Haber son diferentes maquinas,mucha menos luz el Epson 10000 mas amplitud de color,pero no acepta HDR directo,o sea me quedaría con el ACER!!Cita:
Iniciado por Trukulent
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Haber son diferentes maquinas,mucha menos luz el Epson 10000 mas amplitud de color,pero no acepta HDR directo,o sea me quedaría con el ACER!!Cita:
Iniciado por Trukulent
Sobre la nitidez que comentaba Ragarsa antes al 10 me remito al desastre que es acer con los menus
a mi me pasa lo mismo pero retrocedo un punto con el mando en superesolucion y vuelvo a donde estaba y hago lo mismo en nitidez unos puntos abajo y vuelvo al 10 y voila todo se soluciona suavidad y nitidez extrema .
Saludos
Hola, ragarsa, ¿podrías hacer una comparativa más extensiva?
O yo soy el raro o los menús del V9800 son distintos, a mí no me dan los problemas que leo en el resto de modelos ACER.Cita:
Iniciado por Jas
Saludos.
Es que hay que decir que aunque coinciden algunas cosas ,
los del v9800 tienen una arquitectura distinta a estos
entonces puede ser que el diseñador de estos menús sea un poco mas listo que los de esta gama de proyectores
le abran encargado el trabajo a un freelance o alguno de las otras marcas que están emparentadas en hardware
Saludos
No se el tuyo,pero el M550 también hacia eso que comenta JAS,Al menos en la superresolucion metias el 1 y atizaba con el 3 aunque no lo vieras el n,subias al 2 y bajabas al 1 y ya empezaba la escala en condiciones,en Nitidez no lo he comprobado,solo lo baje al 4 y subi al 10 otra vez,no vi nada raro.Cita:
Iniciado por Dlynch
Difícil lo tengo ya,en unos días volverá a su propietario,y entre semana después del trabajo poco tiempo queda para enrear en el salón de casa con la familia de por medio.Cita:
Iniciado por pkt360
Resumen de mis conclusiones tras varios dias de visionado:
Las conclusiones finales son las expuestas,comparaciones con el resto de los DLP que he tenido y probado?pues no hay color,mas luz,mas contraste,mucho mejores negros,sin fugas de luz,imagen de muy alto nivel,sobre todo en HDR,algo peor en transmiciones a 50hz y SAT/TDT pero mejor que el M550 y algo inferior a los Optomas 4k.rapidez de encendido y apagado,cero calor,menus farragosos,sin CMS en los modos de visualizacion salvo en los modos ISF, Arcoiris presente sobre todo en barridos y subtitulos, el dinamic black bien implementado baja el negro bastante,pero deberia como otras marcas no sobrepasar el nivel de potencia del laser escojida,o te baja a los minimos o te pega una imagen clara que te ciega!!!es mucho mas impactante asi,pero deberia de ser como digo anteriormente actual solo hasta el porcentaje que el usuario le indique de pico de luz,mal calibrado de fabrica,mejora mucho con la calibracion!!!y el precio de tarifa muy caro,el laser se ve que hay que pagarlo.
OK. No te preocupes
Espero que su actual propietario,pueda dar mas detalles,con horas de visionado,yo ya me despedi de el!!Cita:
Iniciado por pkt360
Yo sigo con el ,no tengo prácticamente nada que añadir a la opinión de Ragarsa
lo que vaya saliendo con el uso.
Yo estoy bastante contento.
Una dinamica brutal , como ha dicho pasamos de escenas oscuras a escenas diurnas con una luminosidad que parece has salido a la calle en un dia de sol a las 12:00
Nitidez la acostumbrada en estas maquinas
una saturacion de colores fantastica
muy silencioso en modo eco , no tanto a tope al menos con el firmware que lleva el mio que es anterior al de Ragarsa
en general una maquina muy buena que podría dar mas con una buena gestión de firmware serie imbatible casi, cuanto a imagen se refiere.
por ejemplo poder tener el dinamick black aun en modo eco o en modos de luminosidad inferior al tope
o también que el dinamick black se limitara a apagar diodos láser sin variar colorimetria que fuesen dos opciones diferentes , y todo esto fuese configurable a gusto del usuario.
en modo silencio se ve de maravilla , con una delicadeza en escala de grises y de color exquisita
esta claro que al meterle luz a tope y el dinamick black ves que los negros y los blancos en eco no tenían la misma fuerza pero también compromete algo esta suavidad que comentaba
Saludos
Exasto Jas,tu que llevas mas tiempo con el puedes incluso ser mas explicito que yo,yo tuve un fin de semana intenso con el equipo,pero ya que empezó la semana laboral lo enciendo alguna noche pero solo un par de horas,y con la familia de por medio,no es plan de estar continuamanete probando e interrumpiendo la emisión,y a partir de mañana ya ni dispondré de el ya que viaja de vuelta!!!Cita:
Iniciado por Jas
Os leo y extraigo una conclusión y una duda.
La conclusión, la imagen debe ser impactante.
La duda, ¿la imagen es típica DLP?, ¿o es otra cosa?
DIstinta como poco,parecida pero con el nivel de contraste y negros se asemeja mucho mas a proyectores de otras tecnologías,haber suponte una escena del espacio con mucho negro y estrellas brillantes en un DLP normal!!!! Veras muchos puntitos brillantes pero el fondo es un masacote de grises/negros.... Con este NO!!! veras aun mas puntitos blancos por el pico de blanco que obtiene el laser y veras un espacio negro intenso por la misma razón!!o sea una imagen que en este aspecto poco tiene que ver con los proyectores DLP de lámpara!!!Cita:
Iniciado por Dlynch
Bueno señores, aquí otro propietario de un 7860.
Con solo 2 días de uso no me extenderé mucho, y utilizaré como referencia mi otro proyector UHD, el V9800.
Luminosidad: Mayor en el láser, creo que a mi distancia de visionado y tamaño pantalla, una tela blanca seria insoportable.
Contraste: Mayor en el láser. El nativo del V9800 es inferior al nativo del LV7860, y el dinámico del V9800, es muy inferior al dinámico del 7860. ¿Quiere esto decir que el dinámico del V9800 es malo?, no, ni mucho menos, el caso es que el dinámico del láser es muy bueno, nada que ver con cualquier otro DLP que yo haya visto.
Ajustes de fábrica: Bastante peor el VL7860, viene bastante mal de fábrica. En este aspecto, el V9800 gana por goleada.
Movimiento: Más o menos iguales, trepidan a 24 hz. El VL7860 incorpora interpolador, después de meses sin utilizarlo (V9800 no tiene), ahora se me hace muy rara la sensación, de momento lo tengo "off".
Ruido funcionamiento: Mayor en el Vl7860, sobre todo con el dinámico encendido. Cuando el láser entrega toda su potencia se convierte en una mini-turbina. No soportaría tenerlo a escasos palmos de la cabeza como tengo instalado el V9800.
Nitidez/Enfoque: Aún siendo buena en el 7860, no alcanza al V9800, ni en nitidez, ni en claridad y limpieza de fotograma.
SDR: Tras un concienzudo ajuste cumple perfectamente. Se agradece el buen contraste en escenas de APL medio y bajo, pero hecho de menos la imagen del V9800, salvo cuando las escenas son oscuras.
HDR: Aquí la potencia del laser y el alto contraste marcan la diferencia. Un HDR espectacular, con escenas oscuras poderosas a la vez que legibles en todo su detalle en sombra, negros brillantes, efectos luminosos potentes (rayos, espadas laser, chispas, llamas, haces de luz, etc...). Gana sin discusión 7860.
Arco iris: Fácilmente visible según el contenido, peaje a pagar en esta primera generación de láser DLP. En el V9800 no lo percibo.
Colocación: El zoom del 7860 es menos generoso y el desplazamiento de lente casi anecdótico. Mucho más fácil instalar el V9800 gracias a su mayor zoom y desplazamiento de lente.
La verdad es que tengo sensaciones encontradas, si nos referimos a imagen pura y dura, hay aspectos en los que el láser es un gran paso adelante, pero echo en falta aquella sensación de "joder, como se ve esto", como me ocurre con el 9800. Y es que la imagen de láser es poderosa, contrastada, luminosa, pero hay algo de lo que creo carece, o al menos yo no he sabido encontrar por el momento, y no es otra cosa que naturalidad, el tener la sensación que estás mirando a través de una ventana que te muestra una imagen limpia y cristalina.
En el polo opuesto, las escenas de APL medio y bajo, espectaculares, de lo mejor que he visto, y no hablo solo de DLP's, sino de todas las tecnologías que yo he tenido la oportunidad de probar. La escenas espaciales de Star Wars VIII al inicio de la película, o prácticamente toda la película de Alien Covnant, elevan a otro nivel la tecnología DLP.
Y en esto último, el llevar la tecnologia DLP a otro nivel, precisamente es lo que a mi me deja un poco frío, y es que a veces si no fuese por los destellos de arcoiris que de vez en cuando vislumbro, podría creer perfectamente que estoy delante de un LCOS... y es algo que no acabo de asimilar.
Si dejamos de lado la imagen, el láser es una pasada, enciende en segundos a plena potencia, no te preocupas por encenderlo en ciclos ortos, casi no expulsa calor, y la tranquilidad de tener miles y miles de horas con la misma potencia que el primer día.
No puedo hacer comparaciones lado a lado, por el simple hecho de que solo dispongo de un HDMI 2.0 y tiro HDMI desde el samsung, que dispone de una única salida HDMI.... y aunque pudiera, se me da muy mal fotografiar, jajajja.
Saludos.
Felicidades por la adquicicion!!!! y muy buen primer resumen de este modelo que tambien he tenido el gusto de probar en casa, Estoy de acuerdo en todo lo que has escrito,al igual que me impacto en su dia el vetusto IN82 lo hizo el lases este,por supuesto la optica que montaba el Infocus hera superior a la de este modelo lases,e igualmente no tengo por que dudar que la del 9800 tambien lo es,me gustaria algun dia echarle un ojo tambien al 9800,pero claro es dificl tener a ambos en mi sala,ya ves yo si tengo preparativos para tener al mismo tiempo encendidos 3 proyectores a pleno pulmo HDR 4K,mi av Pioneer me lo perrmite!!
lo dicho a disfrutarlo y por favor no nos prives de algunas fotos,que no se te da mal!!!!:P:P
Aunque saque mas contraste el 7860 por lo que leo tu Acer V9800 en Optica se lo merienda y te entiendo perfecto cuando hablas de esa claridad y nitidez que te da el 9800 con ese fotograma mas de cine.,pienso que el laser es una pasada para visionado de HDR que es donde debe marcar la diferencia con el V9800,habria molado que hubieras podido ver los dos en vivo para ver diferencias,ahora tienes 2 bicharracos para disfrutar,enhorabuena por la adquisición. SaludosCita:
Iniciado por Dlynch
Los laser cada dia apuestan mas :cuniao
las bombis de mercurio a los 1000h adios , adios :cortina:cortina
saludos
Entonces según comentáis estos Acer que se encuentran por 1500-2000e ya compiten o se meriendan a un JVC x7...que valen de 4.000-5000e?
Algo no me cuadra..
Calibrandolos ambos a igual pico de luz en SDR/HDR NO!!!Cita:
Iniciado por antequera
Pero si tiras en pantalla grandecita y dejas sin riendas al laser desatar toda su potencia es mas impactante sin duda!!! Hablo solo de impacto de imagen,si ya comparas extencion de rango de color y otros muchos aspectos hay un ganador!!!! Adivina,adivinanza!!!!
Esto es como la guerra que tienen en otros foros e hilos sobre que es mejor un OLED4K HDR Una QLED4K HDR,si te apañas con los solos" 900/1000 nits de la Oled para ti sera la mejor pero si necesitas los 1500/2000 nits de la QLED pues esta ultima sera la mejor,es cuestion de gustos,prioridades,poder adquisitivo y muchisimos mas aspectos que ofrecen las distintas tecnologias y fabricante,por eso digo yo!!! que hay un equipo apropiado para cada cual,cada uno que elija lo que mejor se adapte a su economio y a su nivel objetivo de visionado,es simple!!!
los laser son idoneos si los usais muchas horas, por ejemplo 2500h anuales y los manteneis 10 añicos.
No solo es eso Goran, yo nunca le haré 2500 horas anuales al proyector, nunca he llegado a cambiar una lámpara en los 8 proyectores que he tenido, y conociendome, veo imposible estar siquiera cinco años con el mismo equipo.Cita:
Iniciado por goran05
Hay más factores que la durabilidad de la fuente de luz, como tener un DLP potente en escenas oscuras, no sufrir reducción de luminosidad cada x horas de uso, no preocuparte por encendidos de ciclos cortos, disponer de un mayor porcentaje de DCI-P3 que con los actuales DLP's de lámparas, etc....
Saludos.
Andreu,es que es dificil de explicar que este DLP laser poco tiene que ver con los actuales de lampara salvo modelos contados como tu 9800,en mi opinion en lo unico en lo que se parece a los de lampara DLP es en el arcoiris!!Cita:
Iniciado por Dlynch
Es cierto que una de las grandes ventajas de Laser es encenderlo y apagarlo en cclos cortos, pero si sumas todos los ciclos cortos que sean como mínimo equivalente en total de horas a un ciclo muy largo.Cita:
Iniciado por Dlynch
Por eso creo que es conveniente para un ambito familiar de varias personas que entre todos hagan muchos ciclos cortos y largos, lo usen para todo:, cine, series, conciertos de musica, documentales, deportes, videojuegos, etc... etc...
Es que este Acer no cuesta 2000€...que yo sepa está sobre los 4000..salvo importantes gangas que se encuentrenCita:
Iniciado por antequera
En efecto este modelo laser esta en unos 4000 euros en todos sitios,o sea al mismo precio que todo un JVCx7900,la ventaja que tiene con respecto al JVC dependiendo de la pantalla donde se proyecte,por dimensiones y tiro es que da mas pico de luz y evidentemente las horas que permite visionar sin decaer el laser.Cita:
Iniciado por saboke
Rafa ya sé que está entorno a los 4000e pero tú mismo me dijiste que en Amazon los había arecondicionados por 1500-2000..Cita:
Iniciado por RAGARSA
Esto que comenta Dlynch me a pasado a mi también y esto que yo tengo el m550 que la optica es mas o menos la misma , es verdad que ya me he acostumbrado a la resolución del chip con el anterior y siempre queremos ir para arriba , y el asunto es que cuando pongo los patrones no veo que falte nada metiendo la nariz en pantalla, pero también tengo esta sensacion.Cita:
La verdad es que tengo sensaciones encontradas, si nos referimos a imagen pura y dura, hay aspectos en los que el láser es un gran paso adelante, pero echo en falta aquella sensación de "joder, como se ve esto", como me ocurre con el 9800.
Así que hay veces que sentidos captan cosas que no salen en las cifras de los sensores ,hay que buscar explicación.
Saludos
Cita:
Iniciado por antequera
Hay algunas marcas que se debaluan mas que otras,el costo de fabricacion imagino que no es el mismo (Coretronic es la empresa que fabrica hoy en dia casi todos los modelos DLP4K para diversos fabricantes,solo los monta en carcasas diferentes)No es lo mismo que JVC,SONY,EPSON por nombrar algunas que toda su inversión en I+D cadenas de montaje,almacenamiento,componentes se lo cargan a su producto final) ,y sobre todo política de la marca,En este caso ACER autoriza a la venta por internet a grandes plataformas y JVC no!! y además obliga a los comerciantes a cumplir sobre el precio de tarifa,intentan mantener su producto en unos valores que a la marca le interesa.
Hay que tener cuidado con los vendedores. Hay algunos que estafanCita:
Iniciado por antequera
Así es, es evidente que los patrones 4K los pasa, no pierde ni un ápice de resolución, pero la experiencia visual es distinta a la de los DLP de lámpara.Cita:
Iniciado por Jas
En SDR como ya he comentado, me gusta más el V9800. EN HDR prefiero el láser, pero ojo pq es extremo, me explico. En una pantalla no muy grande como la mía, el HDR es espectacular, pero como decía extremo, tanto, que por momentos se parece mas a un televisor que a un proyector. Ayer noche estuve viendo la serie Star Trek de Netflix, primer capitulo, escena con una 'astronauta' por el espacio y tal, el láser a tope, interpolador encendido... si colocan un rectángulo de plástico al rededor de la pantalla y me dicen que es un televisor de 90 pulgadas me lo creo a pies puntilla.
Supongo que es hacia a donde vamos, o nos dirige la industria, pero tengo claro que el concepto dista mucho de la proyección, a la que hasta hace poco tiempo estábamos acostumbrados, y que personalmente echaré de menos, si esto es el futuro.
Saludos.
Una lastima si es asi
no me mola nada.. yo ando con mi mente similar a mi ex 95 , viendo este rs15 casi es similar
o mi ex sony 95 con estos pocos ftl y si linternita :cortina
pero en sala dedicada es lo mejor para mi gusto pokos ftl sera mi gusto no se...
lo malo la nueva tecnológica chorraco de lux necesitan juas:bigcry
esta serie aunque hdr creo que es 1080 y también la película de Mowgli.
solo puntualizar
el tema es la vuelta atrás de esto, si cuando ves el brillo este luego se puede volver a lo otro , yo voy a ver si un día pongo el m550 y este a funcionar juntos para ver claramente que es lo que pasa
Saludos
En cualquier caso, lo del HDR que comentaba antes es subsanable, bajas la potencia del láser y listo... Pero claro, entonces pierde espectacularidad.
Saludos
Me he propuesto revisionar algunos títulos HDR con este proyector, hoy tocaba Vengadores 4, pues bien, voy por el minuto 11 y ya he puesto la pausa para venir al foro, jajaja, y es que esto no es normal, en serio, llamarme exagerado, pero el HDR en este proyector es una locura. Lo malo, pues lo ya comentado, que está imagen no parece de un proyector.
Saludos.
Joder que me alegro de que estés contento con el láser..me hubiese gustado poder verlo en casa de Rafa..esperaremos fotos tuyas para hacernos una leve idea.Cita:
Iniciado por Dlynch
Gracias Antequera, mas que contento, lo que estoy descolocado :blink
JA,JA,JA te dije que era lo mejor que habia visto en hdr,y no te exageraba!!!!Cita:
Iniciado por Dlynch
Otro aspecto sorprendente del láser, el modo brillante. Es habitual que las especificaciones de luminosidad de los DLP, en la práctica sean inútiles, dado que el modo "brillante" imprime un elevado tono verdoso-amarillento, que lo hace del todo insufrible.
Pues bien, nada que ver con el modo brillante de este proyector, que si bien afecta algo la colorimetría al colar blanco para aumentar lumenes, el resultado es del todo aprovechable, tanto como para ver deportes con luces encendidas, y no una luz tenue ambiental, sino una lámpara de comedor.
Lo dicho, esto se parece más a una tele que a un proyector....
Saludos
Haber si me toca la primi esta maquina pa deportes.... y la que tengo para pelis 1080p jijij
babeo en sala dedicada con este rs15