Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por imanol1985

Que sugieres, que es mejor no saber? Como nos hizo este hombre en perdidos? Despues de 6 años de preguntas, lo minimo que esperas es que te las contesten. Para plantear cosas que no tienen ninguna logica y no explicar el porque de ellas, pueden contratar a cualquiera.

Lleva la humanidad milenios haciéndose preguntas sin respuesta.

Iniciado por Fiorano

Lleva la humanidad milenios haciéndose preguntas sin respuesta.

Por eso, tenemos tantas preguntas por responder, que queremos saber otras que nos plantean de manera imaginaria.

Iniciado por Fiorano

Lleva la humanidad milenios haciéndose preguntas sin respuesta.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Que tendrá que ver la forma de comportarse de la humanidad, con una forma de entretenimiento como es el cine?

Porque la cuestión que plantea es un tanto peliaguda; el origen de la humanidad por manos extraterrestres.

Claro que es relativamente fácil responder a eso, pero si vas a hacerlo, ten en cuenta que a mucha gente puede no gustarle la respuesta. Prefiero quedarme con la duda, o al menos con medias respuestas antes que con una respuesta completamente ridícula, luego...¿se puede hacer eso en los 120 minutos que dura una película?.

Estas cosas hay que cocinarlas a fuego lento.

Pienso que estas mezclando realidad y ficción.

Por mucho que el tema que se trate sea el de la humanidad, estamos hablando de CINE. No hay que confundir el contenido de la película con el comportamiento humano, cosa que has hecho al comparar las "no respuestas" que te da una película, con las incognitas que se ha creado la humanidad a lo largo de su historia.

Te pongo como ejemplo nada menos que a "2001", una película que en cierta manera va en la misma onda que Prometheus (¡¡¡blasfemia!!!) y tampoco se prodiga mucho en respuestas; ¿quién está detrás del monolito?, ¿qué propósito tenía exactamente?, ¿vigilarnos o ayudarnos a evolucionar?, ¿qué representa el bebé espacial?, ¿una nueva raza de hombres o el nacimiento de un semidios?, si es el siguiente paso en la evolución humana, ¿no haría falta una hembra?.

En fin, que la cinta de Kubrick también hay que cogerla con papel de fumar si de del lo que se trata es de obtener respuestas trascendentes, por eso en una magistral maniobra de despiste, buena parte de la historia se desvía con Hal 9000.

Iniciado por Fiorano

Te pongo como ejemplo nada menos que a "2001", una película que en cierta manera va en la misma onda que Prometheus (¡¡¡blasfemia!!!) y tampoco se prodiga mucho en respuestas; ¿quién está detrás del monolito?, ¿qué propósito tenía exactamente?, ¿vigilarnos o ayudarnos a evolucionar?, ¿qué representa el bebé espacial?, ¿una nueva raza de hombres o el nacimiento de un semidios?, si es el siguiente paso en la evolución humana, ¿no haría falta una hembra?.

En fin, que la cinta de Kubrick también hay que cogerla con papel de fumar si de del lo que se trata es de obtener respuestas trascendentes, por eso en una magistral maniobra de despiste, buena parte de la historia se desvía con Hal 9000.

Te estas saliendo por la tangente, me da igual lo que hiciera Kubrick en su pelicula. Simplemente te he dicho que estas relacionando dos cosas muy diferentes, estabas mezclando la realidad con la ficción.

Pero vamos a ver, que las preguntas que plantea Prometheus no son tantas ni tan difíciles de responder, y seguro que más de un escritor de ciencia ficción se metería en el proyecto con mucho gusto.

1. Por qué nos quieren destruir, y por extensión, por qué nos crearon.
2. Qué relación tiene el xenomorfo con todo esto.

¿Te parece un caos insalvable, como dicen algunos, el legado que ha dejado Lindeloft?, a mí desde luego que no.

A no ser que te guste atragantarte con una película de 5 horas que lo explique todo, me parece bién la manera en la que Scott ha planteado la historia. Ya iremos viendo poco a poco las soluciones.

Te contesto con un post tuyo...

Iniciado por Fiorano

En lineas generales, no todas las cuestiones pueden ser resueltas y las que puedan serlo se deben responder de forma sutil, no sé si entiendes lo que quiero decir. En cierto modo es bonito mantener algo de misterio en las cosas.

No me gustan nada las explicaciones de última hora, condensadas en un momento como un chispazo de sabiduría. Eso no mola nada.

2001 vs Misión a Marte. Una propone preguntas, la otra da respuestas y podríamos decir que hablan de lo mismo.

En mi opinión Prometheus más que proponer preguntas (que lo hace), se dedica a abrir incógnitas.

El problema de ello es que sabemos como se las gasta Lindelof; no parece que piense en un motivo por lo que tal cosa está ahí, simplemente se dedica a introducir elementos sin razón aparente, y a la vista está que en caso de hacerse, otro guionista tendrá que proponer un sentido a todo eso.

Kubrick puso el monolito por un motivo que no está claro y que ha dado lugar a diversas interpretaciones. Lindelof cambia la patología de un líquido viscoso a placer, confundiendo en lugar de proponer una función.

Viendo sólo la primera de Alien, no necesitas entender que funciona como una colmena, entiendes que el bicho que se te pega a la cara te introduce algo después de ver los efectos posteriores; y en ningún momento entiendes exactamente cómo funciona su sistema de reproducción, pero se crea una idea de causa-efecto.

Yo no considero que el liquido de la ofrenda sea el mismo que el de las vasijas, y de serlo, ¿implica eso que deba afectar por igual a todo organismo?.

Iniciado por imanol1985

Te contesto con un post tuyo...

Ah, muy bien...¿es que hay alguna contradicción en lo que digo?.

Iniciado por Fiorano

Yo no considero que el liquido de la ofrenda sea el mismo que el de las vasijas, y de serlo, ¿implica eso que deba afectar por igual a todo organismo?.

YO creo que es el mismo, reacciona en contacto con la atmósfera.
Una cosa es meterte un chupito directamente, una gota en una copa de champagne o caer en un charco directamente como Fifield.
Vemos 3 cosas diferentes, destruccion molecular en el ingeniero, mutaciones en Holloway y Transformación en Fifield, al igual que los gusanos se convierten en el Hammerpede o Xenocobra.

Los Aliens, es su creación, lo pone bien claro en el mural donde esta la cabeza gigante, un arma biológica que se les rebeló y los aniquilo, ademas, sabían lo que creaban, de ahí la existencia del mural mostrándolo y no eran tan tontos como para tener armas de destrucción masiva en su propia casa como los seres humanos, denotan mas inteligencia y dime una cosa Fiorano.
Si una de tus creaciones demostrase inteligencia y tuviera recursos para aniquilarte, que harías?
Pues destruirnos, eso pretendían hace 2000 años cuando tuvieron el bioescape en LV223 y se quedaron con las ganas, bueno al menos uno quedo hibernando, y cuando lo despertamos de su particular SIESTA, se mosqueo y intento acabar lo que hace 2000 años no pudieron acabar.
Saludos

Iniciado por Kof98

YO creo que es el mismo, reacciona en contacto con la atmósfera.
Una cosa es meterte un chupito directamente, una gota en una copa de champagne o caer en un charco directamente como Fifield.
Vemos 3 cosas diferentes, destruccion molecular en el ingeniero, mutaciones en Holloway y Transformación en Fifield, al igual que los gusanos se convierten en el Hammerpede o Xenocobra.

Los Aliens, es su creación, lo pone bien claro en el mural donde esta la cabeza gigante, un arma biológica que se les rebeló y los aniquilo, ademas, sabían lo que creaban, de ahí la existencia del mural mostrándolo y no eran tan tontos como para tener armas de destrucción masiva en su propia casa como los seres humanos, denotan mas inteligencia y dime una cosa Fiorano.
Si una de tus creaciones demostrase inteligencia y tuviera recursos para aniquilarte, que harías?
Pues destruirnos, eso pretendían hace 2000 años cuando tuvieron el bioescape en LV223 y se quedaron con las ganas, bueno al menos uno quedo hibernando, y cuando lo despertamos de su particular SIESTA, se mosqueo y intento acabar lo que hace 2000 años no pudieron acabar.
Saludos

Pero es raro que en el planeta natal de los Ingenieros, si es que sabían que tenían un destacamento con armas biológicas, no supieran nada al perder a todas sus unidades.

También raro que un extraño llegara a ese planetoide y en su planeta no saltara ninguna alarma.

Iniciado por Fiorano

Ah, muy bien...¿es que hay alguna contradicción en lo que digo?.

Bastante si, por un lado estas diciendo que las preguntas que plantea Prometheus no son tantas ni tan dificiles de responder, y por otro que NO TODAS pueden ser resueltas, con lo que das a entender que son bastantes. Y luego por un lado defiendes que te gusta que haya cierto misterio en la pelicula, pero por otro lado no, dices que no es un caos insalvable, con lo que das a entender que quieres que sea resuelto.

Me parece que en algunos posts vendes una cosa, y en otros todo lo contrario...

Prometheus 2 podría acabar siendo un comic:

http://www.scifiworld.es/noticias.ph...oria&seccion=1

Que hagan película o cómic, pero no las dos cosas, porque si no ya me imagino la estrategia: compra el cómic para entender la película.

Ya se está negociando con Jack Paglen para escribir la secuela.

Esto sólo es un proyecto paralelo.

Iniciado por imanol1985

Bastante si, por un lado estas diciendo que las preguntas que plantea Prometheus no son tantas ni tan dificiles de responder, y por otro que NO TODAS pueden ser resueltas, con lo que das a entender que son bastantes. Y luego por un lado defiendes que te gusta que haya cierto misterio en la pelicula, pero por otro lado no, dices que no es un caos insalvable, con lo que das a entender que quieres que sea resuelto.

Me parece que en algunos posts vendes una cosa, y en otros todo lo contrario...

Ciertamente dije; "...en lineas generales, no todas las cuestiones pueden ser resueltas...", pero en el contexto del misterio en general. Y es que en cuanto alguien saca el tema de misterio, lo mismo debato sobre la naturaleza de la energía y la física cuántica que sobre Dios y el sexo de los ángeles.

Iniciado por Kof98

YO creo que es el mismo, reacciona en contacto con la atmósfera.
Una cosa es meterte un chupito directamente, una gota en una copa de champagne o caer en un charco directamente como Fifield.
Vemos 3 cosas diferentes, destruccion molecular en el ingeniero, mutaciones en Holloway y Transformación en Fifield, al igual que los gusanos se convierten en el Hammerpede o Xenocobra.

Los Aliens, es su creación, lo pone bien claro en el mural donde esta la cabeza gigante, un arma biológica que se les rebeló y los aniquilo, ademas, sabían lo que creaban, de ahí la existencia del mural mostrándolo y no eran tan tontos como para tener armas de destrucción masiva en su propia casa como los seres humanos, denotan mas inteligencia y dime una cosa Fiorano.
Si una de tus creaciones demostrase inteligencia y tuviera recursos para aniquilarte, que harías?
Pues destruirnos, eso pretendían hace 2000 años cuando tuvieron el bioescape en LV223 y se quedaron con las ganas, bueno al menos uno quedo hibernando, y cuando lo despertamos de su particular SIESTA, se mosqueo y intento acabar lo que hace 2000 años no pudieron acabar.
Saludos

La sustancia que ingiere el ingeniero en la ofrenda parece más espumosa, mientras que lo que se supone que es un veneno parece más aceitosa, de hecho, se parece al aceite que usan los motores.

Los murales también reaccionan en contacto con la atmósfera, y las vasijas, pero cuando David extrae una gota del recipiente no lo hace.

Otro detalle es que la ofrenda se produjo hace cientos de miles o millones años para crear al hombre, mientras que el veneno lo produjeron hace relativamente poco tiempo, luego no puede ser lo mismo.

Sigo sin ver claro eso de que el xenomorfo sea un arma en sí misma, creo que eso surgió a porteriori por los cómics. ¿A qué clase de civilización avanzada pretenderías aniquilar usando animales?, en cambio, el veneno líquido sí es una potencial arma de destrucción masiva. Igual pretendían mejorarla creándo una versión respirable y fué lo que los mató, por eso se les ve huyendo con las máscaras puestas. Un animal puedes verlo y matarlo, pero un gas indetectable que haga semejantes estragos en el organimo sería la peor pesadilla con la que quisieras enfrentarte.

Si una de tus creaciones demostrase inteligencia y tuviera recursos para aniquilarte, que harías?

Interesante pregunta. Por pura lógica daría el primer paso y acabaría con ellos, eso es de cajón, pero piensa que la decisión la tomaron hace unos 2.000 años, un tiempo en donde el ser humano no representaba ninguna amenaza para ellos.

Las historias sumerias sobre los Anunnaki (dioses venidos de las extrellas) cuentan que nos crearon para tener mano de obra esclava, para luego destruirnos cuando no fuésemos necesarios. Algunos Anunnaki se rebelaron contra esa decisión (tendrían su corazoncito) y lo evitaron. Pues bien, si Scott se inspira en eso, que es lo que a mí me parece, probablemente hubo un grupo bastante numeroso de ingenieros a los que no les pareció correcta la decisión de destruirnos después de cumplir algún propósito y hubo guerra entre ellos.

Creo que son seres con un cierto sentido digamos "espiritual"...la ofrenda, el altar frente al mural..., pero una espiritualidad como la de los indios americanos, que piensan que la naturaleza en sí misma es un ente vivo con el cual hay que estar en armonía y les pareció que si nosotros descendíamos de ellos debían respetarnos.

Iniciado por Dr.Gonzo

Que hagan película o cómic, pero no las dos cosas, porque si no ya me imagino la estrategia: compra el cómic para entender la película.

Como en Matrix y su 9 cortos de animatrix.

Iniciado por Fiorano

La sustancia que ingiere el ingeniero en la ofrenda parece más espumosa, mientras que lo que se supone que es un veneno parece más aceitosa, de hecho, se parece al aceite que usan los motores.

Los murales también reaccionan en contacto con la atmósfera, y las vasijas, pero cuando David extrae una gota del recipiente no lo hace.

Otro detalle es que la ofrenda se produjo hace cientos de miles o millones años para crear al hombre, mientras que el veneno lo produjeron hace relativamente poco tiempo, luego no puede ser lo mismo.

Sigo sin ver claro eso de que el xenomorfo sea un arma en sí misma, creo que eso surgió a porteriori por los cómics. ¿A qué clase de civilización avanzada pretenderías aniquilar usando animales?, en cambio, el veneno líquido sí es una potencial arma de destrucción masiva. Igual pretendían mejorarla creándo una versión respirable y fué lo que los mató. Un animal puedes verlo y matarlo, pero un gas indetectable que haga semejantes estragos en el organimo sería la peor pesadilla con la que quisieras enfrentarte.

Si una de tus creaciones demostrase inteligencia y tuviera recursos para aniquilarte, que harías?

Interesante pregunta. Por pura lógica daría el primer paso y acabaría con ellos, eso es de cajón, pero piensa que la decisión la tomaron hace unos 2.000 años, un tiempo en donde el ser humano no representaba ninguna amenaza para ellos.

Las historias sumerias sobre los Anunnaki (dioses venidos de las extrellas) cuentan que nos crearon para tener mano de obra esclava, para luego destruirnos cuando no fuésemos necesarios. Algunos Anunnaki se rebelaron contra esa decisión (tendrían su corazoncito) y lo evitaron. Pues bien, si Scott se inspira en eso, que es lo que a mí me parece, probablemente hubo un grupo bastante numeroso de ingenieros a los que no les pareció correcta la decisión de destruirnos después de cumplir algún propósito y hubo guerra entre ellos.

Creo que son seres con un cierto sentido digamos "espiritual"...la ofrenda, el altar frente al mural..., pero una espiritualidad como la de los indios americanos, que piensan que la naturaleza en sí misma es un ente vivo con el cual hay que estar en armonía y les pareció que si nosotros descendíamos de ellos debían respetarnos.

Pero el Ingeniero que se levanta quiere matar a los humanos.

De todos modos estaría bien saber eso que comenté antes. Si los Ingenieros que han muerto en el planetoide, tienen comunicación con el planeta de los Ingenieros o iban por su cuenta experimentando con ese líquido sin que sus demás congéneres supieran nada.

Es que a mi me parecía raro que tienen un arma tan poderosa, hubieran sucumbido y no hubieran mandado a más Ingenieros parainvestigar o recuperar/destruir ese líquido.

Iniciado por Caním

Pero es raro que en el planeta natal de los Ingenieros, si es que sabían que tenían un destacamento con armas biológicas, no supieran nada al perder a todas sus unidades.

También raro que un extraño llegara a ese planetoide y en su planeta no saltara ninguna alarma.

A mí eso me da a entender que pasan más tiempo viajando por las estrellas que en tierra, que lo mismo no tienen lo que nosotros llamamos planeta natal porque ese mundo ya murió hace eones. Si son sembradores de vida y con todos los planetas que hay ahí afuera por sembrar es lo más lógico.

Pero el Ingeniero que se levanta quiere matar a los humanos.

Probablemente sea de la facción que está deacuerdo en destruirnos, una similitud de lo que ocurrión en América cuando se pretendía abolir la esclavitud; unos estaban a favor y otros en contra...y estalló la guerra civil.

Iniciado por Fiorano

A mí eso me da a entender que pasan más tiempo viajando por las estrellas que en tierra, que lo mismo no tienen lo que nosotros llamamos planeta natal porque ese mundo ya murió hace eones. Si son sembradores de vida y con todos los planetas que hay ahí afuera por sembrar es lo más lógico.

¿Si dices que son como nómadas a dónde van con la nave David y Shaw? ¿No iban al planeta natal de los Ingenieros?

De todos modos, el común denominador entre la vida que Los Ingenieros van dando en sus creaciones, es el líquido negro y dejar en un planeta tanto líquido negro con una tripulación de Ingenieros perdida (muerta) me resultaba extraño y más contando, que son una generación de seres vivos que nos llevan unos cuantos millones de años.