Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

A nivel económico, la peli ha funcionado bien en taquilla (400 millones sobre un presupuesto de 150 millones), y me imagino que entre el BD, DVD y VoD pues otro piquito para Fox.

Ahora bien, el problema son las críticas y la sensación general entre el público, que, hay que admitirlo, ha sido regulera tirando a decepción. Y ahí está la madre del cordero: ¿La Fox está dispuesta a invertir 150-175 millones más publicidad en la secuela de un título que tiene tan mala fama? Lo dudo muchísimo.

Yo fui uno de los decepcionados en el cine, porqeu creo que el guión hace aguas por muchas partes, sobre todo respecto al tema personajes-coherencia. Compré le BD 3D por el documental de 4 horas, y ver la peli con el audiocomentario de Scott y Lindeloff, y las escenas añadidas, y de momento, vista en 3D y las escenas añadidas, me quedo como estaba: decepción. Hay alguna escena eliminada que no entiendo cómo no se ha incluído, pero vamos, que incluso así, se nota la tijera y la reescritura a todo trapo durante el rodaje, pues incluso en esas escenas, hay fallos de raccord E-N-O-R-M-E-S entre las escena aliminada y su corte al plano visto en cines.

En fin, que me queda la peli con los audiocomentarios, pero casi que por la pura curiosidad de ver cómo justifican lo, en mi opinión, injustificable.

Yo creo que a la Fox le entró el pánico y sobre la marcha intentaron "limar" los aspectos menos cómodos de la película. No estamos en el caso de Alien 3, que Fincher era un recién llegado, pero yo creo que el estudio ha metido mucho la tijera. Saludos

La gente está deseosa de ver una nueva película de "Prometheus", ha sido un éxito a nivel de taquilla y de venta de Blu-rays, y la Fox ya dio via libre a Ridley Scott.

De esta película se ha hablado mucho, bien y mal, y eso beneficia a la Fox.

Una prueba de ello es que se han batido records de ventas en Blu-rays y eso es lo que cuenta para la productora.

Otra cosa es que fuera un bluf como "Desafio total" o "John Carter". En este caso es totalmente lo contrario y Fox no invirtió demasiado en ella. Ha sido un éxito, no hay más.

Hasta el mayor de los detractores quiere otra película. Esta gallina de los huevos de oro sólo acaba de poner su primer huevo, quedan más.

"Prometheus 2" va a existir, otra cosa es si Ridley la producirá o la dirigirá.

Iniciado por Kapital

Hasta el mayor de los detractores quiere otra película. Esta gallina de los huevos de oro sólo acaba de poner su primer huevo, quedan más.

Los críticos necesitan más, son insaciables, más todavía... espero que los ingenieros ahora utilicen la guitarra española y se dejen de flautas.

Es que realmente es un filón de enormes posibilidades.

Esta película no esta creada para ser un único film y es de lógica que la segunda tenga aún mayor inversión económica y mayor éxito.

Pasaríamos directamente a lo tenebroso del mundo de los Ingenieros.

Lo que no me hubiese gustado es que hubiese sido un film único y previo al de Alien, y que se hubiese quedado ahí la cosa. El fan de Alien o "Prometheus" quiere algo más, necesita su nueva triología y que la cosa se expanda en dimensión.

No puede haber nada más emocinante que una trilogía de películas de "Prometheus", dirigidas o producidas por Ridley, con dos pedazo de actorazos, un argumento inmersivo e interesante, y con unos fxs increibles.

Iniciado por Tripley

Yo creo que a la Fox le entró el pánico y sobre la marcha intentaron "limar" los aspectos menos cómodos de la película. No estamos en el caso de Alien 3, que Fincher era un recién llegado, pero yo creo que el estudio ha metido mucho la tiejera. Saludos

Que eso lo hicieran con Fincher en Alien3 puede ser comprensible por novato y porque ese título se les fue de las manos desde el minuto 1 de la preproducción... Pero con Ridley Scott??? Y éste dejarse mangonear, como un cualquiera??? No lo sé. Me extraña mucho. Y más todavía que Scott volviese a pasar por le aro después de que la Fox destrozase El reino de los cielos para su estreno en cines.

A mi es la impresión que me da el montaje, bastante "abrupto" en algunas partes de la película y la no inclusión, o la supresión de los demás ingeneros en la escena inicial, por ejemplo. Saludos

La película tenía un doble problema, que Ridley no quería suprimir escenas violentas (tuvo que pelear contra la Fox e incluso se grabaron escenas con más o menos sangre) y que con la calificación como R suponía que el film no podía superar las 2 horas de metraje.

Y esa mezcla dio lugar a la eliminación de secuencias que deberían haber estado. Una de ellas es la escena completa de la lucha entre Shaw y el Ingeniero, la cual deberia haber estado presente, sí o sí.

No, si la impresión por esos cortes tan abruptps y por los fallos de raccord entre las escenas eliminadas y los cortes estrenados en cine es de reescritura, re-rodaje y remontaje. Y eso nunca es buena señal.

Por todo ello, ¿le quedarán ganas a Ridley para dirigir Paradise? Saludos

Iniciado por Kapital

La película tenía un doble problema, que Ridley no quería suprimir escenas violentas (tuvo que pelear contra la Fox e incluso se grabaron escenas con más o menos sangre) y que con la calificación como R suponía que el film no podía superar las 2 horas de metraje.

Y esa mezcla dio lugar a la eliminación de secuencias que deberían haber estado. Una de ellas es la escena completa de la lucha entre Shaw y el Ingeniero, la cual deberia haber estado presente, sí o sí.

Pero es que en esa escena, que yo también creo que tendría que haberse quedado en el montaje final, hay un fallo de raccord, ya que en la parte eliminada,

Spoiler:

el Ingeniero no tiene ningún daño en la cara, y cuando cortan al plano que sí que está en montaje visto en cines, éste sí que tiene la cara dañada de la caída de la nave.

Es que hay muchas cosas que no cuadran... O estaban muy tontos... O al responsable de la continuidad se quedó en casa varios días.

Iniciado por Tripley

Por todo ello, ¿le quedarán ganas a Ridley para dirigir Paraside? Saludos

Pues me da la sensación que las ganas dependerán del tamaño del cheque que le ofrezca la Fox.

Pues el BD esta vendiendose como rosquillas, asi que no se donde veis el fiasco, es una pelicula que ha levantado mas que quejas, molestias porque muchos espectadores no entendieron muy bien lo que veian, de los cuales muchos han comprado el BD. Cine no mascado, esa es la respuesta y viendo los extras mis felicitaciones a Ridley por hacer un montaje tan arriesgado. Mira que El Hobbit me ha gustado, pero la parte en la que el Enano recalca eso de..."tenemos que estar en el sitio, en el momento concreto el dia concreto....", vamos explicacion para tontos.

Otra consecuencia, a raiz del recorte de escenas y la intención de hacerla de dos horas, es el cambio del orden de ciertos sucesos:

Spoiler:

Shaw era la que atropellaba a Fifield, cuando todos se dirigían camino a la montaña.
La escena de Shaw recien operada no estaba intercalada con el ataque a Fifield, ya que este último atacaba momentos después.

Iniciado por tyler durden

Pero es que en esa escena, que yo también creo que tendría que haberse quedado en el montaje final, hay un fallo de raccord, ya que en la parte eliminada,

Spoiler:

el Ingeniero no tiene ningún daño en la cara, y cuando cortan al plano que sí que está en montaje visto en cines, éste sí que tiene la cara dañada de la caída de la nave.

Es que hay muchas cosas que no cuadran... O estaban muy tontos... O al responsable de la continuidad se quedó en casa varios días.

Eso no es un fallo de raccord, ya que a raiz del cambio en el orden de sucesos, posteriormente se añadieron efectos sobre lo finalmente elegido y es por eso que sale con la cara quemada.

Spoiler:

Si se hubiese metido la escena extendida, o bien se hubiera aplicado el maquillaje o no se hubiera mostrado quemado al Ingeniero en ningún momento.

Esa escena eliminada era lo que se planificaba que iba a salir, de la misma forma que se planificaba mostrar a un Fifield más alienígena y al final no se hizo.

La pelicula tuvo retoques hasta meses antes de su estreno, y eso se veía en los trailers.

El verdadero fallo de raccord es que uno de los guardaespaldas de Guy Pearce salga al mismo tiempo en dos lugares distintos. Y eso sucede así, por lo antes mencionado: el cambio en el orden de sucesos para acortar la película.

Kapital, cuidado con los spoilers. Habrá quien aun no haya podido ver la original.

Cierto.

Hemos hablado tanto de la película que erroneamente meto la pata contando más de lo que debería.

Bueno, terminando con lo que hablabamos, que es más de "Prometheus" que de "Prometheus 2", aquí traigo un pequeño video de como era inicialmente una parte de la escena de Fifield.



Lo único es que el que la montó no lo hizo correctamente, ya que cuando ataca Fifield con el pincho, Pearce ya está dentro del vehículo.

Alguna cosa interesante que he leido:

I was watching Entertainment Tonight and they had clips of possible Oscar nominations and Prometheus was displayed but they showed some bits of Rapace on the set of Dead Men Down in which she was talking about this movie and Prometheus and she hinted that they are working on the script. She said she had another project she's working on but she hinted that she will be starting to work on Paradise later this spring but she said they cannot seem to get the production going because Michael Fassbender is very busy this year so it's in the air when things will officially move forward but she is excited about Shaw and her curiosity of Paradise and where the engineers come from

http://www.imdb.com/title/tt1446714/...&p=1#209176191

Bueno, yo en una ocasión leí que Ridley Scott realmente no estaría interesado en este proyecto puesto que no se le permitió demasiada libertad creativa con la primera parte. Me explico.

Supuestamente Scott quiso grabar la precuela de Alien y se dijo en su momento. Llegó a un acuerdo con la Fox, y Scott estaba escribiendo el guión con alguien más, una precuela directa. El problema es que la Fox vio la posibilidad de sacar más dinero y claro, vio que con una nueva saga de ciencia ficción, le da para más películas que con una precuela o dos como mucho. Entonces Fox forzó a Ridley a cambiar el rumbo y sacaron del proyecto al guionista que en el estaba trabajando metiendo en su lugar a Lindelof. La cosa cambió de tal manera que quedó lejos de lo que Ridley Scott quería hacer, perdiendo este cierto interés e ilusión por el proyecto. De ahí que no exista un montaje de director, porque según tengo entendido, para Scott no existe el material que el incluiría en su montaje, ya que se quedó en fase guión.

A mi esta historia me encaja con los acontecimientos que nosotros como público vimos, ya que recuerdo perfectamente como se anunció que Ridley Scott estaba trabajando en la precuela de Alien, y tiempo después, con Prometheus todavía en desarollo, comenzó a hablarse de que no era ninguna precuela...

Y por esta razón, yo creo que Ridley Scott tiene poquísimo interés en dirigir la secuela de Prometheus, después de lo que Fox le hizo.

Por otro lado, encuentro indudable que Fox prepare una secuela habiendole dado esta primera parte tanto beneficio ¿Qué le importan a la Fox las críticas? xD

Iniciado por LORDD

Pues el BD esta vendiendose como rosquillas, asi que no se donde veis el fiasco, es una pelicula que ha levantado mas que quejas, molestias porque muchos espectadores no entendieron muy bien lo que veian, de los cuales muchos han comprado el BD. Cine no mascado, esa es la respuesta y viendo los extras mis felicitaciones a Ridley por hacer un montaje tan arriesgado. Mira que El Hobbit me ha gustado, pero la parte en la que el Enano recalca eso de..."tenemos que estar en el sitio, en el momento concreto el dia concreto....", vamos explicacion para tontos.

LORDD, no creo que vayas bien intentando insular la inteligencia de los que vimos esos fallos descomunales en el guion de Prometheous. Para mi los tontos son lo que ven a una manada de cientificos quitarse el casco en un planeta lejano o que el cientifico de turno le va a acariciar a una serpiente extraterrestre y no ven fallo ninguno....eso si que es de tontos y personajes pobres; me parece que tu y un puñado mas sois los que no lo habeis entendido. Los de la Fox si que lo han entendido y por eso le han dado zapatilla al guionista.

Hay algunos que no verian lo que es un guion bien escrito con personajes creibles ni aunque le dieran un bofeton con el manuscrito en la cara...

Y eso de que haya sido un exito; lo dudo mucho.

Con la publicidad que le dieron, mas uno de los mejores trailers que se han hecho (el trailer es 10 veces mejor que la pelicula), mas las expectativas creadas por el hecho de que, finalmente, RS; el creador de Alien y Blade Runner por fin vuelvia a la ciencia ficcion para crear otra obra maestra del genero ect. Esta pelicula tenia que haber recaudado 3 veces mas. A dia de hoy 400 millones no es nada del otro mundo y eso lo sabe todo cristo.

Habiendo dicho eso, ahora que han hechado a Lindelof del proyecto de "Paradise" le pienso dar una oportumidad y mi atencion a este proyecto si sale adelante.

Iniciado por LORDD

Pues el BD esta vendiendose como rosquillas, asi que no se donde veis el fiasco, es una pelicula que ha levantado mas que quejas, molestias porque muchos espectadores no entendieron muy bien lo que veian, de los cuales muchos han comprado el BD. Cine no mascado, esa es la respuesta y viendo los extras mis felicitaciones a Ridley por hacer un montaje tan arriesgado. Mira que El Hobbit me ha gustado, pero la parte en la que el Enano recalca eso de..."tenemos que estar en el sitio, en el momento concreto el dia concreto....", vamos explicacion para tontos.

Lordd, no voy a entrar a discutir aquí lo que ya he argumentado en el hilo de prometheus, pero la película está más que entendida, nos podemos tirar horas hablando de cine de verdad no mascado, pero Prometheus tiene fallos, y taparlos con el "que la gente no lo entiende" no lo veo correcto.

Edito: respondo a la vez que leo, no había visto que fab había mencionado el tema.

Iniciado por Fab

Con la publicidad que le dieron, mas uno de los mejores trailers que se han hecho (el trailer es 10 veces mejor que la pelicula), mas las expectativas creadas por el hecho de que, finalmente, RS; el creador de Alien y Blade Runner por fin vuelvia a la ciencia ficcion para crear otra obra maestra del genero ect. Esta pelicula tenia que haber recaudado 3 veces mas. A dia de hoy 400 millones no es nada del otro mundo y eso lo sabe todo cristo.

Habiendo dicho eso, ahora que han hechado a Lindelof del proyecto de "Paradise" le pienso dar una oportumidad y mi atencion a este proyecto si sale adelante.

Lindelof no escribe el guión de Paradise por problemas de agenda, él mismo renunció. Nunca he entendido eso de que un trailer es mejor que la propia película de la que extraen las mismas escenas. También me parece extraño el interés por una continuación si la original no gustó, no sé si esperando ver algo totalmente distinto.

Veo que se sigue trasladando el hastío por la película al hilo de su secuela, lo cual raya en lo masoquista. La gente comprándose el bd intentano encontrar una película nueva, la ven y resulta que es la misma! sorpresa! y nueva decepción y más críticas, y luego irán a ver Paradise al cine, la historia continuará y volverán a decepcionarse porque no es lo que esperaban, como si no fueran avisados... y así hasta que se cansen o termine la saga.

Iniciado por Narmer

Lindelof no escribe el guión de Paradise por problemas de agenda, él mismo renunció. Nunca he entendido eso de que un trailer es mejor que la propia película de la que extraen las mismas escenas. También me parece extraño el interés por una continuación si la original no gustó, no sé si esperando ver algo totalmente distinto.

Veo que se sigue trasladando el hastío por la película al hilo de su secuela, lo cual raya en lo masoquista. La gente comprándose el bd intentano encontrar una película nueva, la ven y resulta que es la misma! sorpresa! y nueva decepción y más críticas, y luego irán a ver Paradise al cine, la historia continuará y volverán a decepcionarse porque no es lo que esperaban, como si no fueran avisados... y así hasta que se cansen o termine la saga.

Creo que está claro que la factura técnica es muy buena y que parte de las ideas que propone también, además sabes que hay partes que hay que volver a verlas para poder terminar de sacar conclusiones.

Yo he visto películas que en su momento no me gustaron demasiado, que al volver a verlas me gustaron más y otras que menos. Por ejemplo, la del Día de Mañana la vi en el cine y no me gustó demasiado, algún año más tarde volví a verla en la tele y me gustó bastante más del recuerdo que tenía y cuando más adelante la vi en BD en casa de un colega todavía más hasta el punto de habérmela comprado.

2012 fui a verla al cine y me pareció mala y cuando volví a verla en DVD me pareció más mala aún.


Con esto te quiero decir, que a uno puede no gustarle demasiado Prometheus, pero saber que hay muchos elementos en la película y tantos datos aportados dentro de sus líneas, así como de gente hablando en foros, que uno se dice, pues voy a verla de nuevo a ver si me dice algo más!

Mi experiencia es que al salir del cine me gustó pero no entendía todo lo que había visto. Cuando terminé de verla en casa y entendí las cosas que no me quedaron claras en el cine y pude fijarme mejor en todo el argumento, personajes y sus comportamientos, el resultado final o la nota de este segundo visionado bajaba la que le había dado en el primero.

Es probable que cuando pueda la vuelva a ver en su edición extendida, sobre todo por averiguar si con las escenas eliminadas el montaje queda de otra manera y puede que entonces suba, baje la nota o la deje igual, pero, ¿es tan raro que quiera volver a verla?

¿A estas alturas todavía hay que recordar que los sensores del traje no mostraban ningún tipo de contaminación o riesgo en la atmósfera, es decir, que el aire era respirable? ¿A estas alturas todavía se considera que un personaje actúe de forma temeraria (o actúe como un gilipollas), equivale a un fallo de guión y que la película sea una mierda? ¿400 millones son calderilla?.

A ver si los "tontos" y los "pobres" que no han entendido la película van a ser otros

Que nos iluminen los Ilustrados y expertos guionistas con años de experiencia para que no nos llevemos otro bofetón con el manuscrito.