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Me he comprado una casa adosada y en la última planta me quiero montar un Home Cinema.
He estado hablando con el promotor sobre el tema de la insonorización con la pares que da al vecino, y me ha comentado que esta insonorizado con un ladrillo que garantiza la insonorización para 48db.
Es mucho 48db, o deberia insonorizar mejor la pared que da al vecino?
P.D. no va a ser una sala dedicada, simplemente me quiero montar algo decente.
La verdad, creo que no le voy a meter mucha caña al audio.
Lo que me gustaría saber es a que equivalen 48dB.
Saludos.
Cita:
Iniciado por bresky
Para hablar entre nosotros:
130 dbs ..avion -jet a vuelo rasante (30-40 metros)..depdende del modelo :lol
100 db.... el cacaharro de hacer agujero en las calles
85 dbs...trafico heavy.....
75 dbs timbre de un telefono.. (el domo de telefonica :lol )
60 dbs Conversacion normal ( salvo cuando se monta un flamen :burn )
30 dbs un susurro
Para que te hagas una idea de dbs en una insonorizacion decente... ten en cuenta que:
1º el voluemn de las salas de cine cmerciales esta a 90 dbs spl
2º.- El volumen en Dbs que se considera adecuado para tener en HC caseros es 75 dbs...
3º- Dado que la normatica de la CAM ( aqui en Madrid ..aunque los ayuntameintos tienen competencias y pueden establecer otros criterios.... ) son de 45 dbs en diurno y 35 en nocturo en areas resiidenciales ....con lo que si tienes un aislamiento de 48...runa simple sustraccion te dice que
90 - 48 = 42 dbs (umple el mla legalidad en horario diurno)
90 - 75 = 27 db (cumple la legalidad en horrario diurno nocturno) :cafe :cafe
Malas noticias...
4º: Aislando una pared... no aislas 48 DBs salvo esa pared..PERO ESO NO ES GATRANTIZAR ese nivel pasada la pared..y si te ha dicho eso el constructor..no tiene ni pajolera idea..UN aislamiento completo rewquiere aislamineto de TODOS LOS ELE,MNTOS..pared, suelto techo... a nivel de transmision de ruido aereo ( el que escuchas de plas personas que estan defente de di ..en tu visual..cuando no hay nada que se interponga...y aislamineto a ruido de impacto.. u sease taconazos.. y el rudio que se escucha en una conversacion en la sal de al lado...aunque estes en otra.... no va por el arire...auqnue tambien se llama aereo.....
Resumen: algo disminuiras el audio pero de 48 dbs..ni de coña!!!
Saludos :hola
Estoy igual que tú, despues de mirar todo internet y preguntarle a algunos expertos he llegado a la conclusión sigiente:
1. Muy difícil para hacerlo uno mismo.
2. Muy caro por profesionales.
Imaginate que tienes una caja de zapatos. Para aislarla acusticamente
tendrias que colocar otra un poco mas pequeña dentro.
Lo suyo sería que estas dos cajas no se tocaran, porque el "jodio"
sonido se transmite por contacto y te aseguro que se transmite.
Como por el tema de la gravedad, Newton etc... es difícil hacerlo, lo único que nos queda es la solución terrícola de "EL BRICOLAGE-ALBAÑILERIA".
A partir de aquí todo es un CAOS, cientos de aislantes, tarimas flotantes, paneles, perfiles, amortiguadores... No solo con los materiales hay confusión, ¿Cómo se coloca? disposición y alineación de materiales, ¿Y las puertas, y las ventanas? :freak
Bueno, no quiero desanimar a nadie, yo sigo investigando para encontrar una solución económica, es mas, me estoy acercando.
En Jullio le meto mano al Piso y te comentaré lo que voy a hacer.
Un saludo a Todos del Canijo.
Gracias Whisper, me has aclarado muchas cosas.
El bungalow que me he comprado es el que hace esquina, por lo que solo tendré un vecino. El HC lo quiero montar en la última plata, la cual tiene 35m2 contruidos y una terraza de otros 35m2. Esta terraza esta comunicadacon la habitación por unas grandes puestas de cristal (del gordo, que tambien dicen que es aislante acustico, de hecho lo suyo cuesta).
No me importa que en la plata inferior se oiga el HC, ya que es mi casa. Lo que realmete quiro es que no lo oiga el vecino.
Supongo que la mejor solucion es hacer un doble tabique con un material aislante acustico en su interior (¿Copplen? si no estoy equivocado).
Sabeis el coste de este material? O por defecto alguna solución buena y economica?
Saludos y gracias por vuestra colaboracion.
El problema de aislar una parte... la prared del vecino..es que el suelo no lo aislas.. y el techo tampoco..y el sonido se te va a "meter" por ahi...y va a llegar a TU vecino...que duda cabe que si pones esos ladrillos se va a notoar..pero no como una insonorizacion seria..que es la que ha comentado el "colega" forero de mas arriba...Cita:
Iniciado por bresky
A mi mi tio que hace insonorizaciones..le dije quiero insonorizacion tipo "discoteca"..toda hostia de volumen 90 dbs o mas y ni se entere el vecino...pues me manda al ingeniero de sondio..hace un estudio y acuquinas 300.000 pelas de las de antes.. y te dice esto esto y esto..y que pasa?? que del techo pierdo unos 20 cms, de suelo otros 6 cms de pared 9-12 depeden del nivel de exigiencia...Pues calcula si peirdo de techo 20 (cms -hay que hacer una camara de aire) + 6 del suenlo = 26 largos...UN piso tiene una altura de 2,5 quitale eso y unv tipo alto da casi con el techo..o tienes una sensacion claustrofobica...En mi caso al final no hare la insonorizacion.. por ese tema no por otro...
En cuanyto a materiales tienes "infinitos...busca en el foro, sobre este tema es recurrente y se ha tratado otras veces.. y ojo con los engaños... Las empresas o dan un valor medio Db que no te interes o el db(a).. que tampoco.. Te interesa saber la curva del material y su respuesta a todo el rango de frecuencias en Dbs....
Saludos :hola
Bueno compañeros, pienso que estais exagerando el tema. Una cosa es aislar completamente y otra mas facil es amortiguar o contener el sonido. Evidentemente lo que bresky quiere es no "molestar" y lo tiene facil, solo está pegado con un vecino por lo tanto, teniendo en cuenta que tiene uan pared que segun le han dicho tiene buena tabiquería, con solo poner un doble tabique y lana de roca seguro que se apaña. Claro que se filtrará el sonido pero no creo que sea molesto para el vecino, si no le das mucha caña y el tío no es un tiquimiquis.
Saludos.
Ahi le has dao!Cita:
Iniciado por supermagh
Eso es exactamente a lo que me refiero. El HC voy a utilizarlo casi exclusivamente para cine, futbol y demas deportes, y creo que en ningún momento voy a poner el volumen tipo "discoteca".
De hecho quiero invertir más en video (Mitsubishi HC3000) que en audio (Teac de 170€ + Tanoy, o simlar de +-100€ la pareja). Aunque también es verdard que si empiezo a aficionarme igual que vosotros, empiece a hacer "animaladas"
Saludos
En el primer apartamento que alquilé había una pared que el dueño había aislado con un "pladur aislante" que le habían recomendado. Se trataba de la pared del salón que daba al dormitorio del vecino. Al parecer, los tabiques de aquella casa eran de papel... Ante la posibilidad de estar molestando con la TV y la música y tal le pregunté al vecino un día y me dijo que él no oía "absolutamente nada", lo cual me dejó muy tranquilo. Nunca se quejaron de nada por la TV. Yo, en cambio, podría escribir un ensayo sobre la vida sexual de aquellos adorables vecinos..... :juas
Moraleja: con una pared "un apaño" no arreglamos nada.
Yo con mi sonómetro a las 2 a.m., solo en el salón con toda mi familia durmiendo y ningún vecino haciendo ruido mido 35 dB. 48 dB no es nada....
Lo de hacer una pared nada más, creo que será insuficiente. Mejorará, pero no eliminará el problema. Si el vecino tiene en esa habitación su HC o una sala de juegos infantiles o algo así, probablemente no pase nada. Pero como sea un dormitorio o su sala de estar, vas a tener todos los problemas del mundo.
La verdad es que me estoy planteando aislar todas las plantas, menos el sotano. El bongalw tiene 4 plantas, 3 de ellas habitables, pero de cabeza no se exactamente cuantos metros2 tendrán todas las paredes que dan al vecino.
Por ahora solo esta la extructura, pero en breve van a empezar a hacer las paredes.
Tengo una duda que a lo mejor es un poco estúpida, ahí va: Si aislo acústicamente mi pared con camara de aire y algún materia islante, el vecino a mi no me oira, pero ¿oiré yo al vecino?, supongo que es exacatameente lo mismo, es decir que no importa la dirección del sonido.
Saludos
Me parece y no te lo tomes am al..que poca idea tienes del tema...si solo hace eso lo unico que va a notar es que va a poder subir el volumen 4 o 5 puntos/dbs dsegun el apmli...Cita:
Iniciado por supermagh
Por cierto no tengo ningun interes "economico" ni me gano la vida en esto...
Saludos :hola
ceromo1971 puedes compartir tu idea?
Es que estoy como tu, buscando soluciones que no se me vayan de madre.
Estan acabando mi futuro piso. Es un duplex con una buhardilla diafana que comparte una pared de 5 metros de largo x 5 metros de alto con el vecino. Para mar inri y por lo que he ido a espiar creo que el vecino se ha plantado su dormitorio en esa pared.
La cuestion es que tengo que decidir si le digo al pintor que pinte la buhardilla ahora o que lo dejamos para mas adelante. Yo lo que he visto es poner una capa de aislante (danofon, lana de roca...) y cubrirlo con pladur o con otro tabique (mas complejo y hay que enyesar). Mi objetivo no es anular el sonido, simplemente amortiguarlo.
Que no existe la solución barata y de optimo resultado en el aislamiento acústico esta mas que repetido...
Si pretendemos separarnos acústicamente de nuestro vecino en las frecuencias medio-altas tendremos soluciones "sencillas" basadas en lana de roca + pladur pero si queremos que nuestro sub meta trallazos con picos de mas de 90 dB ... ... , como dice Kores , chungo los calamares.
Porque estas frecuencias se cuelan como si fuesen una filtración de agua por todas la estructuras de la edificación y no solo a través de la pared de nuestro vecinito , aquí no hay mas remedio que unos aislamientos que dejan frito el bolsillo de cualquiera...
Entonces? ... opciones domesticas y no asesinas con nuestro bolsillo que se me ocurren.
Medianas: Trasdosar lana de roca (min 60 mm.) + pladur en las paredes que colinden , ojo las columnas también se deben aislar (pierdes unos 10 cm desde la pared)
Suelo : material de aislamiento antiimpacto (2 cm) + parquet flotante (2 cm) (pierdes unos 5 cm)
Techo : Falso techo con cámara de aire de 10 cm + 6 cm de lana (pierdes unos 20 cm)
El famoso copopren también es una opción muy valida pero si va acompañado de cámaras de aire es como mejor se porta ..
Con esto no va a dejar de oír tu vecino, si comparte el dormitorio con tu sala de ocio , un trípode saliendo del suelo en La guerra de los Mundos pero al menos no pensara que esta saliendo de su suelo. :zombi
Es que pienso que si uno pone el sonido a un volumen normal y a horas normales, con solo doble tabique le vendría bien. Igual no tengo mucha idea :juas , pero es mi opinión lo otro aparte de complicado es costoso.Cita:
Iniciado por Whisper
Nunca he insinuado eso y de consejos va el foro, nunca he pensado que nadie pretenda vender altavoces por aconsejar sobre ello por ejemplo.Cita:
Por cierto no tengo ningun interes "economico" ni me gano la vida en esto...
Saludos :hola
Lo unico que digo es que a mi me fué bien en una buhardilla con pladur y lana de roca, pero lo que apunta Kores (el uso) me parece muy a tener en cuenta. Normalmente el uso que se da a estas estancias es como de "salón de recreo", cuartos de juego para niños o aficiones diversas.
Saludos
Esto del home cinema es como un veneno, y si nadie lo remedia, al poco tiempo y con el pedazo de proyector que es el hc3000, estarás deseando ver las pelis con el mismo o mejor sonido que escuchas en los cines, ya que la imagen no tendrá nada que envidiar a muchos de ellos.Cita:
Iniciado por bresky
Y la realidad es que las películas para que se oigan bien hay que ponerlas a un cierto nivel de sonido. Si a esto añades que hay momentos en las películas que el sonido sube muchísimo (cañonazos, golpes, momentos de música a tope), es casi seguro que el vecino se acuerde de algún ancestro tuyo en esos momentos.
Lamentablemente, insonorizar la casa tiene tantos problemas, tanto económicos como de otros tipos (estéticos, te quita mucho espeacio, etc), que tienen una muy, muy difícil solución.
Yo tiraría por el camino de en medio, que es aislar la pared con el vecino todo lo que puedas y ... esperar que el vecino no esté en casa cuando veas las pelis. :lol :lol .
El resto es gastarte mucha más pasta para conseguir sólo unos pequeños beneficios adicionales.
Otra solución es que vendas esa casa y te compres una en medio de la nada, pero... eso es otro cantar.
Mi experiencia es que sólo disfruto del HC en una casa individual que tengo, pero en el piso, para el que me compré también un buen equipo de sonido (Harman Kardon) nada de nada.
Lo digo por si te lo tomabas el post a mal..que no era mi intencion... :juas ...pues estaba un pelin subido de tono...Cita:
Iniciado por supermagh
Peor como dice Exilon....no hay soluciones "perfectas baratas"... y en mi caso, lo se pues he estado con este tema bastante tiempo..al final lo he dejado no porque se me fuera de presupuesto..sino porque a una sala de 22 m cuadrados le quitas los anchos alstos y suelo...y se te queda en "na"...Al final por ese motivo no he insonotrixzado..eso si no hay bien que por mla on venga....y
1º me voy a comprar (ya he hablado con Cudeiro).. unas cajas tutiplen...pues me he encontrado con 3 kilos de mas en el bolsillo." ...las utopia??..no ..porque no me caben... pero por el estilo :lol
2º Como no les voy a poder subir el volumen demasiado....pinesa en verde,...no tendre un excesivo descontrol de graves.... :palmas :palmas
A todo hay que mirarlo por el lado bueno...
Saludos
PD: perodna si te ha molestado alguno de mis post..si es asi conmigo al paredon :atraco :atraco
PDD: veremos el aguante de los vecinos...pues en la casa de ahora nunca he tendio problemas.. a volumenes moderados..pero donde voy ahora son "mas pijos"
PDDD: el rpoblema aparte de economico ...en mi caso y en el de otros muchos es "ESTETICO"... se te queda una habitacion hermosa en "na"
PDDDD: por cierto yo si pondria los ladrillos eso... mira el coste y si no te sube mucho YO silo haria..pero que sepas que puedes seguri molestando al vecino...
PErdon por tando PDDDDD....
Hola, os cuento como he realizado yo mi insonorización, no es super profesional pero sirve para el cometido habitual (aislar unos 50-55 db´s (90-55=35db´s el vecino no se entera... de casi nada), de las paredes que tengo yo solo una da al vecino y además no es su sala habitual. A lo que ya había en la construcción le he
metido:
ESTO HABIA EN LA CONSTRUCCION:
PLACA DE YESO 13MM
CAMARA DE CARTON ONDULADO 40MM
PLACA DE YESO 13MM
PLACA DE YESO 13MM
CAMARA DE CARTON ONDULADO 40MM
PLACA DE YESO 13MM
A PARTE LE HE METIDO:
COPOPREN 20MM Y 150 KGS/M3
CAMARA DE AIRE 1 CM
LADRILLO 4CM
LUCIDO DE YESO 1 CM
REVESTIDO CERAMICA PORCELANOSA 1 CM
En el resto de paredes es lo mismo menos el revestido de porcelanosa.
Para el techo le he metido copopren de 2 cm + camara de aire de 1.5 cm + falso techo con placas rockfon de 25mm y para el suelo una lamina de 3mm de fonpex y parque encima.
Pues bien hay que procurar que las nuevas paredes no toquen ni el techo de construcción ni el suelo, para eso primero le metemos la lamina de fonpex y encima construimos el nuevo tabique y que el ladrillo, o pladur no llegue hasta arriba del todo. El falso techo que sea enganchado al techo actual con silemblocks. Pues bien no se que más deciros, yo después de leer y leer me decanté por esto ya que perdías el menor espacio posible y la insonorización era bastante alta. Se que se puede mejorar mucho, pero para mi cometido es suficiente, en esta pagina puedes ver distintas configuraciones de aislamiento, taquibes, techos y demás:
www.cdi3000.com/
De esto, yo solo pegue el copopren a las placas de pladur, el resto me lo hicieron gente especializada. Precios:
COPOPREN: 15,90€ PLANCHA 2 M2
PEGAMENTO COLA IMPACTO: 25€ BOTE5 LITROS.
FONPEX 3 MM: ROLLO DE 150 M2 UNOS 90€
Saludos.
Me estoy decantando por el Copopren + pladur, solo en la pared que da al vecino.
Además voy a hacer lo mismo en el techo ya que voy a ponerme un aparato de aire acondicionado de los grandes.
Manum muy interesante lo que has hecho, yo casi había llegado a la misma conclusión que tú, me ahorrarias mucho tiempo si pudieras especificar un poco mas.
Me temo que lo haré yo solito por el tema del presupuesto.
Un saludo.
¿Que es lo que necesitas saber?, es para no enrollarme contando cosas.
Saludos.
Con los materiales casi coincido contigo, aun no me he decidido del todo.
Mis principales dudas está con los perfiles y las juntas. Si atornillo los perfiles de pladur al suelo ¿No se transmitirá sonido? Si no llego con el pladur al techo el tabique carecerá de concistencia.
¿Por qué el techo con placas rockfon?
Como se utiliza el fonpex, se pega al suelo o con el mismo perfil se atraviesa. ¿Solo es para suelo?
Lo de los silemblocks para el techo ¿es complicado si lo hago yo?
En el suelo no hay cámara de aire ¿No?
¿Y las juntas de las paredes con el techo y el suelo, como se hacen?
Se que son muchas las dudas que tengo pero es que el tema es complicado. Mé compré un piso que necesita reformarse entero, está hecho un asco y son tantas cosas que me estoy volviendo loco.
Up!
Recupero este hilo porque me parecía la mar de interesante... pero parece que estaba quedando en el olvido...
Desde mi desconocimiento, estoy de acuerdo con las dos líneas que se expusieron en los primeros posts: la solución perfecta, en plan garito, hay que dejarla en manos de profesionales, lo que supone muchos €€€. Pero, para una escucha a volumen moderado, yo creo que algo sí se puede hacer, en plan "hagalo usted mismo", para por lo menos no molestar tanto al vecino.
De ahí que nos puedan resultar interesantes las experiencias de ceromo1971, Exilon, MANUM y demás foreros.
Yo por mi parte, el HC lo tengo en el salón, y no lo utilizo mucho, en gran medida porque me da palo por si molesto a los vecinos de ambos lados.
Pero en un futuro, espero que no muy lejano, tengo idea de montarme un equipillo estereo, dedicado sólo a escucha musical, en la buhardilla. Para ello, previamente me gustaría acondicionarla, con la misma intención que la del amigo bresky.
En mi caso, tengo pensado forrar todas las paredes y techo de la buhardilla con friso de madera, e intentar hacer esto yo pispo, poco a poco :sudor y en plan chapucillas :martillo.
Así que MANUM, mis dudas, además de las que les surgían a ceromo1971 y bresky, son si bastaría poner alguno de los materiales que comentais entre los tabiques actuales y el friso; si dichos materiales son lo suficientemente consistentes para clavar sobre ellos los listones en los que se clava el friso; si puede rellenarse todo con esos materiales, o es necesario siempre cámara de aire; dónde encontrar esos materiales lana de roca, copopren, fonpex; etc.
Estoy de acuerdo ocon lo que dices..hay una linea "dura"..de mucha pasta y que se te come techo pared..vamos un huevo de habitaculo.. y otra por decirlo de alguna manera "salir al paso".Cita:
Iniciado por smuela
Lo que comentas de rellenar esta bien.. yo si lo haria...antes que no hacer nada...
Saludos :hola
Por precio y facilidad de instalación se puede mirar el Corcho natural aglomerado. A ver los expertos en Db quié opinan de las propiedades de éste
link
la empresa es Hermanos Berna
Les hemos comprado varias veces y son bastante baratos.