Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Confío en Scott, pero siempre que el guión acompañe, y más porque precisamente este punto fue el que más irregular encontré en la primera, y quisiera ver algo mejor para la segunda parte, especialmente si dejan patente que saben lo que hacen de cara a una presunta tercera película.
Saludos

Lo ideal hubiera sido rodar la 2 y la 3. Me da miedo que se quede a medias sino funciona bien la segunda.



Un saludo.

Iniciado por McClane

A mi me molesta. Entiendo perfectamemte si el deseo de Scott era hacer una película totalmente diferente a Alien. Pero no vi nada en Prometheus (y eso que me gusto, en especial en el segundo visionado) que no se pudiera haber hecho sin unirlo al universo Alien.

Entonces. Porque usar el mismo universo y elementos de Alien?

La única respuesta que se me ocurre es para vender la película, vendiendo gato por liebre. Para mi que quieran llevar la película en dirección diferente a Alien es una gran decepción. No porque no me gusten las películas originales, sino porque al unirlo a este universo, siento que me vendieron otra cosa, esperaba otra cosa. Es como tener ganas de comer fruta, te dicen que en casa hay fruta, llegas y te ponen un tomate. Si, es fruta, y me gusta el tomate, pero esperabas algo distinto, una naranja, una manzana... Y eso genera decepción. Y creo que por eso también es por muchos odiada la primera, aun siendo probablemente una buena película de ciencia ficción.

Una pelicula de Accion, en el Nakatomi Plaza, con Holly Gennaro, en Navidad... y sin McClane... bueno... que se la guarden. Pero si usaran otra locación, otros protagonistas y transcurre el día internacional del pepino en vinagre o algo así... y quizás le echaría un ojo.

Supongo que después de estas declaraciones, si hipotéticamente se estrenaran al mismo tiempo Prometheus 2 y Alien 5, me voy a pagar la entrada para Alien 5.

Me vale. Entiendo que te decepcionara "Prometheus" por la ausencia en pantalla de la criatura.
Con lo demás yo creo que no se vendió "gato por liebre" porque como muchos hemos dicho por aquí (y en el hilo oficial del primer film) y además muchos de nosotros llevábamos muchos años, muchos, detrás del primer film, Scott siempre quiso hacer algo diferente y alejado del alien. Siempre quiso hablar de los spacejockeys o ingenieros, y finalmente así fue. Otra cosa es que (como siempre he dicho) a algunos les molestara encontrarse con unos ingenieros más parecidos a los humanos...que a unos elefantes.
El tema de unirlo al universo Alien es necesario, ya que simplemente el spacejockey pertenece a ese mundo Alien, y por lo tanto era necesario su regreso. ¿Qué es el mundo Alien? Pues desde luego va más allá de lo visto en el primer film, y en Prometheus Scott hace algo arriesgado y diferente a lo visto en su primer film. Porque aunque parezcan lo mismo, no lo son incluso desde el primer fotograma.

Iniciado por PrimeCallahan

Scott lo comentaba en los extras de Prometheus: ¿porque nadie se interesaba en el tio en la silla de piloto?, los aliens estaban gastados y muy usados, (no quiero acordarme de esa bufonada que es Alien Resurrection y la nefasta AVPR), hay que buscar nuevas historias, el universo de Alien es grande, pueden suceder mas cosas, aparecer nuevas criaturas, nuevas historias, no solo es el monstruo de Giger.

Y eso se lo escuché decir allá por mediados de los 90s. Ya decía por aquél entonces que quería volver al mundo alien con algo diferente y que estaba esperando algo alejado de la criatura para centrarse en los ingenieros-spacejockeys.

Iniciado por McClane

Es la mejor respuesta que me dieron a mi pregunta. Sin embargo, mas alla de lo que Scott pensaba, lo que plasmo en Alien no es a mi parecer una historia donde el piloto sea pilar en lo mas minimo. Y sigo sin ver necesidad alguna de usar el universo Alien para Prometheus, no hay nada que pudiera haberse hecho sin las enormes asociaciones a Alien. Sigo pensando exactamente lo mismo que antes pero debo reconocer que fue la respuesta mas fundamentada que lei.

Y para dejarlo en claro, nunca me queje de una historia original. Justamente eso me cabrea, en vez de ser algo totalmente distinto, utilizan elementos para atraer a los fans de una saga de la cual ahora se despegan.

Me encantan las historias originales y tambien me encantan las secuelas, me parece una burrada los que se quejan de lo primero o lo segundo.

Pues para mí la figura del spacejockey era lo más enigmático e impresionante del primer film. Sí, sale unos minutos, pero para mí el solito es el 50% de la película. Su presencia está presente en todo el film. Sí, luego sale la bella criatura, pero para mí pierde interés el film a partir de ese momento. Que un personaje sea pilar no es necesariamente que tenga que salir constantemente en pantalla. En una película puedes hablar de un personaje que ni sale en pantalla, pero que está presente en casi todo el metraje del film, y se podría hacer una continuación con ese personaje. Sería ...como Rollo Tomasi de L.A. confidential. No sale, no aparece, pero a mitad del metraje, su..no presencia se hace importante en la trama. Y podrían hacer una continuación (más bien precuela) con ese personaje. Y claro, ¿en que ambiente o mundo pondrías al personaje de Rollo? Pues seguirías en el mundo en el que se desarrolla L.A. Confidential. Mundo de Los Ángeles de los 50s, corrupción, sol, mafia...; pues esto es lo mismo. Si al final haces un film con ese personaje como el spacejockey, será necesario que siga en su mundo y referencias originales. Y no por ello Scott engaña a nadie. Si el spacejockey pilota una nave en forma de G como la que vimos en Alien, tendrá que salir en Prometheus. Si la nave de alien era barroca y gótica, aquí lo mismo.

Por esa regla de tres, podríamos sacar a personajes de películas y hacerlos moverse por otro estilo de films sin referencias a sus filmes originales.

Por otra parte, al ser un film del universo alien, algunos elementos son comunes al primer film. Pero curiosamente son pocos, porque sigo diciendo lo mismo, Prometheus es un film completamente diferente al primer alien, empezando porque este último era un film de terror, y Prometheus es de ciencia ficción. Uno es más oscuro y frío, el otro es lo contrario, luminoso, cálido. Uno es un escenario limitado y amenazante, y en el otro son escenarios casi abiertos. En uno no se muestra la amenazante criatura hasta la mitad del film, y se muestra a cuenta gotas, y en el otro muestran a la criatura desde el minuto dos, y en todo su esplendor. Parecen lo mismo, pero no lo son.
El problema es (como alguien dijo por aquí) que muchos fans QUISIERON ver algo en el tráiler que NO era. Esperaban ver al alien (o aliens), y sé que muchos esperaban más acción y ametralladoras. Muchos esperaban ver algo directamente relacionado con la Nostromo y el primer film, nada más lejos de la realidad. Muchos eran unos nostálgicos del primer film, y quisieron ver algo similar a aquello de 1979. Ese es el problema.

Yo soy fan de Alien, mi película es Alien, soy además un nostálgico de la forma de hacer cine de aquella época...y por eso precisamente estuve siguiendo años y años el proyecto de Scott para hacer una precuela. Y sigo diciendo que no engañó a nadie. Al menos a mí no. Y por lo que sé , a otros muchos tampoco.

¡Muy bien dicho!.

La verdad es me da mucha rabia entrar en otros hilos sobre Prometheus y su secuela y leer estupideces más gordas que las que supuestamente esa gente critica de la película, y uno que ya tiene cierta experiencia en la vida sabe discernir a los que de verdad se interesan por los enigmas de Prometheus pero no le termina de cuajar la peli del resto de la chusma que sigue el rollo "crítico graciosillo" y luego cierran la boca en casos verdaderamente sangrantes.

Iniciado por oconnell99

Pues para mí la figura del spacejockey era lo más enigmático e impresionante del primer film. Sí, sale unos minutos, pero para mí el solito es el 50% de la película. Su presencia está presente en todo el film. Sí, luego sale la bella criatura, pero para mí pierde interés el film a partir de ese momento. Que un personaje sea pilar no es necesariamente que tenga que salir constantemente en pantalla. En una película puedes hablar de un personaje que ni sale en pantalla, pero que está presente en casi todo el metraje del film, y se podría hacer una continuación con ese personaje. Sería ...como Rollo Tomasi de L.A. confidential. No sale, no aparece, pero a mitad del metraje, su..no presencia se hace importante en la trama. Y podrían hacer una continuación (más bien precuela) con ese personaje. Y claro, ¿en que ambiente o mundo pondrías al personaje de Rollo? Pues seguirías en el mundo en el que se desarrolla L.A. Confidential. Mundo de Los Ángeles de los 50s, corrupción, sol, mafia...; pues esto es lo mismo. Si al final haces un film con ese personaje como el spacejockey, será necesario que siga en su mundo y referencias originales. Y no por ello Scott engaña a nadie. Si el spacejockey pilota una nave en forma de G como la que vimos en Alien, tendrá que salir en Prometheus. Si la nave de alien era barroca y gótica, aquí lo mismo.

Por esa regla de tres, podríamos sacar a personajes de películas y hacerlos moverse por otro estilo de films sin referencias a sus filmes originales.

Por otra parte, al ser un film del universo alien, algunos elementos son comunes al primer film. Pero curiosamente son pocos, porque sigo diciendo lo mismo, Prometheus es un film completamente diferente al primer alien, empezando porque este último era un film de terror, y Prometheus es de ciencia ficción. Uno es más oscuro y frío, el otro es lo contrario, luminoso, cálido. Uno es un escenario limitado y amenazante, y en el otro son escenarios casi abiertos. En uno no se muestra la amenazante criatura hasta la mitad del film, y se muestra a cuenta gotas, y en el otro muestran a la criatura desde el minuto dos, y en todo su esplendor. Parecen lo mismo, pero no lo son.
El problema es (como alguien dijo por aquí) que muchos fans QUISIERON ver algo en el tráiler que NO era. Esperaban ver al alien (o aliens), y sé que muchos esperaban más acción y ametralladoras. Muchos esperaban ver algo directamente relacionado con la Nostromo y el primer film, nada más lejos de la realidad. Muchos eran unos nostálgicos del primer film, y quisieron ver algo similar a aquello de 1979. Ese es el problema.

Yo soy fan de Alien, mi película es Alien, soy además un nostálgico de la forma de hacer cine de aquella época...y por eso precisamente estuve siguiendo años y años el proyecto de Scott para hacer una precuela. Y sigo diciendo que no engañó a nadie. Al menos a mí no. Y por lo que sé , a otros muchos tampoco.

Es que nunca dije que el Ingeniero o SJ no era pilar por su"tiempo" dentro del film, en ningún momento me referí al tiempo que tuvo dentro de Alien. No me parece pilar simplemente por la historia que se planteo en pantalla (respeto a quien lo vea de otra forma pero yo analizo las películas por lo que finalmente fue plasmado en pantalla y no por lo que el director tenia en su cabeza o por lo que diga en los extras). Salvando las enormes diferencias, La Bruja de Blair Witch es la protagonista de su film, y cuanto tiempo la vemos?

Sigo creyendo que podría haberse contado la misma historia de Prometheus sin necesidad alguna de vincularla al universo Alien. Y repito que me gusto Prometheus, lo que no me gusta es justamente esa vinculación que creo innecesaria con Alien que me dejan con ganas de mas acerca de Alien criatura. Si no estuvieran las referencia a Alien, el Ingeniero no fuera el SP, etc etc, seguiría pensando que es una excelente película (y a mi gusto muy superior a la reciente Interestellar), pero no tendría ningún cabreo.

Iniciado por oconnell99

Muchos eran unos nostálgicos del primer film, y quisieron ver algo similar a aquello de 1979. Ese es el problema.

Ahi si creo que diste en el clavo, yo soy sin duda uno de esos nostálgicos. La diferencia es que creo que Prometehus se vendió 100% (si pudiera diría que un 1000%) apelando a esa nostalgia (sea por el director, por la productora, por los de marketing o quien fuera), y es donde mi enojo surge. Y vos por lo que comentas no lo ves así. Es por eso que básicamente no vamos a coincidir en este punto.

Scott ya venía avisando de que Prometheus no era Alien, aunque compartía su ADN.

No quiero hacerme excesivamente pesado en el asunto, porque si tu opinión es que era innecesario vincular el xenomorfo en la película, pues bienvenida sea, pero dame una última oportunidad para convencerte de lo contrario.

Si te dijeran que tu creador tiene su lado amable y su lado cruel y pidieras pruebas de ello, creo que mostrarte un xenomorfo sería una prueba irrefutable de que tu creador, nuestro creador, puede ser tan maravilloso como hijo de puta, y esa es la razón para meter al alien en la historia.

Dios castigaba con plagas (dentro de poco, el mismo Scott se encargará de recordárnoslo con Exodo) y los dioses ingenieros castigan con su plaga de xenomorfos.

Si te he convencido, pulsa 1, sino, pulsa 2. Para ponerte en contacto directo conmigo y darme una paliza, pulsa 3.

Iniciado por Fiorano

Scott ya venía avisando de que Prometheus no era Alien, aunque compartía su ADN.

No quiero hacerme excesivamente pesado en el asunto, porque si tu opinión es que era innecesario vincular el xenomorfo en la película, pues bienvenida sea, pero dame una última oportunidad para convencerte de lo contrario.

Si te dijeran que tu creador tiene su lado amable y su lado cruel y pidieras pruebas de ello, creo que mostrarte un xenomorfo sería una prueba irrefutable de que tu creador, nuestro creador, puede ser tan maravilloso como hijo de puta, y esa es la razón para meter al alien en la historia.

Dios castigaba con plagas (dentro de poco, el mismo Scott se encargará de recordárnoslo con Exodo) y los dioses ingenieros castigan con su plaga de xenomorfos.

Si te he convencido, pulsa 1, sino, pulsa 2. Para ponerte en contacto directo conmigo y darme una paliza, pulsa 3.

Que ganas de Éxodo, que ganas de Prometheus 2...que ganas de más Scott.....!!!!

Iniciado por oconnell99

Que ganas de Éxodo, que ganas de Prometheus 2...que ganas de más Scott.....!!!!

Todas mis espectativas de este año estaban en Interstellar y en Exodo (y en menor medida en la conclusión del Hobbit) y la primera de momento me ha dejado un poco frío. Yo también pongo el resto en Scott. Este tipo de cine es su lado fuerte.

Oconnell99 , ALIEN es mi pelicula favorita, tantos años y no ha envejecido nada, aparte del jockey lo que me intrigo es porque llevaban semejante cargamento peligroso.

Sobre Prometheus sabia a lo que iba , y me gusto. Si tengo Mr Damon Lindelof delante lo mismo le suelto un par de galletas por meter algunas escenas bochornosas.Aun asi ,al ser una precuela condiciona y bastante. Maxime cuando esta pensada en forma de trilogia y todavia quedan que pasar mas cosas.

Esperemos que el gran Ridley tome nota y enderece el rumbo.

Iniciado por Fiorano

Scott ya venía avisando de que Prometheus no era Alien, aunque compartía su ADN.

No quiero hacerme excesivamente pesado en el asunto, porque si tu opinión es que era innecesario vincular el xenomorfo en la película, pues bienvenida sea, pero dame una última oportunidad para convencerte de lo contrario.

Si te dijeran que tu creador tiene su lado amable y su lado cruel y pidieras pruebas de ello, creo que mostrarte un xenomorfo sería una prueba irrefutable de que tu creador, nuestro creador, puede ser tan maravilloso como hijo de puta, y esa es la razón para meter al alien en la historia.

Dios castigaba con plagas (dentro de poco, el mismo Scott se encargará de recordárnoslo con Exodo) y los dioses ingenieros castigan con su plaga de xenomorfos.

Si te he convencido, pulsa 1, sino, pulsa 2. Para ponerte en contacto directo conmigo y darme una paliza, pulsa 3.

Jajajaj ok!! Pero lamentablemente sigo pulsando 2 (no es necesario el 3!)

Lo pongo de una manera tonta (muy tonta, demasiado quizás). Voy a comprar un paquete de galletitas de chocolate, porque me gustan las galletitas de chocolate. Tengo mucho antojo de comerlas, voy deseandolas en el camino a WallMart.

Elijo un paquete con todas las características de galletitas de chocolate. Lo abro, muerdo una, visiblemente oscuras y llenas de pedacitos aparentando pepitas, se me hace agua la boca, y noto que son galletitas de miel con fruta abrillantada con colorante oscuro en lugar de pepitas. Las saboreo y... me encantan! Al punto que estoy seguro que comprare de nuevo esas galletitas en el futuro (como se que ire a ver Prometheus 2 al cine y con mucho gusto). Pero tenia antojo de lo otro, me lo mostraron como lo otro, y me quede decepcionado, a pesar de haberlas disfrutado.

Disfrute de algo que me decepciono al mismo tiempo, aunque suene raro. Eso me paso con Prometheus, y no en seguida, porque pensé que era una primera película ampliando un universo que se unirá mas con la saga de Alien en las siguientes secuelas, hasta que lo lei a Scott diciendo que no y ahi me puse chinchudo cual nene al que no le dejan comer caramelos antes de cenar.

Pero no es necesario convencerme ni que yo los convenza a uds, aunque me encanta que lo intenten porque me obliga a pensar en el tema en cuestión de maneras que quizás no había pensando antes, como ha sucedido. Y no tendria problema de cambiar de parecer y reconocerlo si eso sucediera, no me encierro en mi forma de pensar por capricho. Lo divertido del debate es entender que hay visiones distintas, seguramente afectadas por la visión de cada uno de la saga, con la edad (no es lo mismo haber visto Alien de pequeño que de grande por ejemplo) y en particular con lo que uno busca y se queda con cada película que ve. Que soy consciente de eso y lo digo sin problemas, mi principal motivo de ver cine es entretenimiento sin muchas mas pretensiones, así como otros pueden buscar su aspecto mas artistico, o los mensajes que puedan dejar cada film, etc. Y claro que tampoco esas cosas me parecen excluyentes.

Aprovecho para decir que me siento muy a gusto opinar en este hilo, creo que demuestra que se puede opinar distinto sin ofender ni creer que el otro esta equivocado solo porque no coincide la opinión de uno sobre una misma obra. Es difícil encontrar eso en los foros cuando lo común es encontrar ofensas a la diversidad de opiniones o con gente que cree ser dueña absoluta de la verdad. Simplemente, a veces no hay coincidencia.

Abrazo!

Cada vez que veo el hilo arriba, pienso que hay nuevas noticias, pero no. Esto va para largo.
Se me va a hacer eterna la espera.

Espero que ruede si o si despues de the martian y no tire por blade runner 2


Un saludo.

Iniciado por BestVader

Cada vez que veo el hilo arriba, pienso que hay nuevas noticias

El tito Scott ha dicho que hasta que no nos pongamos de acuerdo...nasti de plasti.

Iniciado por Fiorano

El tito Scott ha dicho que hasta que no nos pongamos de acuerdo...nasti de plasti.

Ja,ja,ja...acabo de estar con él, y le he dado nos billetes.

Iniciado por BestVader

Cada vez que veo el hilo arriba, pienso que hay nuevas noticias, pero no. Esto va para largo.
Se me va a hacer eterna la espera.

Espero que ruede si o si despues de the martian y no tire por blade runner 2


Un saludo.

Espero lo mismo. Yo veo más cerca la secuela de "Prometheus" que "Blade Runner 2". Además la fecha de estreno de la secuela de "Prometheus", a fecha de hoy, sigue siendo para primavera de 2016. Ya queda menos..., además en visto a Noomi en una entrevista, y explica lo que sucederá con su personaje en la secuela. Osea, lo que va a buscar...vaya. Noomi, quiero más de tiiiiiiiii

Espero que sea, mas la secuela de Prometheus que la de Blade Runner (clasico), solo espero eso.

Novedades:

Durante una entrevista Ridley Scott ha confesado que quiere hacer algo fresco y que la gente debe olvidarse de todo eso que se lee por ahí (sugerido por la propia Rapace) "de dioses, dragones y esa mierda. Como vuelva a ver otro dragón voy a pegarme un tiro".

Lo que parece claro es que no vamos a encontrarnos con un xenoformo (al menos tal y como lo conocemos) en la secuela. Scott ha comentado que "lo que quiero reintroducir en Prometheus 2 es una forma más renovada y fresca del alien en el tercer acto de la película".

http://www.aullidos.com/movil/leer_n..._noticia=22495

Y aquí sus palabras textuales, donde incluso habla del Deacon visto en "Prometheus":

"it’s fresh” and “getting away from gods and dragons and shit. If I see one more dragon I’m going to shoot myself. Stop the dragons.” Rather than a dragon, Scott describes his original Alien as “the definitive dragon and he’s a motherf . . ker. The alien’s real which is why it’s probably one of the scariest monsters in film history,” Scott says. “So with Prometheus 2 what I’m trying to do is reintroduce a fresher form of alien in the third act.” The Prometheus “baby” alien was, he concedes, “awfully close to the alien” that tormented Sigourney Weaver. His next one promises to be very different.

Recuerdo que la única vez en la que al xenomorfo se le llama "dragón" fue en Alien 3.

Que bien, novedades.

Osea que al final si que saldra alien aunque sea renovado...veremos, aunque me habia hecho a la idea de que no iba a salir.

Un saludo.

Parece que finalmente BR 2 se queda para despues de Prometheus 2 o rueda otro director. Buena noticia.

Un saludo.

Iniciado por BestVader

Que bien, novedades.

Osea que al final si que saldrá Alien aunque sea renovado...veremos, aunque me habia hecho a la idea de que no iba a salir.

Un saludo.

Ahhhhh.... ahora no.... ahora no quiero ninguna criatura del tipo "Alien"...!!!

En general malas noticias, Aliens en Paradise y Ridley no dirige Blade Runner 2...

No me parece mal que salgan Aliens en Paradise, se supone que van a visitar a los ingenieros es lógico que se vea como crean las criaturas que utilizan. Lo que sí sería algo malo es que aparecieran predators

Iniciado por Narmer

Ridley no dirige Blade Runner 2...

A mi, en lo personal, lo de Blade Runner 2, sonaba simplemente a rascar un clasico para sacar mas pasta, prefiero que Scott haga otras cosas que secuelas de otros films suyos (Prometheus no cuenta )