debajo de la terraza de la casa (es hueca)... como veo que ya has hecho uno más pequeño, igual te pregunto algo :))
finalmente, el curro que me pegué no se lo deseo a nadie, pero te aseguro que acabas aprendiendo muchas cosas interesantes (construcción, materiales, conducta de albañiles, etc) y, además, siempre está la satisfacción de decir: "la arreglé con estas manitas" :)
ah, y como suele decirse, "cada maestrillo..." si a ti te funcionan bien tus proyectos y soluciones, adelante y mis más sinceras felicitaciones. no sé de dónde eres, pero ten en cuenta que aquí en Cataluña las cosas son más caras en general que en muchos otros puntos de España. a lo mejor donde tú vives con 18000 euros habrías hecho lo que aquí cuesta 25.000, eso no sabría decírtelo. en cualquier caso, es un mundillo muy amplio y complicado y lo importante es hacer las cosas bien para que los clientes luego no se lleven disgustos, como por desgracia suele ocurrir con piscinas NUEVAS.
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Joder, bokeron, tu tienes que ser de Malaga, como yo. No me habria venido mal haber sabido que estabas en el mundillo de las piscinas un tiempo antes para pedirte consejo.
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
No exactamante azaris, soy del mundillo de la construccion (especializado en estructuras) y como todas las construcciones de por aqui tienen piscinas y nos dan más problemas que los edificios, por extensión acabas sabiendo un webo de piscinas.
Cor respecto al deposito de agua,si lo hormigonas: que te lo hormigonen de una vez, bueno de 2 , primero la cimentación ( losa) de una vez, y luego el muro (de una vez ) vibrarlo bien y sobre todo que se acuerden de poner entre cimentacion y losa la junta de estanqueidad, los alguibes pierden agua casi siempre por la junta de hormigonado. Luego si quieres hilar fino puedes darle un mortero hidrofugo ( apto para uso sanitario) en el interior. Yo tengo predilección por la marca sika.
Tambien puedes optar por poner varios depositos de 3000 l de poliester y te ahoras las obras.
Me refería que quien te aconsejó no esperaba que tuvieses que poner dos veces el gresite, normalmente te habrá costado 3 veces el precio de ponerlo 1 sola vez.
Saludos
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Se me olvidaba , huir de los encofrados de ladrillo a dos caras en piscinas y aljibes, son kk de ñu.
lojaume tienes un privado.
Saludos
Pd: azaris ¿ tu tenias un toshi mt200 productor de arcos iris?
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Cita:
Luego si quieres hilar fino puedes darle un mortero hidrofugo ( apto para uso sanitario) en el interior. Yo tengo predilección por la marca sika.
yo lo impermeabilizó TODO. hace poco hice un mini-estanque (vamos, una charca) de 300l y un filtro (tipo vasos comunicantes) de obra e impermeabilicé todo con Sika SealTop 107. para la piscina usé un producto de mayores prestaciones que Sika, uno de casa Bettor.
Cita:
Tambien puedes optar por poner varios depositos de 3000 l de poliester y te ahoras las obras.
4-5 depósitos de 3000l pueden costarte entre 8000-10000 euros, como mínimo. calculo que la obra de hormigonado no me debería costar más de 2000 euros, incluyendo material (mortero hidrófugo también) y mano de obra (principalmente mía).
Cita:
Me refería que quien te aconsejó no esperaba que tuvieses que poner dos veces el gresite, normalmente te habrá costado 3 veces el precio de ponerlo 1 sola vez.
claro que no lo esperaba porque ese año (2003) la piscina no tenía fugas. al año siguiente aparecieron las fugas y por eso hubo que quitar el primer gresite (de todos modos, estaba tan mal puesto que daba pena mirarlo).
gracias por las indicaciones para el depósito de agua...
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Si, tengo uno de esos cacharros proyectoriles, bokeron.
A mi lo que me paso con la piscina es que me la cascaron (la constructora), sin pilotar, sobre terreno de relleno que a su vez se asentaba sobre terreno arcilloso. Con dos cojones. ¿Alguien es capaz de adivinar que paso cuando cayeron las primeras lluvias otoñales? :))
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Cita:
¿Alguien es capaz de adivinar que paso cuando cayeron las primeras lluvias otoñales?
esto... pues ni idea :agradable :))
por cierto, azaris, ¿por qué no cuelgas una foto de la piscina? siempre va bien echar un vistazo a los diseños ajenos...
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Que se rajó , como mínimo , por dos sitios, al mismo tiempo probablemente se inclinó .
:(( :(( :((
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Buenas
Cirerita, espero que te sirva la información
Fabricante depósitos
Precios depósitos Polipropileno 2004
Saludos :hola
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
NO, no la piscina no se de que esta hecha, aparte de hormigon, porque le esta pasando de todo y esta aguantando como una campeona sin romperse ni perder agua. Se escoro, elevando el skimmer y complicando sobremanera la depuracion de superficie. Pero que bonito.
Para echar unas risas, les decia a los que la veian: ¡Mirad, el ultimo grito en diseños de piscinas, el modelo torre de Pisa!
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
titof,
gracias por la info. esos precios están MUY BIEN, los que he visto por aquí (Girona) son bastante más caros, aunque no sé si son exactamente del mismo material (tendría que comprobarlo). el problema, en mi caso, es el tamaño. debajo de la terraza sólo caben unas medidas determinadas y el bicho de 20m3 no cabría ni por casualidad. y dejarlo fuera me parece bastante anti-estético. y enterrarlo es un trabajo de mil demonios.
azaris,
al menos te lo tomas con cierta guasa... por cierto, ¿no piensan reparártela?
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Tienes lo que se llama una piscina flotante :)) . Escoro=inclino ,es lo mismo .Por lo que me cuentas el acero tel hormigon armado esta bien puesto y parece bien hormigonada o gunitada. El gran fallo ya lo dijo Jesus " ..es como el campesino necio que edifico su casa sin profundizar buscando el firme."
Desde luego, para una vez que hacen bien el vaso de la piscina se olvidan del firme :apaleao
Reparación , me temo que casi imposible, se pueden hacer algunos apaños y esperar a que poco a poco asiente definitivamente y los apaños se hagan definitivos, pero Jesus sento la base de la arquitectura, cuando eso falla dificil, dificil :mmmh como poco caro ,caro.
Saludos
Pd : ¿ el eskimmer lo tienes en la parte menos profunda de la piscina?
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Bueno, eso fue en el 99.
La constructora, un chiringuito familiar, se disolvio cual azucarillo, envuelta en denuncias entre ellos por apropiacion indebida, dejandonos en pelotas a todos. Incluido servidor y la piscina, claro.
Desgraciadamente, la piscina coleccionaba tal cantidad de irregularidades urbanisticas y legales, que no estaba la cosa como para emprender acciones legales. NO se habia pagado IVA (mea culpa), no estaba escriturada, no respetaba las ordenanzas municipales, no formaba parte del proyecto arquitectonico ni se hizo aparte uno para el...en fin, alguno podria sospechar que la piscina mato a Kennedy y Manolete. Quien sabe.
El caso es que ya de por si, con todos los papeles en regla la cosa esta jodida para esos asuntos en este pais, asi que sin ellos...Tras consultas con esos seres conocidos como abogados, vi que la cosa estaba de una tonalidad de lo mas negruzca. Afortunadamente y gracias a la amistad que me unia con uno de los de la constructora, este (que tiene una empresa propia), se comprometio a solucionarme el asunto 'parcialmente'. :fiu
Parcialmente porque la solucion 'total' habria sido demolerlo todo, pilotar hasta encontrar roca o un lecho lo bastante duro y sobre ello colocar el vaso. El coste de semejante operacion habria supuesto unos 4-5 millones de la epoca (hace 6 años el coste de la construccion era mucho mas razonable que ahora). Asi que visto lo visto, se fue a lo facil: romper la piedra de coronacion y levantar fabrica de ladrillo para nivelar opticamente la piscina y volver a colocar la piedra anteriormente quitada. Obviamente el vaso seguia igual, pero no se veia. El resultado fue satisfactorio: la piscina esta nivelada, operativa y ya no era el modelo 'Torre de Pisa'. Eso fue en Julio de 2001. Pero la cosa no termino ahi...
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Buenas
Cirerita, a lo mejor te cabe el de tipo balsa, o varios cilindricos en serie.
Saludos :hola
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
a quienes les interese el tema, he añadido unos cuantos datos en la página final referente al sistema empleado para el tratamiento del agua (filtración DUAL con oxígeno activo o MPS) y una foto del mismo, así como una aclaración referente a los gastos totales.
titof,
¿tienes algo que ver con esa empresa?
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Joder, lo que habrás disfrutado dandole hachazos a la piscina en su estado inicial :atope
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
darth,
al principio (las primeras horas) se disfruta mucho, ya sea con el martillo percutor para ver cómo salen disparadas las piezas de gresite o con la chorreadora (con traje de astronauta incluido y respiración "asistida"), pero al cabo de unas horas acabas hasta los mismísimos.
creo que el hacha te habría durando 10 minutos :alloro
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Buenas
Cirerita, no tengo nada que ver con esa empresa, sencillamente buequé en San Guguel por depósitos de agua potable de poliester, polietileno, etc... y salieron ellos y alguna más.
Yo me dedico al Frio industrial, Aire Acondicionado, Calefacción, etc...
Por eso no me sonaban esos precios que comentabas
Saludos :hola
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Muy bueno el curro en la piscina, pero lo que a mi realmente me encanta, como al sargen, es esa arboleda que tienes ahí. Eso vale más que la casa. Sea tuyo o no mientras puedas disfrutarlo.
Viendo lo que has hecho con la piscina y su entorno inmediato, no dudo que tanto la casa como la finca va a quedar de la hostia en cuanto el tiempo y el money te lo permitan.
Mi mejor amigo hizo lo mismo, pero de cero y contratando el personal. Totalmente cubierta aunque una corredera puede abrir unos seis metros y asi en verano despues de bañarnos estamos en el cesped tumbados. El puso el sistema de calefacción y asi nos bañamos un montón de meses al año y eso en un sitio con un clima extremo (te achicharras en verano y se te congela el grifo de mear en invierno), asi que animate que allí lo tienes mejor y así podrás disfrutar mucho más de la piscina y compensará mucho más el esfuerzo que has realizado.
Mi amigo, además de estar cubierta, también puso un toldo para cubrirla entera. No nos resulta complicado poner y quitar el toldo, porque es más estrecha que la tuya (dos calles un poco más anchas de lo normal), aunque algo más del doble de larga, y toda con la misma profundidad. Puesto que ese entorno que tanto me gusta a su vez desprende muchos elementos que contribuyen a ensuciar el agua, cuanto antes pongas un sistema para taparla, mejor.
Lo mejor de todo es que estas satisfecho y orgulloso de lo que has hecho.
Enhorabuena, y a disfrutarlo.
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Kigonjiro,
pues sí, la arboleda pertenece a la finca, unos 4500m2 en total, 2.000 de ellos completamente salvajes (no he tocado ni una hoja; salvo cuando yo mismo paso la desbrozadora cada 5-6 meses para limpiar el sotobosque si se ha desmadrado mucho). una de las condiciones que nos pusimos antes de comprar la casa era que no tuviera la típica parcela de 200-600 metros, sino algo más grande, que nos diera intimidad. la verdad es que tuvimos mucha suerte porque en el pueblo en cuestión ESTÁ PROHIBIDO edificar en parcelas cuyo terreno tenga menos de 2300m2. a mí me parece una ley de puta madre, la verdad. y el precio no era impagable, ni mucho menos. digamos que me costó menos de 40 kilos y más de 35, eso hace menos de 3 años. ahora vale el doble o más. cosas del mercado, pero no pienso venderla ni loco.
no uso césped porque no me parece nada ecológico; queda bien, pero el consumo de agua es sencillamente desproporcionado.
el cobertor, para cubrir la piscina en invierno, ya lo tengo encargado. espero usarlo este invierno (el invierno pasado me deslomé limpiando la "mierda" que caía cuando soplaba un poco de viento).
lo de contratar personal tiene sus pros y sus contras. soy de los que piensan que, si tienes tiempo, es mejor hacerlo uno mismo en los ratos libres. aprendes muchas cosas que no tienen nada que ver con tu profesión (soy traductor, así que imagínate), haces algo de ejercicio y te ahorras un pastón.
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
Cojoduno. Es que no es lo mismo pillar una parcela de 4.500 m2 en plan solar, que una con esa arboleda. Eso es una puta maravilla. Es que si no se tiene, hay que plantarlos, que coño. Pero mucho mejor tenerlo y no esperar 30 años a que crezcan.
Si, en mi pueblo creo que son 2.500 m2 los necesarios para poder construir. Además de que no te pillé en una zona que ya esté contemplada en un plan para vivienda convencional, sean bloques o adosados.
ES que mi amigo es un "pobre desgraciado" al que le sobra la pasta pero le falta tiempo. El hombre dificilmente llega a casa antes de las 9. A la que te descuidas se queda sopa. Yo le doy mucha caña para que delegue, pero lleva mucha gente a sus espaldas y la responsabilidad de sacar adelante su empresa le tiene muy jodido. El diseño la piscina, fue contratando la peña, diseñó el sistema de calefacción que va por debajo del agua y que va con un horno de leña (como lo oyes) y serrín. ESto lo hizo así porque fabrica puertas de madera, molduras, etc... y el combustible le sale gratis. Osea que si que ha estado involucrado en la construcción, pero no al mismo nivel que tu. También en aquella época todavía vivian su padre y su hermano y estaba un poco más libre.
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Re: A quienes han tenido, tienen o tendrán PISCINA...
joder, eso no lo había oído nunca: calentar el agua de la piscina con un horno de leña. ¡vaya con tu amigo! bueno, si el combustible le sale gratis, es comprensible, pero es de lo más inusual...
lo más rentable es poner placas solares de PLÁSTICO, no calientan tanto como las convencionales (tampoco es necesario para la piscina) y calientan mucho más rápido. el problema es que se necesitan muchas más que las convencionales (tienes que cubrir más tejado o terreno para colocarlas)., pero el ahorro es considerable. para mi piscina calculo que las placas me costaría poco más de 2000 euros (instalación aparte, claro, que intentaría hacer yo mismo, por lo visto es bastante fácil). pregunta en cualquier tienda cuánto te cobrarían por las convencionales :apaleao
salvo que algún forero tenga conocimiento de precios más asequibles, claro está :agradecido :agradecido :agradecido
se me olvidaba: lo malo de las parcelas con arboledas son los incendios. en Cataluña estamos que no paramos, casi a incendio por día este mes. hace dos años hubo un incendio que pasó muy, pero que muy cerca de la casa. y este año lo veo negro, la verdad.