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Tema: A ver si sabeis que es esto...

  1. #51
    freak Avatar de FerPhobos
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Cita Iniciado por Matiz
    Cuando mirais a través de un cristal esmerilado, ¿podeis distinguir entre un tia buena y otra no tan buena?
    [center:279be6b9ef]YO SI[/center:279be6b9ef]

    Me había olvidado contestarte .

    ¿Are you completely sure de lo que dices? Anda que si abres la puerta, si, la que tiene el vidrio esmerilado ese, y te encuentras a un tio con una hermosa peluca y un ..... entre las piernas ) D DD DD


    Saludetes

  2. #52
    adicto
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Fer, se te ha olvidado que la sensibilidad del oido humano no es lineal a todas las frecuencias,ni siquiera lo es a los diferentes niveles.
    Por lo tanto lo del osciloscopio no es del todo aplicable al oido humano

  3. #53
    freak Avatar de FerPhobos
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Cita Iniciado por murphy
    Fer, se te ha olvidado que la sensibilidad del oido humano no es lineal a todas las frecuencias,ni siquiera lo es a los diferentes niveles.
    Por lo tanto lo del osciloscopio no es del todo aplicable al oido humano
    Eso ya está tenido en cuenta. Fíjate que la escala vertical son dB. Con el sistema micrófono-osciloscopio se mide algo proporcional a la presión sonora P. Esta presión sonora P no es lo que se representa en el eje vertical sino su expresión en decibelios, es decir, 10 log P, en donde log es el logaritmo decimal. Justamente ese logaritmo es el que se aplica para ajustarse a la respuesta o percepción logarítmica, es decir, no lineal, de nuestro sistema auditivo.


    Saludos

  4. #54
    The Cotton Club Avatar de Matiz
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    ¿Are you completely sure de lo que dices? Anda que si abres la puerta, si, la que tiene el vidrio esmerilado ese, y te encuentras a un tio con una hermosa peluca y un ..... entre las piernas


    Ferphobos, el Jueves, te Crucifico

    Salu2.

  5. #55
    El Abuelo Avatar de Mephisto
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    También puede ser una corriente alterna de auténtica basura

    Saludos.

  6. #56
    maestro
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Cita Iniciado por lolailo
    En cambio, en lo visual el conjunto sólo lo forman el dispositivo de visualización (del tipo que sea) y nuestros ojos
    Nada mas lejos de la realidad,el color de la sala influye un huevazo en la calidad final de la imagen :alloro,pero no solo porque las reflexiones de la luz seran minimas sino porque nuestra apreciacion subjetiva tambien se vera alterada
    Estoy deacuerdo, Lolailo.

    Al margen de las "apreciaciones subjetivas" (el hombre es un ser subjetivo), opino que el componente color de la sala puede abstraerse. O más bien, considerar que se dipone de una sala suficientemente "neutra" y enuna oscuridad suficiente.

    En tales condiciones, la luminosidad "positiva" que refleja o emite la pantalla es muchísimo más intensa que la reflejada por las paredes de la sala, con lo que el ojo no llega a distinguir siquiera no ya el color, sino la forma de la sala.

    Pero claro, en una instalación casera, con ventanales tipo Kores, orientada a mediodía y a las cuatro de la tarde, como que lo subjetivo se puede convertir en un serio problema.

    En fin, mi reflexión iba más por lo tangible que por lo emocional.

    Saludos

  7. #57
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Pero claro, en una instalación casera, con ventanales tipo Kores, orientada a mediodía y a las cuatro de la tarde, como que lo subjetivo se puede convertir en un serio problema.
    Noooo.
    No es ningún problema. Te jodes y te quedas sin cine y se acabó.
    Y además es un problema hasta la puesta de sol nada más....

    Además, nada hay que no se pueda arreglar con dinero. Total solo tengo que cambiar dos ventanas de 2.5x2.5 y poner persianas a las velux de la buhardilla. Digo yo que con 6.000 euros igual lo hacemos..... Por cierto, dónde tenía yo 6.000 euros, que no se dónde los he puesto
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  8. #58
    maestro
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Kores,

    Aprovecha, que el 3 de octubre hay eclipse de sol en Madrid (a eso de las once).

    Saludos

  9. #59
    experto
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Cita Iniciado por FerPhobos
    Cita Iniciado por Migueloncillo
    Cada vez me convenzo más.... la parte más importante del equipo es la sala.

    ¿ Y todos esos "altibajos" piensas intentar "arreglarlos" de alguna manera ?

    Me preocupa mucho esto de la sala. Se que ahí es donde reside la magia de la múisca, y que hay que pormenorizar la colocación de las cajas, el oyente, los paneles difusores y absorbentes, para conseguir un resultado mágico. Es la manera de conseguir un sonido tridimensional. ¡Quien supiera la receta exacta de su sala!

    :!
    El tema como sabes es muy complicado. Se puede prevenir un poco con unas buenas medidas de la sala tal y como estás haciendo en tu casa. La mayor parte de los picos que se observan en la gráfica se corresponden las resonancias-ondas estacionarias entre paredes. En mi caso la sala es casi cuadrada y eso hace que la primera resonancia de unos 30 Hz sea especialmente pronunciada al reforzarse el efecto de las paredes laterales con la de la pareja frontal-trasera. Si la sala fuera más rectangular los picos serían menos pronunciados. Es interesante notar que las resonancias suelo-techo también están pero se notan apreciablemente menos, y pienso que es debido a que tengo un falso techo con paneles absorventes, que aunque no son muy absorbentes para los bajos algo hacen comparado con la pared pelada. Forrar todas las paredes de paneles absorventes podría ayudar pero a lo peor el sonido se vuelve mortecino :? . Estos dias de atras estoy medio trastornado porque me dio por poner tres paneles absorbentes (en total 1.8 x 0.6 m2) debajo de la pantalla y el sonido ha cambiado claramente: más detalle y calidez, pero quizás menos espectacular :? .

    Desde luego parece que una buena solución, pero poco accesible monetariamente hablando, es el sistema de RivesAudio. Hoy por hoy no me lo planteo. Quizás pruebe cosas más sencillas como paneles de este tipo o similares
    www.citysound.net/product.asp?modelo=LENRD+BASS+TRAPS&n=ABSORBENTE%2 0ACUSTICO%20DE%20GRAVES%20P/ESQUINAS&m=AURALEX

    El mundo del audi es complicado de narices :>: .
    Por si sirve de algo: creo que es cierto que la sala provoca resonancias en graves, sobre todo desde que los tabiques son de papel y es muy fácil excitarlas, pero además muchas resonancias problemáticas en graves no son provocadas por la sala. Quiero decir, que antes de ponerse a eliminarlas con basstrapps,ecualizadores, paneles (bastante ineficientes con B.F.), etc... hay que ver si se consigue eliminarlas en origen. Las gráficas no dicen tanto como el propio oido y casi siempre hay como mucho una o dos frecuencias que dan realmente " problemas", cuando haces el barrido y notas una resonancia molesta clara, esa es la que hay que atajar y pasar de las otras.No sé si tienes realmente alguno de estos problemas o pones la gráfica como una curiosidad. :alloro

  10. #60
    sabio
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    Predeterminado FERPHOBOS

    llevo muuuucho tiempo queriendo ver fotos de tu sala... videoproyector etc etc

    ejm ejm me invitas... :chicolisto :chicolisto

  11. #61
    maestro Avatar de superfugazy
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    :((( ...vaya, yo pensaba que esa grafica se referia al numero de contactos sexuales al año de media entre los "enfermos" de esta cosa del "sonio" y el "jomcinema"...

    .......yo interprete el valor mas alto de la grafica como el polvo consumado..y a gustito.........y la zona mas baja aquellos dias en que dice la parienta "que no estoy de humor....."(no quiero entrar si esas bajadas se refieran a otro tipo de "problemillas" con la "potencia" y "dinamica")

    ..Los resultados medios correspondrian a esos "coitus interruptus" por el niño que berrea,la suegra o la amiga de tu mujer paliza que llama al telefono cuando menos debe :>: ......

    ..Claro esta ..la grafica se referia a la actividad sexuarrrr de un año entero.........






    ...y ahora me sales con eso de que es la respuesta de tu sala pher......................




    ....en fin..yo que me sentia identificado ................
    "Ninguno lo entendéis. Yo no estoy encerrado aquí con vosotros. Vosotros estáis encerrados aquí conmigo."

    (RORSCHACH en "watchmen")

  12. #62
    freak Avatar de FerPhobos
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    ...vaya, yo pensaba que esa grafica se referia al numero de contactos sexuales al año de media entre los "enfermos" de esta cosa del "sonio" y el "jomcinema"...
    Mira que sois enrevesados, que estamos en el foro de homecinema, no en el de offtopic :>:
    llevo muuuucho tiempo queriendo ver fotos de tu sala... videoproyector etc etc

    ejm ejm me invitas...
    Estoy en fase de remodelación, con paneles por aquí y por allá, todo se andará, ya lo verás...
    Quiero decir, que antes de ponerse a eliminarlas con basstrapps,ecualizadores, paneles (bastante ineficientes con B.F, más indicados para MF y AF), etc... hay que ver si se consigue eliminarlas en origen.
    Es que el origen es la propia sala, las ondas estacionarias que se producen entre sus paredes (modos axiales y oblicuos principalmente), por lo que "en origen" no se pueden eliminar, pues siempre van a estar ahí en tanto y en cuanto, como suele ser habitual, la audición la hagamos en una sala. Otra cosa es, como ya he comentado, intentar mitigarlas con absorción, labor nada sencilla pues para que a baja frecuencia la absorción sea eficaz hay que poner absorventes muy "tochos".
    Las gráficas no dicen tanto como el propio oido y casi siempre hay como mucho una o dos frecuencias que dan realmente " problemas", cuando haces el barrido y notas una resonancia molesta clara, esa es la que hay que atajar y pasar de las otras.
    Te aseguro que los máximos potentes de la gráfica se distinguen con el oido como unas resonancias claras.
    No sé si tienes realmente alguno de estos problemas o pones la gráfica como una curiosidad.
    Ya he comentado que no tengo grandes problemas con el grave, pero todo es mejorable, pero sí tenía la curiosidad de "cuantificar" las sensaciones como paso previo para intentar mejorar....


    Saludos

  13. #63
    sabio Avatar de Migueloncillo
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Fer, a ver cuando nos mustras unas buenas fotos de tu sala, que mola mogollón. :alloro
    El tIeMpO nO eS iMpOrTaNtE, sÓlO lA vIdA eS iMpOrTaNtE.

    Mi sala

  14. #64
    freak Avatar de FerPhobos
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    Predeterminado Re: A ver si sabeis que es esto...

    Cita Iniciado por Migueloncillo
    Fer, a ver cuando nos mustras unas buenas fotos de tu sala, que mola mogollón. :alloro
    Tomo nota y queda pendiente.


    Saludetes

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