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Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

  1. #2776
    maestro Avatar de FUNKALLERO
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Como no se espabile Mr. Scott, o quien la haga, apañados vamos. Vaya truño, la 1ª (Prometheus).

    A mí con Alien, (y mucha gente), la 1ª, me hubiese bastado, al igual que con Matrix, por ejemplo.

    Esperemos que no nos cuelen ninguna "cuela" de Blade Runner; y permanezca así por los tiempos.

    El único interés de las "cuelas", es el comercial en sentido estricto, es decir pasta y más pasta.

    Personalmente preferiría ver de nuevo algo original y bueno, como lo fué en su momento Alien, Blade Runner o Matrix; y no estos descafeinados que salen sin parar, sólo por negocio.

    Se habrán acabado las ideas en Hollywood!.

    Sólo es una opinión muy personal e intransferible; así que espero no me linchéis; ya que 114 páginas y aún no se ha estrenado la peli

    Saludos.

  2. #2777
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    El rodaje empieza en febrero:

    http://www.denofgeek.com/movies/prom...ry-story-hints

    Fassbender will do this one with me, and it’s meant to start production in February. I’m in prep, now. I’ll either shoot in Aussie, or here.

    Where do you take the Prometheus 2 plot?

    SCOTT: You can either say, leave the first film alone and jump ahead, but you can’t because it ends on too specific a plot sentence as she says, I want to go where they came from, I don’t want to go back to where I came from. I thought the subtext of that film was a bit florid and grandiose, but it asks a good question: who created us? I don’t think we are here by accident. I find it otherwise hard to believe you and I are sitting here at this table, because the molecular miracles that would have had to occur were in the trillions, since the first sign of human life that crawled out of the mud with four fingers, would bloody well be impossible, unless there was some guidance system. Also, you have the sun approximately the same distance from earth as it is from maybe millions of planets and planetoids that are almost identical distance and therefore enjoy the value of sunlight on their soil. Are you telling me there are no other planets with human life? I simply don’t believe it.

    space oddyseyThat raises the question to me, same as was depicted in 2001 when that object comes hurtling through space, and lands in Ethiopia. And an ape that had been grubbing around in the water hole with all of them bickering at each other, goes up and touches it. He has a bigger thought injected into his brain than Newton got sitting under a tree and seeing an apple fall. Stanley then picks something metaphorically poetic in its violence, as the ape picks up a hip bone and brains the anteater so they can eat him. That is one gigantic, magnificent leap of a thousand years of evolution; that is where the world begins. It is pretty grand thinking, and that’s what I want to explore. You’ve got to go back and find those engineers and see what they are thinking. If engineers are the forerunners of us, and therefore were creators of life forms in places that were possible for biology to function, who created that? Where’s the big boy? You think this was all an accident? I don’t know. Even Stephen Hawking now says, I am not sure. He no longer believes in the big bang.
    Última edición por Kapital; 14/09/2015 a las 10:38
    Tripley, oconnell99, Derek Z. y 4 usuarios han agradecido esto.

  3. #2778
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Genial!! Ya tenemos fecha de rodaje. Da a entender que continuará la historia donde se dejó lógicamente, pero apartándose de lo que ocurrió en el planetoide.
    Jackaluichi y Fiorano han agradecido esto.

  4. #2779
    freak Avatar de Derek Z.
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    Como no se espabile Mr. Scott, o quien la haga, apañados vamos. Vaya truño, la 1ª (Prometheus).

    A mí con Alien, (y mucha gente), la 1ª, me hubiese bastado, al igual que con Matrix, por ejemplo.

    Esperemos que no nos cuelen ninguna "cuela" de Blade Runner; y permanezca así por los tiempos.

    El único interés de las "cuelas", es el comercial en sentido estricto, es decir pasta y más pasta.

    Personalmente preferiría ver de nuevo algo original y bueno, como lo fué en su momento Alien, Blade Runner o Matrix; y no estos descafeinados que salen sin parar, sólo por negocio.

    Se habrán acabado las ideas en Hollywood!.

    Sólo es una opinión muy personal e intransferible; así que espero no me linchéis; ya que 114 páginas y aún no se ha estrenado la peli

    Saludos.
    Con todos los respetos habidos y por haber, no sé qué tienen que ver esas películas que nombras con 'Prometheus'. En el caso de 'Alien', si la has visto, te habrá quedado bastante claro que está desmarcada de esa saga y que solo la une un nexo. Del resto, bueno, las secuelas se han dado desde hace años y hay claros ejemplos de que igualan o incluso a veces mejoran la película original.

    Es de pura lógica que haya secuela de ésta por cómo termina la cinta para los protagonistas y, mejor aún, porque los fans la reclamamos. Y con Scott, afortunadamente.

    Las secuelas se hacen por dinero. Las no secuelas, también. Esto es un negocio y, como tal, hay que invertir para lucrarse. Es de recibo que hagan buenos productos de entretenimiento, nada más, y que, con suerte, escarben y dejen especular al espectador más avispao.

    Y 114 páginas no son nada. Espero que de aquí al estreno tripliquemos ese número. Será buena señal.
    oconnell99, Jackaluichi, MOISES82 y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #2780
    maestro Avatar de FUNKALLERO
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por Derek Z. Ver mensaje
    Con todos los respetos habidos y por haber, no sé qué tienen que ver esas películas que nombras con 'Prometheus'. En el caso de 'Alien', si la has visto, te habrá quedado bastante claro que está desmarcada de esa saga y que solo la une un nexo. Del resto, bueno, las secuelas se han dado desde hace años y hay claros ejemplos de que igualan o incluso a veces mejoran la película original.

    Es de pura lógica que haya secuela de ésta por cómo termina la cinta para los protagonistas y, mejor aún, porque los fans la reclamamos. Y con Scott, afortunadamente.

    Las secuelas se hacen por dinero. Las no secuelas, también. Esto es un negocio y, como tal, hay que invertir para lucrarse. Es de recibo que hagan buenos productos de entretenimiento, nada más, y que, con suerte, escarben y dejen especular al espectador más avispao.

    Y 114 páginas no son nada. Espero que de aquí al estreno tripliquemos ese número. Será buena señal.
    Pero Prometheus, no es la precuela de Alien?. Yo diría que sí , aunque fuese de forma indirecta; por implicar temática y personajes de Alien. En cualquier caso, personalmente, Prometheus, me defraudó mucho, creo que está muy por debajo de los trabajos de Scott, de este tipo. Aburrida, guión muy flojo y previsible. Me parece que el film, se valora por lo que supuso la obra del autor; vamos que si llega a ser otro director, el factor añoranza no pesaría, y no tendría esta aceptación entre algunos.

    De todos modos somos mucha gente pensando que es una obra muy menor del director, y con poco interés:

    http://www.blogdecine.com/criticas/p...e-ridley-scott

    Vamos, siento discrepar de vosotros, pero para eso también está el foro.

    Saludos.
    Alejandro D. ha agradecido esto.

  6. #2781
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    'Prometheus' queda unida a esa saga por el tema del ingeniero y el nombre de la compañía para la que trabajaba Ripley. Nada más.

    Yo no creo que pese aquí ningún factor añoranza cuando no hay mención alguna acerca de lo que hemos visto en ninguna de las otras cuatro películas. Porque ni siquiera el ingeniero tiene que ver con lo que se había especulado durante tantos años. Una genial vuelta de tuerca sobre eso, mal que le pese a Alejandro D.

    La película es lo que es, con sus más y sus menos, y precisamente por eso, por lo que se vendió de ella y lo que mucha gente esperó de ella, es por lo que muchos la odiaron. Pero afortunadamente también muchos otros la amamos.

    Por otro lado, no veo lo previsible del guión por ninguna parte. Puedes conocer el destino de algún personaje por las circunstancias que van aconteciendo. Y luego tienes a David, uno de los mejores personajes que ha dado la ciencia ficción en los últimos años. Genialmente escrito e interpretado.
    Además la cinta es apabullante visualmente y está magníficamente planificada y dirigida.

    Y discrepe, por Tutatis, que se fomenta el debate.
    Kapital, Jackaluichi, MOISES82 y 1 usuarios han agradecido esto.

  7. #2782
    maestro Avatar de FUNKALLERO
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Hombre tanto como sólo el ingenero o el nombre de la compañía.. Sí sólo les faltó incluir al pobre O´Bannon, que está ya fallecido, sinó......, que quizás es lo que le hubiera faltado a la peli, para ser buena.

    Yo lo dejo ahí, si eres muy fan, muy fan te gustará,....pero vamos para acompañar a las palomitas, y nada más.

    No entiendo, salvo por la pasta, como a algunos directores, les da para estas cosas. Si algo está bien.....para que empeñarse, en revivirlo.

    Con la cantidad de cosas nuevas, que están ahí fuera, esperando que un buen guionista las saque a la luz.

    Saludos.

  8. #2783
    freak Avatar de humanoide
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Hombre, Prometheus tiene cosas similares a Alien lógicamente ya que ellos son los creadores de los Aliens. Es normal que la nave sea como la encontrada en la primera película, pero esto no es una precuela directa, desde luego está claro viendo la película.

    Parte de unas imágenes vistas en Alien para explorar un universo diferente, muy original. El guión de John Spaits era una precuela-nueva película de Alien, por ese motivo Scott pidió que se modificara lo suficiente para que se apartar de Alien y fuera por derroteros diferentes.


    Volviendo al tema de este post, que es la continuación, tengo mogollón de curiosidad por saber que localizaciones utiliza Scott, las de la primera parte fueron geniales. Supongo que en esta parte se volveran a emplear decorados reales como en la anterior, fue uno de los mayores aciertos.
    oconnell99, MOISES82 y Fiorano han agradecido esto.

  9. #2784
    maestro Avatar de BestVader
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Efectivamente la mezcla de real y Fx fue sublime. El apartado visual fue una maravilla y no espero menos de la segunda parte.

    No tengo claro lo que vamos a ver en esta continuacion, cuando empiecen a salir fotos del rodaje (si me da por verlas) nos podremos hacer una idea pero no creo que veamos el planeta de origen de los ingenieros en todo su esplendor. Si esta planteado como trilogia creo que lo dejara para la ultima o el final de esta secuela. Tambien nos podremos hacer una idea cuando sepamos presupuesto de la pelicula.

    Lo que si creo es que van a aparecer aspectos que la relaciones con Alien, por mucho que diga que no. Va a haber referencias a ella si o si de alguna forma.

    Que ganas de que empiecen a rodar.

    Un saludo.
    oconnell99, humanoide, MOISES82 y 1 usuarios han agradecido esto.

  10. #2785
    sabio Avatar de Fiorano
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    El lío este de si es precuela o no me gusta explicarlo con un ejemplo sencillo: se han hecho muchas películas sobre la segunda guerra mundial y sobre la de Vietnan, pero cada una cuenta la historia desde el punto de vista de diferentes personajes y situaciones sin ser unos continuación de otros.
    Última edición por Fiorano; 14/09/2015 a las 20:24
    oconnell99 y MOISES82 han agradecido esto.

  11. #2786
    sabio Avatar de Fiorano
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    Hombre tanto como sólo el ingenero o el nombre de la compañía.. Sí sólo les faltó incluir al pobre O´Bannon, que está ya fallecido, sinó......, que quizás es lo que le hubiera faltado a la peli, para ser buena.

    Yo lo dejo ahí, si eres muy fan, muy fan te gustará,....pero vamos para acompañar a las palomitas, y nada más.

    No entiendo, salvo por la pasta, como a algunos directores, les da para estas cosas. Si algo está bien.....para que empeñarse, en revivirlo.

    Con la cantidad de cosas nuevas, que están ahí fuera, esperando que un buen guionista las saque a la luz.

    Saludos.
    Es que no lo están reviviendo, como tú dices. Scott está CREANDO una mitología nueva basada en el space jockey.
    oconnell99 ha agradecido esto.

  12. #2787
    sabio Avatar de Fiorano
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    *****************************NOTICIAS************* *******************

    La buena recepción de 'Marte (The Martian)' ha confirmado una vez más que la ciencia ficción es el verdadero hogar de Ridley Scott. El director de 'Alien' y 'Blade Runner' no ha logrado la unanimidad con sus últimos trabajos, pero próximamente tendremos la oportunidad de verle de nuevo en su género favorito. Después de viajar al planeta rojo, pondrá en marcha la secuela de 'Prometheus', aunque todavía le quedan unos cuantos detalles por pulir de la pre-producción.

    Un aspecto fundamental es la localización principal, ya que Scott todavía se está decidiendo entre dos posibilidades. Como el propio realizador ha confirmado a Deadline, el equipo de producción se desplazará o a Australia o a Canadá, que está acogiendo una gran cantidad de producciones importantes de Hollywood: "Estoy en la preparación ahora mismo. La rodaré en Australia o aquí [Canadá]."

    Como ya se sabía, pero se había puesto en duda por la cada vez más apretada agenda del actor, Scott ha dejado claro que Michael Fassbender estará en la secuela de 'Prometheus': "Oh, sí. Él y yo somos amigos, porque también hicimos 'El consejero'. Y, me encanta 'El consejero'. A nadie más parece haberle gustado." Y remarcó cuando comenzará el rodaje: "La producción comenzará en febrero." Por lo que lo más probable es que el verano de 2017 se produzca el estreno de esta nueva inmersión en el universo de 'Alien'. Por ahora el 30 de mayo es la fecha elegida por Fox.

    En la misma entrevista cuestionó el sistema de proyecciones de prueba con el que los estudios deciden las modificaciones que ejecutan en las películas, poniendo como ejemplo a 'El consejero': "Creo que la gente estaba horrorizada, pero no sé por qué. Fui muy cauteloso acerca de no mostrar demasiada violencia, hasta el final. Creí que la complejidad intelectual era brillante, el guion era maravilloso. Fassbender lo leyó y dijo, esto es de lo mejor que he leído. Pero no funcionó. Creo que Fox pudo asustarse con ella. No soy un creyente en las proyecciones previas porque pides a la gente que se siente y haga algo que nunca les han pedido, que es convertirse en críticos. Al final, el estudio tiende a ponerse científico. (...) De repente, se meten en ridículos detalles y descosen lo hecho. Estoy muy orgulloso de aquella película."
    Narmer, humanoide y MOISES82 han agradecido esto.

  13. #2788
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por humanoide Ver mensaje

    Volviendo al tema de este post, que es la continuación, tengo mogollón de curiosidad por saber que localizaciones utiliza Scott, las de la primera parte fueron geniales.
    Aqui se mencionan como posibles localizaciones Australia o Canadá:

    http://www.ecartelera.com/noticias/2...-prometheus-2/

    Saludos
    humanoide ha agradecido esto.
    Q: "I'm your new quartermaster"
    007: "You must be joking"
    _______________________

    CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"

    _______________________

    EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"

  14. #2789
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Tenéis la entrevista completa que Deadline le hizo a Scott aquí: http://deadline.com/2015/09/ridley-scott-the-martian-star-wars-2001-alien-blade-runner-prometheus-toronto-film-festival-1201522484/


    La traduciría si no fuese tan larga, pero es bastante extensa
    Tripley, oconnell99, MOISES82 y 1 usuarios han agradecido esto.
    In space no one can hear you scream.

  15. #2790
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Prometheus 2 responderá a la gran pregunta: ¿Quiénes son Los Ingenieros?:

    http://www.culturaocio.com/cine/noti...917145011.html

    It starts off with a very grand idea—or a grand question, really. Who are they and why did they create such evil biology and bacteriology? And [in creating], to protect themselves from what? So the questions are answered there, or rather, beginning to be answered in Prometheus 2.
    Tripley, Derek Z., Jackaluichi y 2 usuarios han agradecido esto.

  16. #2791
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    Hombre tanto como sólo el ingenero o el nombre de la compañía.. Sí sólo les faltó incluir al pobre O´Bannon, que está ya fallecido, sinó......, que quizás es lo que le hubiera faltado a la peli, para ser buena.

    Yo lo dejo ahí, si eres muy fan, muy fan te gustará,....pero vamos para acompañar a las palomitas, y nada más.

    No entiendo, salvo por la pasta, como a algunos directores, les da para estas cosas. Si algo está bien.....para que empeñarse, en revivirlo.

    Con la cantidad de cosas nuevas, que están ahí fuera, esperando que un buen guionista las saque a la luz.

    Saludos.
    El problema es que la saga Alien (o más bien la primera cinta, por ser de Scott) pesaba sobre Prometheus para muchos.
    Osea, muchos esperaron con ganas ver algo como Alien, y Scott ha explicado en muchísimas ocasiones que esto era diferente, y lo deja claro desde el primer momento.

    Y vuelvo a repetir (y van...) que Scott siempre tuvo más ganas de contar algo sobre los spacejockeys que volver a contar algo sobre una criatura que ya está exprimida hasta la saciedad, culturalmente e icónicamente hablando. Alien ya no da miedo, no interesa..así directamente. Por mucho Alien 5 que quieran hacer, yo no volveré a tener las mismas sensaciones que me provocaba el primer Alien.

    Y Scott esperó años..muchos, para tener un guión o una historia interesante que contar, y mira que pasaron por sus manos unos cuantos.

    Así que Prometheus está en las antípodas de Alien aunque puedan parecer (como muchos detractores dicen) lo mismo en cuanto a estructura narrativa.

    Uno era un film de terror, oscuro, historia sencilla llevada al espacio. Prometheus es un film de ciencia ficción y Scott no quiso realizar un film de terror. Es un film "luminoso" en todos los aspectos, muchísimo más que Alien. Ya en las primeras imágenes deja claro que es un film diferente. Y es además una historia interesante en lo que propone, y cuenta mucho más de lo que se ve a simple vista, y desde luego es un film lleno de referencias religiosas, místicas e incluso familiares.

    Alien se hizo en un momento (1979) donde la forma de hacer cine (a parte de ser un negocio, antes y ahora) eran diferentes. Una década de cine expresionista y artística, luego vino la época reivindicativa..etc; desde luego ahora todo es diferente.

    Y ya lo dijo Scott, Prometheus sería una precuela basada en el universo Alien, pero sin ser directa al primer film.

    Por lo tanto, mucha gente esperaba encontrarse algo similar a Alien, esperaban una precuela directa de Alien, y algunos esperaban encontrarse a varias criaturas alienigenas en escena. Así que claro, recuerdo a gente muy enfadada que directamente vapuleron al film en todos los aspectos, aunque fuese mentira, con tal de desprestigiar una cinta que no supieron entender, a parte de centrarse únicamente en la historia que les contaron...desmereciendo lo demás: las imágenes. Que como digo siempre, el cine son imágenes.

    Yo soy fan de Alien, y después de Prometheus. Me encontré una cinta visualmente deslumbrante, y perfectamente dirigida por Scott. Actualmente la gente únicamente parece preocuparse de las historias que nos cuentan y no cómo nos las cuentan. Puedes tener una historia aparentemente sencilla pero con un director competente, y te hará una gran película. Y puedes tener una historia profunda y compleja pero sin el director adecuado...puede llevarla a la ruina por no saber plasmarlo en imágenes. Prometheus es un ejemplo de dirección en todos los aspectos: elegante y cómoda de ver, produce placer verla (algo difícil de ver ahora con tanto montaje rápido y movimientos de cámaras frenéticos), con un uso del espacio, profundidad y encuadres perfectos (en 3d tal vez sea la mejor) unido a todo el universo visual que crearon. Y eso se debe a Scott. Tiene escenas pavorosas (mucho) y pero memorables, y que "tito" Scott con la edad que tiene pueda provocar "pavor", miedo o terror a estas alturas..es algo admirable (a parte de provocarme esas sensaciones, los espectadores de la sala también estaban incómodos con algunas escenas). Tiene un ritmo que para durar poquito más de dos horas, no se hace pesado. Y luego tiene muy buenas interpretaciones, excelentes en el caso de Noomi Rapace y Fassbender. Y por último la historia...creo que interesante, y que esconde mucho más de lo que se ve a simple vista. Los temas que toca Scott aquí (me referí a ellos anteriormente) siempre han sido recurrentes en prácticamente toda su filmografía, y en Prometheus están. Aclara ciertos aspectos con respecto a su secuela no directa, pero también plantea otros misterios. Es un film que pide un poco al espectador, un film que crece con un segundo visionado.

    Al final es una propuesta arriesgada la de Scott, pero es que este director siempre presenta propuestas algo diferentes que últimamente son "vapuleadas" por crítica y público como sucediera con aquella Blade Runner de 1982. Normalmente sus cintas más "diferentes", arriesgadas suelen ser las más castigadas, mientras que las más "normalitas" de entender o ver son mejor recibidas por el público.

    Refiriéndome a tu comentario en concreto, los elementos un poco comunes a ambos films son (como bien decís) el nombre de la compañía, el ingeniero, la nave y nada más.
    Y aunque OBannon escribió el primer guión de Alien (recordemos que luego Walter Hill lo modificó) Alien es lo que es gracias a Scott, que es el que le da su toque visual e imaginativo.

    Y nada más que contar sobre Prometheus. Me enamoré de este film desde el primer plano del espacio, y más aún después del final. Estuve toda la noche tomando unas copas con los colegas y no paré de hablarles de esta película mientras por mi cabeza rondaban constantemente algunas de las escenas. Desde luego a los espectadores que estaban en la sala donde vimos Prometheus, Scott les incomodó. Ver a una chica taparse los ojos, incomodarse, y al acabar la peli decirle a su novio "buafff, la próxima vez quiero ver dibujos animados, algo más alegre"...eso no tiene precio.
    Saludos
    Última edición por oconnell99; 18/09/2015 a las 02:09
    Derek Z. y Fiorano han agradecido esto.

  17. #2792
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por Jackaluichi Ver mensaje
    Tenéis la entrevista completa que Deadline le hizo a Scott aquí: http://deadline.com/2015/09/ridley-scott-the-martian-star-wars-2001-alien-blade-runner-prometheus-toronto-film-festival-1201522484/


    La traduciría si no fuese tan larga, pero es bastante extensa
    Me encanta tu avatar...jajaja

  18. #2793
    gurú
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    Pero Prometheus, no es la precuela de Alien?. Yo diría que sí , aunque fuese de forma indirecta; por implicar temática y personajes de Alien. En cualquier caso, personalmente, Prometheus, me defraudó mucho, creo que está muy por debajo de los trabajos de Scott, de este tipo. Aburrida, guión muy flojo y previsible. Me parece que el film, se valora por lo que supuso la obra del autor; vamos que si llega a ser otro director, el factor añoranza no pesaría, y no tendría esta aceptación entre algunos.

    De todos modos somos mucha gente pensando que es una obra muy menor del director, y con poco interés:

    http://www.blogdecine.com/criticas/p...e-ridley-scott

    Vamos, siento discrepar de vosotros, pero para eso también está el foro.

    Saludos.
    Totalmente de acuerdo con Funkallero y con la crítica de Blog de Cine que cita.

  19. #2794
    gurú
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    El problema es que la saga Alien (o más bien la primera cinta, por ser de Scott) pesaba sobre Prometheus para muchos.
    Osea, muchos esperaron con ganas ver algo como Alien, y Scott ha explicado en muchísimas ocasiones que esto era diferente, y lo deja claro desde el primer momento.

    Y vuelvo a repetir (y van...) que Scott siempre tuvo más ganas de contar algo sobre los spacejockeys que volver a contar algo sobre una criatura que ya está exprimida hasta la saciedad, culturalmente e icónicamente hablando. Alien ya no da miedo, no interesa..así directamente. Por mucho Alien 5 que quieran hacer, yo no volveré a tener las mismas sensaciones que me provocaba el primer Alien.

    Y Scott esperó años..muchos, para tener un guión o una historia interesante que contar, y mira que pasaron por sus manos unos cuantos.

    Así que Prometheus está en las antípodas de Alien aunque puedan parecer (como muchos detractores dicen) lo mismo en cuanto a estructura narrativa.

    Uno era un film de terror, oscuro, historia sencilla llevada al espacio. Prometheus es un film de ciencia ficción y Scott no quiso realizar un film de terror. Es un film "luminoso" en todos los aspectos, muchísimo más que Alien. Ya en las primeras imágenes deja claro que es un film diferente. Y es además una historia interesante en lo que propone, y cuenta mucho más de lo que se ve a simple vista, y desde luego es un film lleno de referencias religiosas, místicas e incluso familiares.

    Alien se hizo en un momento (1979) donde la forma de hacer cine (a parte de ser un negocio, antes y ahora) eran diferentes. Una década de cine expresionista y artística, luego vino la época reivindicativa..etc; desde luego ahora todo es diferente.

    Y ya lo dijo Scott, Prometheus sería una precuela basada en el universo Alien, pero sin ser directa al primer film.

    Por lo tanto, mucha gente esperaba encontrarse algo similar a Alien, esperaban una precuela directa de Alien, y algunos esperaban encontrarse a varias criaturas alienigenas en escena. Así que claro, recuerdo a gente muy enfadada que directamente vapuleron al film en todos los aspectos, aunque fuese mentira, con tal de desprestigiar una cinta que no supieron entender, a parte de centrarse únicamente en la historia que les contaron...desmereciendo lo demás: las imágenes. Que como digo siempre, el cine son imágenes.

    Yo soy fan de Alien, y después de Prometheus. Me encontré una cinta visualmente deslumbrante, y perfectamente dirigida por Scott. Actualmente la gente únicamente parece preocuparse de las historias que nos cuentan y no cómo nos las cuentan. Puedes tener una historia aparentemente sencilla pero con un director competente, y te hará una gran película. Y puedes tener una historia profunda y compleja pero sin el director adecuado...puede llevarla a la ruina por no saber plasmarlo en imágenes. Prometheus es un ejemplo de dirección en todos los aspectos: elegante y cómoda de ver, produce placer verla (algo difícil de ver ahora con tanto montaje rápido y movimientos de cámaras frenéticos), con un uso del espacio, profundidad y encuadres perfectos (en 3d tal vez sea la mejor) unido a todo el universo visual que crearon. Y eso se debe a Scott. Tiene escenas pavorosas (mucho) y pero memorables, y que "tito" Scott con la edad que tiene pueda provocar "pavor", miedo o terror a estas alturas..es algo admirable (a parte de provocarme esas sensaciones, los espectadores de la sala también estaban incómodos con algunas escenas). Tiene un ritmo que para durar poquito más de dos horas, no se hace pesado. Y luego tiene muy buenas interpretaciones, excelentes en el caso de Noomi Rapace y Fassbender. Y por último la historia...creo que interesante, y que esconde mucho más de lo que se ve a simple vista. Los temas que toca Scott aquí (me referí a ellos anteriormente) siempre han sido recurrentes en prácticamente toda su filmografía, y en Prometheus están. Aclara ciertos aspectos con respecto a su secuela no directa, pero también plantea otros misterios. Es un film que pide un poco al espectador, un film que crece con un segundo visionado.

    Al final es una propuesta arriesgada la de Scott, pero es que este director siempre presenta propuestas algo diferentes que últimamente son "vapuleadas" por crítica y público como sucediera con aquella Blade Runner de 1982. Normalmente sus cintas más "diferentes", arriesgadas suelen ser las más castigadas, mientras que las más "normalitas" de entender o ver son mejor recibidas por el público.

    Refiriéndome a tu comentario en concreto, los elementos un poco comunes a ambos films son (como bien decís) el nombre de la compañía, el ingeniero, la nave y nada más.
    Y aunque OBannon escribió el primer guión de Alien (recordemos que luego Walter Hill lo modificó) Alien es lo que es gracias a Scott, que es el que le da su toque visual e imaginativo.

    Y nada más que contar sobre Prometheus. Me enamoré de este film desde el primer plano del espacio, y más aún después del final. Estuve toda la noche tomando unas copas con los colegas y no paré de hablarles de esta película mientras por mi cabeza rondaban constantemente algunas de las escenas. Desde luego a los espectadores que estaban en la sala donde vimos Prometheus, Scott les incomodó. Ver a una chica taparse los ojos, incomodarse, y al acabar la peli decirle a su novio "buafff, la próxima vez quiero ver dibujos animados, algo más alegre"...eso no tiene precio.
    Saludos
    Y también tiene secuencias que son de verguenza ajena,un oprobio realmente y toda la parte de el origen de la vida,,los Ingenieros etc,no sirve para una mierda por que no está bien planteado y horriblemente desarrollado (no llega a nada concreto),y el supuesto "Terror"de esta película me da risa realmente a mí en ningún momento me produjo pavor o desasosiego como Alien que es magistral en este sentido.
    Y es una película que PRETENDE ser profunda pero no lo es y lo de compleja es de traca,es más fácil que la tabla del 1,no sé dónde está lo "complejo" de esta historia,y ojo que yo de ninguna manera quería ni esperaba ver algo como Alien sino sólo una película de Scott de CF que fuera tan buena o al menos casi como Alien y Blade Runner,que es algo muy diferente y se quedó en un Film que si bien tiene un aprobado o bueno,es totalmente insuficiente como el retorno de Scott al género que pertenecen sus dos mejores películas.
    Todo lo visual y técnico de Prometheus es una maravilla,no hay duda y tiene actuaciones excelentes,pero el guión es una mierda hedionda pinchada en un palo,y es culpa de Scott haber filmado con un guión espantoso,vamos ¿o es que no se dio cuenta de lo malo que era?,para mí lo importante para él en esta película era cobrar su seguramente abultado cheque y que fuera lo que Dios quisiera.
    A ver,por ejemplo:si pudieron escribir tan bien al personaje de David o al de Rapace,¿era taaaaan difícil escribir bien o al menos coherentemente al personaje del biólogo y del geólogo y de lo que les pasa y hacen?,sin comentarios.
    O sea una película que podría haber sido maravillosa,una Obra Maestra es arruinada por un incompetente como Lindeloff y con gran parte de culpa de Scott por que él la dirigió y debería haberse dado cuenta de las atrocidades de ese "guión".
    Afortunadamente parece que The Martian es una muy buena película,pero claro es una historia más simple,es muy difícil que se manden cagadas como las de Prometheus.
    FUNKALLERO ha agradecido esto.

  20. #2795
    maestro Avatar de FUNKALLERO
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Al compañero Oconnell, le diría que sí Scott no quería hacer nada que se pareciera a la m´tica Alien; mucho esfuerzo no habrá hecho en el intento; porque vamos .....eso no se lo cree ni su tía. Vamos que debió emplear hasta los restos de maquetas que le sobraron de Alien

    La pasta es la pasta, y él y su equipo saben que haga lo que haga, el público va a devorar sus productos.

    Vamos que estas cuelas o lo que sean, el único valor que va a tener es el de la pasta, para un director que desde hace años vive de réditos.

    Queremos algo nuevo Mr. Scott

    Saludos.

  21. #2796
    freak Avatar de Derek Z.
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Y es una película que PRETENDE ser profunda pero no lo es y lo de compleja es de traca,es más fácil que la tabla del 1,no sé dónde está lo "complejo" de esta historia
    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Afortunadamente parece que The Martian es una muy buena película,pero claro es una historia más simple,es muy difícil que se manden cagadas como las de Prometheus.
    Sigue usted siendo un incoherente con sus comentarios. En qué quedamos?

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    los Ingenieros etc,no sirve para una mierda por que no está bien planteado y horriblemente desarrollado (no llega a nada concreto)
    Esto ya te lo explicamos. Si de verdad no ves que tenga sentido en la historia que te cuentan...


    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    para mí lo importante para él en esta película era cobrar su seguramente abultado cheque y que fuera lo que Dios quisiera.
    Si esto fuera como dices, Scott hubiera dirigido todas las Alien, habría creado una precuela directa de la misma, como quería la Fox, y además se hubiera hecho un aumento de xenos.

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    era taaaaan difícil escribir bien o al menos coherentemente al personaje del biólogo y del geólogo y de lo que les pasa y hacen?,sin comentarios.
    Y mira que te han puesto ejemplos en vídeo... pero es repetir lo mismo. Ni es descabellado ni está fuera de lugar. Pero claro, tu historia le daba cien vueltas.

    Supéralo. La película no quieres que te guste - porque no te da la gana. No veas la secuela, si Scott va a profundizar en la historia de los Space Jockeys, vas a salir de la sala sabiendo que los ingenieros son los padres.


    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    Al compañero Oconnell, le diría que sí Scott no quería hacer nada que se pareciera a la mítica Alien; mucho esfuerzo no habrá hecho en el intento; porque vamos .....eso no se lo cree ni su tía. Vamos que debió emplear hasta los restos de maquetas que le sobraron de Alien
    Pero si es todo nuevo! Y claro que se parecen. "Se parecen". Comparten universo. Eso está claro desde el momento en que sale a escena un Space Jockey. El resto, en qué se parece? Qué cosas están reutilizadas?


    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    La pasta es la pasta, y él y su equipo saben que haga lo que haga, el público va a devorar sus productos.
    En qué quedamos? Si luego le ponen a caer de un burro. Curioso que después todo lo que toca se convierte en objeto de culto...

    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    Vamos que estas cuelas o lo que sean, el único valor que va a tener es el de la pasta, para un director que desde hace años vive de réditos.

    Queremos algo nuevo Mr. Scott
    Cómo puedes decir que Scott vive de réditos!? Desde hace años incluso!

    Y 'Prometheus' no es ninguna precuela al uso. Y si lo sigues pensando, de deberías volver a verla.
    Ya quisieran muchas precuelas contar con la calidad y originalidad de esta...
    Última edición por Derek Z.; 18/09/2015 a las 10:36
    oconnell99, Jackaluichi, Xp3cTr0 y 4 usuarios han agradecido esto.

  22. #2797
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Yo me sigo preguntando cómo le seguís el rollo a este pavo después de 3 años. Debería estar expulsado por infectar tanto este tema como el de prometheus. Sus incongruencias continuas lo convierten en un hazme reir.

    112 páginas de lo mismo una y otra vez. Me recuerda al de Jurassic World pero ahí al menos se hacían pajas con videos de selvas y no hacían daño a nadie.

    ya cansas Alejandro.

    Fin

  23. #2798
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por Xp3cTr0 Ver mensaje
    Debería estar expulsado por infectar tanto este tema como el de prometheus.
    Está clarísimo que es un troll. Lo que no sé es qué tiene que hacer para que los moderadores tomen cartas en el asunto, porque de otros foros sí que ha sido expulsado por hacer lo mismo que hace aquí.

    Cita Iniciado por Xp3cTr0 Ver mensaje
    Sus incongruencias continuas lo convierten en un hazme reir.
    Y lo peor es que creo que no se da cuenta...

  24. #2799
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo con Funkallero y con la crítica de Blog de Cine que cita.
    Estaba esperando que te pusieras de acuerdo con él...; ¡¡que ya nos conocemos!!
    PrimeCallahan ha agradecido esto.

  25. #2800
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus 2 (Ridley Scott, 2016)

    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    Al compañero Oconnell, le diría que sí Scott no quería hacer nada que se pareciera a la m´tica Alien; mucho esfuerzo no habrá hecho en el intento; porque vamos .....eso no se lo cree ni su tía. Vamos que debió emplear hasta los restos de maquetas que le sobraron de Alien

    La pasta es la pasta, y él y su equipo saben que haga lo que haga, el público va a devorar sus productos.

    Vamos que estas cuelas o lo que sean, el único valor que va a tener es el de la pasta, para un director que desde hace años vive de réditos.

    Queremos algo nuevo Mr. Scott

    Saludos.
    Volvemos al tema (y van) con Prometheus. Sólo voy a replicarte una vez, porque si no mareamos al personal.

    1.) No lo entiendo. Muchos esperabais encontrar en Prometheus un nuevo Alien (en todos los aspectos cinematográficos), pero os incomoda que se alejara de ese estilo. Pero posteriormente indicáis que estais molestos porque cuenta ¿lo mismo?
    Osea esperas algo igual a Alien, pero a la vez quieres encontrar algo diferente..porque según vosotros ¡ha copiado a Alien!
    Esto es muy sencillo: ¿Prometheus que copia de Alien? Claro que tiene que copiar algo porque se basa en su universo, pero claramente es un film diferente a Alien como ya te he explicado anteriormente. Es diferente en todos los aspectos, exceptuando los elementos que la "unen" al primer film.

    ALIEN-PROMETHEUS
    Terror-Ciencia ficción
    Escenarios cerrados-Escenarios abiertos
    Oscuro-Luminoso

    2.) Scott trabaja, y por lo tanto tiene que tener su salario, como todo el mundo. Supongo que si se dedica al cine, es porque le gusta, y si encima trabaja en ello y gana dinero, mejor que mejor. Él, tú, yo, y la vecina del quinto. ¿O es que tú trabajas gratis?

    3.) Es un director muy arriesgado, pero sabe que sus películas se ven por el motivo x, luego te podrán gustar más o menos sus películas, pero su cine se ve y eso lo sabe. Y aún con eso es un director muy arriesgado en muchos planteamientos y trabajos, él lo sabe. Y normalmente se le critica porque toooodo el mundo quiere volver a ver algo como Alien o algo como Blade Runner. Y si se sale de eso, es un director condenado. Claro que tiene películas obra maestra, otras normalitas, y otras malas, como todo director que se precie, pero en el caso de Scott sus dos o tres primeras películas siempre "pesan" sobre el director y sus demás trabajos. Y lo más gracioso es que muchas fueron mal recibidas en su momento de estreno, pero el paso de los años las han situado como obras maestras.

    4.) Scott vive de su trabajo. Los duelistas, Alien, Blade Runner, Black Rain, Thelma & Louise, Gladiator, Black Hawk Down, Los impostores, El reino de los cielos, American Gangster, Prometheus, El consejero...y sólo por citar algunas. A parte de eso, él produce algunas de sus películas, produce series, etc...; vamos que pone también "pasta".
    Tripley, Kapital, Derek Z. y 3 usuarios han agradecido esto.

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