Tema: Agreden periodista opuesto al independentismo catalán

Si eso también lo digo yo, por qué coño nos meterán el castellano desde que nacemos cuando es con el inglés a donde podemos ir a todas partes.

¿Tu no te cansas de soltar mierda por el teclado cada vez que escribes?

Siento que joda....pero qué se le va hacer....es lo que hay

Si eso también lo digo yo, por qué coño nos meterán el castellano desde que nacemos cuando es con el inglés a donde podemos ir a todas partes.

Jodo, eso lo dije yo una vez y casi me matan a guarrazos.

Sencillo.....por que cada vez se habla más en EEUU, Brasil.....la cultura hispana avanza a pasos agigantados y ninguna lengua puede seguirle el paso.

Quien sabe....posiblemente en un futuro hablemos todos los mismo, pero desde luego no será ni el euskera ni el catalán, y quizá tamnpoco el español, pero que en esa hipotética futura lengua dejará su sello , eso es hoy por hoy innegable.

en serenity ya se deja constancia de ese futuro idioma.

Yo ayer en Veo TV vi que hablaban de algo ERC y alguién decía "que ya estaba muy entretenidos" e Isabel San Sebastian suelta "en agredir a Arcadi Espada" así por lo bajini y nadie dijo nada

Yo tambíen lo ví. No hace ningún favor a nadie mentir de esa manera. Lo más triste es que ni el moderador ni ningún invitado la intentó rectificar.

Sencillo.....por que cada vez se habla más en EEUU, Brasil.....la cultura hispana avanza a pasos agigantados y ninguna lengua puede seguirle el paso.

Ni puta idea de la vida. Anda viaja un poquito y date cuenta que el idioma que no pudo parar nadie es el inglés.

Aventurada afirmación, te aseguro que viajo más que alguno que no saldría de su pueblo ni pa buscar novia (y no miro a nadie...)

click!

click!

click!

y mira esté, en especial donde dice

Desde 1998 se observa una reducción constante del predominio del inglés provocado por el avance de las otras lenguas del planeta, en particular el de las lenguas de los países emergentes

click!

Enga, que hay q salir más, amigo , y olvidarse de los tópicos

[quote="Astolfo Hynkel"]yo sigo apostando por mi modelo linguistico

enseñanza vehicular en castellano con algunas asignaturas en catalan para la gente que vive en un entorno catalanoparlante, y enseñanza vehicular en catalan con algunas asignaturas en castellano para la gente con entorno castellanoparlante.[/quote


Yo tambien.

Y he salido muy majo y lozano , y no soy independentista.

La educación está fatal en todos los sitios. En el país vasco y cataluña es una puta mierda, pero en Andalucia la cosa no va mejor.

la educación es euskadi está de bien... comparada con la media estatal... como lo demuestran los datos objetivos y estudios a nivel internacional, donde la CCAA del país vasco está siempre entre las primeras (sino la primera) en resultados. el fracaso escolar es en torno a 10 puntos menor que la media española e inferior a la media comunitaria.
etc, etc.

Encuentro digital con Arcadi Espada en El Mundo

"Arcadi Espada"
Iu Forn

El que penso de les activitats polítiques del senyor Arcadi Espada i el que pensa el senyor Arcadi Espada de la meva humil persona és públic, o sigui que no cal dir que la nostra relació no és precisament d'amistat. Dit això:

Se me'n fot si l'atac que va rebre abans-d'ahir el senyor Espada a Girona a mans d'un grup de salvatges va ser només una empenteta o va ser un cop de puny a la boca

Se me'n fot si el senyor Espada és o no és un provocador que ha buscat l'incident per fer-se un espai als mitjans i d'aquesta manera poder continuar fent-se el perseguit. Se me'n fot si hi ha o no hi ha una competició amb en Vidal-Quadras a veure a qui boicotegen més per poder fer-se més el màrtir. Se me'n fot la utilització política i periodística que alguns han fet de l'incident. Se me'n fot si parlant o no del tema estic donant publicitat gratuïta a uns senyors que actualment no passen de ser un grupuscle amb més titulars a la premsa que implantació social. I se me'n fot si la Brunete Mediàtica aprofita aquest incident per insultar novament els catalans com a col·lectiu.

El pensament polític que defensa el senyor Espada em provoca urticària però, mentre no vulneri la llei, defensaré el seu dret a expressar-lo. Si haig de triar entre el senyor Espada i els que volen imposar amb violència les seves idees (idees?), ho tinc molt clar. Des de la discrepància més absoluta, jo estaré sempre al costat del senyor Espada.

I ja que hi som, se me'n fot que una senyora amb títol nobiliari, i que a pesar de la seva carona d'angelet és molt més perillosa que una piranya en un bidet, vingui a dir-nos que som uns nazis. Això no li dóna dret a ningú a agredir cap regidora del PP de Lleida ni a assaltar cap paradeta de llibres d'aquest partit.

Ja hem suportat prou totalitarisme i prou feixisme perquè ara vinguin uns quants patriotes a destruir la convivència a base de violència.

Enga, que hay q salir más, amigo , y olvidarse de los tópicos

A ver, que no es una cuestión de tópicos el cizañas. Que si sabes inglés te darás cuenta. Casi todos los libros y casi todo el mundo habla inglés. Jodo, si te vas a Argentina el español te va a ser muy útil, pero la información o LA INFORMACION, está casi toda en inglés. Para eso el español es un cagarro grande.

Y, por cierto, en casi todos mis viajes el inglés ha sido vital. El castellano, un bonito y exótico complemento. Salvo en Cuba y Mexico que si me hizo bien.

El Mundo

Regreso al pasado
Victoria Prego

11 de junio.- Esta vez pudieron reunirse sin que nadie les amedrentara. Claro que tuvo que producirse la violenta agresión hace una semana a los mismos ciudadanos para que las cosas en materia de seguridad hayan cambiado tanto de lunes a domingo.

Esta mañana a las doce los Ciudadanos de Cataluña estaban convocados a concentrarse en la plaza de la Constitución de Gerona.

Se trataba de demostrar que el miedo y las amenazas no les iban a callar. Y, efectivamente, allí estaban unas 250 personas, en silencio, enseñando un cartel que decía exactamente eso "no nos callarán", escrito en castellano y en catalán. No eran una multitud, es verdad, pero con ellos se podría haber llenado el aforo de cualquiera de los muchos mítines de partidos políticos a los que he asistido en lo que va de campaña.

Ante estos ciudadanos hablaron, entre otros, el abogado José María Villegas, el dramaturgo y actor Albert Boadella y el periodista Arcadi Espada mientras al fondo, pero muy al fondo, se escuchaba el eco de lo que podían ser unos gritos acompasados que en ningún caso lograron apagar la voz de los intervinientes. Eran los gritos de los agresores, no más de una treintena que, esta vez, no podían avanzar contra los concentrados en la plaza.

Llevaban, eso sí, carteles:

"Españolismo= terrorismo"

"Alberto Boadella, no queremos tus tanques"

"Basta de españolismo"

"Arcadio Espada: si los nacionalistas quieren seguir el modelo de Montenegro, deberían empezar por el principio: una buena guerra civil".

(Esto último debe de ser un párrafo de un artículo de Espada en el que se recuerda la historia inmediata de la disolución de Yugoslavia)

En la plaza, mientras tanto, los ciudadanos escuchaban bajo un sol canalla.

"Replicaremos siempre al intento de silenciarnos" advirtió Espada quien denunció también que estos actos de boicoteo son el resultado de la criminalización política del adversario, de los que dicen que el no democrático al estatuto es un no contra Cataluña."

Boadella había hablado minutos antes.

Explicó que hace 30 años, en la misma plaza de Gerona, se habían concentrado Els Joglars para protestar por la detención de un actor y para pedir libertad de expresión.

"Treinta años después, no podía imaginar que tendríamos que venir a defender lo mismo", como si el pasado estuviera de nuevo allí y no es porque no se hubiera movido, sino porque había regresado.

"Pero tengo más miedo ahora que antes" advirtió Boadella, "porque siento el miedo de la gente a expresarse. Y ése es el fracaso democrático del nacionalismo, un régimen de apariencia democrática que no duda en señalar como un traidor a la patria a quien no está de acuerdo".

Hablaron libremente todos, y libremente fueron escuchados sin ser agredidos por los ultranacionalistas. Los asistentes guardaban silencio y aplaudían de cuando en cuando. Va a parecer sorprendente, pero estaban emocionados. Lo aseguro.

¿Cuál era la diferencia entre el lunes pasado y hoy domingo en la misma ciudad, con los mismos participantes e idéntico mensaje?

No era que los nacionalistas de extrema izquierda hubieran aprendido en estos pocos días esa lección elemental en democracia y hubieran concluido que estaban obligados a respetar el derecho de los demás a opinar y a disentir, si les viene en gana, de la doctrina oficial. No era eso.

La que había aprendido la lección era la consejera de Interior de la Generalitat que, de ninguna manera quería ser responsable de que la policía consintiera nuevas agresiones a un puñado de ciudadanos no nacionalistas que están en total desacuerdo con el texto de este Estatuto y sobre todo, con el espíritu que lo informa. Y que lo dicen.

La diferencia entre el lunes y el domingo es que, esta vez, los ciudadanos sí estaban protegidos por quien está obligado a defender su derecho a expresar su opinión. Y lo estaban sin disimulo.

Decenas de policías autonómicos se habían plantado delante del grupo de ultranacionalistas. Una barrera de uniformes azules -los Mossos d´Esquadra- reforzados por otra línea de policías antidisturbios, reforzados a su vez por decenas de policías de paisano, aseguraban a los ciudadanos su libertad a la hora de expresar su discrepancia. De gritarla a los cuatro vientos, si eso es lo que prefieren.

Los independentistas de extrema izquierda, que aquí se hacen llamar Maulets, aguantaron a pie firme ante la barrera policial, y tuvieron que esperar mucho tiempo, mucho, hasta que los Ciudadanos se marcharon de la plaza. Luego ya no sé lo que hicieron.

Lo que sí sé es que, al terminar, las 250 personas que habían acudido a la plaza de la Constitución de Gerona intercambiaron centenares de veces entre sí una palabra. Decían "gracias".

P.S.

Ofrezco mi testimonio, si se necesita, para la identificación de la persona que agredió delante de mi cara a Arcadi Espada, agresión que compruebo que algunos desmienten y de la que otros dudan.

Yo lo vi, insisto. Y me acuerdo perfectamente.

Y digo yo ¿si los catalanes somos tan egoistas, tacaños, sosos y otro sinfín de adjetivos "tópico", por qué precisamente aquellos que más se creen esto les cuesta tanto imaginarse una España sin cataluña?
Podemos ser todo lo moderados en nuestro discurso que podamos, cada cual tien sus limitaciones a la hora de "politequear" con las palabras, pero para mi pasa que se acaba polemizando por algo mucho más grave, aunque se de vueltas al tema o ni siquiera se nombre¿Tenemos derecho catalanes y vascos a sentirnos nacionalistas?Todo lo demás es entrar en el juego político de ambos bandos, provocación por aquí, burrada por allá, que tu me hiciste eso y yo te lo devolví, que no me dejabas hablar catalán, que si las bombas, que si los presos políticos, a mi padren le zurraban los civiles al mio lo fusilarón los republicanos y mi abuelo tubo que irse a Francia.
A estas horas el responsable de "els ciutadans" estará más que contento y con la sensación del deber cumplido, tira el anzuelo de la provocación y algunos subnormales caen, bravo. Oportunidad de oro para machacar el nacionalismo catalán y verter más tópicos que muchos borregos sin capacidad de crearse opinión propia asimilarán como hecho.
Bilis a la calle, vomitona repugnante por las narices, viejos de bar de pueblo de estremadura sin la oportunidad de saber, sueltan las frases preconcebidas, coche con matrícula de barcelona rayado en sevilla, odio en crecimiento y 5 votos más para quien defineda la unidad española. El nacionalismo catalán a esperar la próxima metida de pata del político de turno para cerra más sus filas, es la guerra señores, pero esta vez la ganará quien consiga hacer ver que es el más moderado y supermegaultrachulidemocrático.

A tomar por culo políticos y periodistas

"Arcadio Espada: si los nacionalistas quieren seguir el modelo de Montenegro, deberían empezar por el principio: una buena guerra civil".

Al que escribió eso deberian abrirle la cabeza con un bate de beisbol. A ver si así se le airean las ideas.

¿Tenemos derecho catalanes y vascos a sentirnos nacionalistas?

Hablando del tema por otros foros, terminé discutiendo con uno porque pretendía que, en caso de realizarse un referendum sobre la autodeterminación, toda España pudiese votar.

Yo me siento vasco y español, pero entiendo que pueda haber quien se siente exclusivamente vasco y creo que deberíamos poder decidir si pertenecemos a España o no. Y ojo, España debería poder poner las reglas por si esa separación se produce (useae, nada de planes Ibarretxe que pretenden tener los privilegios de ser un Estado con las ventajas de pertenecer a España).

Lo que no es de recibo es cantar a los 4 vientos la unidad de Eppaña, y luego poner cara de perro cuando fuera del País Vasco te oyen decir alguna expresión en Euskera, lengua oficial reconocida por esa Constitución que tanto se les llena la boca de nombrar.

Iniciado por Tiberiuz

"Arcadio Espada: si los nacionalistas quieren seguir el modelo de Montenegro, deberían empezar por el principio: una buena guerra civil".

Al que escribió eso deberian abrirle la cabeza con un bate de beisbol. A ver si así se le airean las ideas.

Iniciado por Victoria Prego

"Arcadio Espada: si los nacionalistas quieren seguir el modelo de Montenegro, deberían empezar por el principio: una buena guerra civil".

(Esto último debe de ser un párrafo de un artículo de Espada en el que se recuerda la historia inmediata de la disolución de Yugoslavia)

Ves con cuidado, que te acusaran de independentista... (Y desconozco de quien es la frase)

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Iniciado por feanor

Y digo yo, si los catalanes somos tan egoístas, tacaños, sosos y otro sinfín de adjetivos "tópico", ¿por qué precisamente aquellos que más se creen esto les cuesta tanto imaginarse una España sin Cataluña?

Como bien dices, no son más que tópicos. Esos te molestan a ti; otros diferentes molestan en otras regiones españolas. Pero sólo a quién tiene pereza para pensar por sí mismo.

Iniciado por feanor

Podemos ser todo lo moderados en nuestro discurso que podamos, cada cual tiene sus limitaciones a la hora de "politequear" con las palabras, pero para mí pasa que se acaba polemizando por algo mucho más grave, aunque se dé vueltas al tema o ni siquiera se nombre. ¿Tenemos derecho catalanes y vascos a sentirnos nacionalistas?

Por supuesto. Y los gallegos, y los canarios y los de Soria. Y, por la misma regla de tres, los españoles también tendrán derecho a sentirse nacionalistas, ¿no? ¡Ah, no! Si lo hacen son fascistas...

Iniciado por feanor

Todo lo demás es entrar en el juego político de ambos bandos, provocación por aquí, burrada por allá, que tu me hiciste eso y yo te lo devolví, que no me dejabas hablar catalán, que si las bombas, que si los presos políticos, a mi padren le zurraban los civiles, al mío lo fusilaron los republicanos y mi abuelo tuvo que irse a Francia.

Antes no lo pensaba así, pero dada la ignorancia de las nuevas generaciones en cuanto a su pasado, creo que se impone una información exhaustiva de nuestra historia en general y del siglo XX en particular. Que se sepa, por ejemplo, que Franco fue un golpista que ganó y Companys otro que perdió. Que se cuente a los vascos lo que sucedió en Santoña en agosto de 1937. En fin, esos pequeños detalles.

Iniciado por feanor

A estas horas el responsable de "Ciutadans" estará más que contento y con la sensación del deber cumplido, tira el anzuelo de la provocación y algunos subnormales caen, bravo. Oportunidad de oro para machacar el nacionalismo catalán y verter más tópicos que muchos borregos sin capacidad de crearse opinión propia asimilarán como hecho.

¿Cómo? Unos ciudadanos catalanes, cuya asociación está legalmente reconocida, convocan un acto para explicar su postura ante el referéndum, ¿y por eso están provocando? ¿Por qué? ¿Porqué no opinan como tú? ¿Que tipo de nacionalista eres? ¿Qué clase de moderación es ésa?

Iniciado por feanor

Bilis a la calle, vomitona repugnante por las narices, viejos de bar de pueblo de Extremadura sin la oportunidad de saber, sueltan las frases preconcebidas, coche con matrícula de Barcelona rayado en Sevilla, odio en crecimiento y 5 votos más para quien defienda la unidad española. El nacionalismo catalán a esperar la próxima metida de pata del político de turno para cerra más sus filas, es la guerra señores, pero esta vez la ganará quien consiga hacer ver que es el más moderado y supermegaultrachulidemocrático.

A tomar por culo políticos y periodistas.

Echar la culpa de lo que nos sucede a los demás es signo de inmadurez. Los políticos y los periodistas son cuatro, y sus votos representan menos del 0’1 % del censo en cualquier votación. Por desgracia, el número de votantes influídos por ellos es enorme. Pero ese es el problema del votante, que tiene dos opciones: reflexionar y tomar su propia decisión o cumplir su papel de borreguito.

Iniciado por frodo

Hablando del tema por otros foros, terminé discutiendo con uno porque pretendía que, en caso de realizarse un referendum sobre la autodeterminación, toda España pudiese votar.

Y tenía razón, porque eso es lo que dice la ley. Te podrá gustar o no, se podrá cambiar en el futuro o no, pero la Constitución que tenemos aquí y ahora dice exactamente eso.

Iniciado por frodo

Yo me siento vasco y español, pero entiendo que pueda haber quien se siente exclusivamente vasco y creo que deberíamos poder decidir si pertenecemos a España o no. Y ojo, España debería poder poner las reglas por si esa separación se produce (useae, nada de planes Ibarretxe que pretenden tener los privilegios de ser un Estado con las ventajas de pertenecer a España).

Nada más fácil. Se siguen los trámites que indica la Constitución, y asunto arreglado. Lo curioso del caso es que los que se creen con derecho a decidir por sí mismos si desean quedarse o no en España no quieren ni oir hablar del tema cuando otros (por ejemplo Álava) también desean decidir por sí mismos si de quedan o no en el País Vasco; e incluso se arrogan el derecho para decidir el futuro de comunidades ajenas a la suya (Navarra). ¿Es eso coherencia?

Iniciado por frodo

Lo que no es de recibo es cantar a los 4 vientos la unidad de Eppaña, y luego poner cara de perro cuando fuera del País Vasco te oyen decir alguna expresión en Euskera, lengua oficial reconocida por esa Constitución que tanto se les llena la boca de nombrar.

Me parece muy bien que hables vasco, pero si por ejemplo te diriges a mí estarás perdiendo el tiempo, porque no tendré ni idea de lo que estás diciendo. Mi cara será más bien de perplejidad.

Iniciado por Tiberiuz

Al que escribió eso deberian abrirle la cabeza con un bate de beisbol. A ver si así se le airean las ideas.

Dales un poco de tiempo, Tiberiuz, que ya hay un grupúsculo de independentistas catalanes en ello.

mas bien di un grupo de gilipollas, intolerantes y fascistas. Por que no todos los independentistas son asi.

Iniciado por Astolfo Hynkel

mas bien di un grupo de gilipollas, intolerantes y fascistas. Por que no todos los independentistas son asi.

... que ya hay un grupúsculo de independentistas catalanes en ello.

grupúsculo.
(Del fr. groupuscule).
1. m. Grupo poco numeroso de personas que interviene activamente en algún asunto frente a otro u otros grupos mucho mayores.

Se esta dando demasiada importancia al tema del nacionalismo.

El otro dia mismo cuando increparon a Rajoy en el mercado de collblanc que se esperaba. Viene buscando eso mismo, que le increpen, porque:
1º porque no estaba previsto que entrara dentro del mercado y cuando vio lo que habia fuera aun entra para tener mas.
2º que espera si viene a un sitio que es feudo socialista (toda el area metropolitana de barcelona es PSC, en hospitalet no saben lo que es un alcalde de otro color desde las primeras elecciones)
3º Lo ultimo que pueden decir que han sido los nacionalistas, porque en hospitalet y en collblanc en particular, lo que menos hay son catalanes de pura cepa. Tu caminando por ese mercado lo que mas oyes es gallego y castellano ya que la mayoria de la población son gente que inmigro a catalunya en los 50-60 y son sus hijos los que son catalanes. Aunque ultimamente ese barrio parece el gueto.
4º Que bien va poder decir que se han metido conmigo y llorar un poco para ganar votos.

Y quien me diga lo contrario pues es que no conoce la naturaleza de ese barrio. Que otra cosa no, pero conocerlo, me he criado ahi

Se esta dando demasiada importancia al tema del nacionalismo.

El otro dia mismo cuando increparon a Rajoy en el mercado de collblanc que se esperaba. Viene buscando eso mismo, que le increpen, porque:
1º porque no estaba previsto que entrara dentro del mercado y cuando vio lo que habia fuera aun entra para tener mas.
2º que espera si viene a un sitio que es feudo socialista (toda el area metropolitana de barcelona es PSC, en hospitalet no saben lo que es un alcalde de otro color desde las primeras elecciones)
3º Lo ultimo que pueden decir que han sido los nacionalistas, porque en hospitalet y en collblanc en particular, lo que menos hay son catalanes de pura cepa. Tu caminando por ese mercado lo que mas oyes es gallego y castellano ya que la mayoria de la población son gente que inmigro a catalunya en los 50-60 y son sus hijos los que son catalanes. Aunque ultimamente ese barrio parece el gueto.
4º Que bien va poder decir que se han metido conmigo y llorar un poco para ganar votos.

Y quien me diga lo contrario pues es que no conoce la naturaleza de ese barrio. Que otra cosa no, pero conocerlo, me he criado ahi

Iniciado por jasjesb

Iniciado por Tiberiuz

Al que escribió eso deberian abrirle la cabeza con un bate de beisbol. A ver si así se le airean las ideas.

Dales un poco de tiempo, Tiberiuz, que ya hay un grupúsculo de independentistas catalanes en ello.

Pues si que confias poco tu en el sentido común de los catalanes. Ni tiempo ni pollas. Ese grupúsculo seguirá siendo grupúsculo toda la vida. Aunque más bien son un granúsculo