Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por Kuouz

Está claro que van a abandonar las ideas de Prometheus. No están ciegos ni tontos, y habrán leído la multitud de críticas desfavorables que hubo en su momento (y aún trae cola) con Prometheus, y no se van a arriesgar. Lógico y normal. La saga Alien da palos de ciego desde que James Cameron hizo la impresionante Aliens. Todo lo que vino después fueron desilusiones. Y no nos engañemos, Scott no es el mismo. Yo desde luego mucha esperanza no es que tenga.

Pues yo no lo veo tan claro. A estas alturas de la vida a Ridley Scott las críticas se la traen floja, además, el proyecto de Alien 5 sigue vivo, ¿verdad?, entonces, ¿qué se supone que va a contarnos el tito Scott en tres películas?...¡pues seguir explorando la mitología de los ingenieros!.

Por cierto....hoy es el cumpleaños del tito!!!

Iniciado por Fiorano

Pero para darnos más de lo mismo no hace falta una trilogía. Lo que sí recuerdo haber leído en algún sitio es que la historia de los ingenieros era tan extensa que haría falta más de una película para contarlo todo. Me falla la memoria, pero creo que lo leí incluso antes de estrenarse Prometheus.

Claro, es que lo que se dijo es que Prometheus iba a tener dos secuelas, que indagarían en el misterio de los Ingenieros, etc. Pero en vez de trilogía, nos dan Prometheus por un lado, y ahora una trilogía de Alien. Si lo llaman trilogía, sin meter Prometheus, ¿qué te hace pensar que se va a seguir lo que se tenía planeado? No hay más que leer las primeras páginas del hilo para ver lo que era el proyecto y lo que es ahora.

¿Y de verdad crees que Fox va a estrenar una película con el título "Alien" y hacer que vaya sobre los Ingenieros? ¿No te parece que cuando Fox usa ese título está vendiendo xenomorfos persiguiendo humanos en naves?

"...lo que insistió Scott en que esto no era Alien". Esa frase depende de cómo la interpretes:¿en qué sentido no es Alien?, ¿porque no aparece el xenomorfo?. Evidentemente Prometheus no es lo que estábamos acostumbrados a ver en la saga, o sea, bichos masacrando a humanos, pero es Alien en otro sentido, en el sentido de que es una historia que comparte elementos y personajes y para mí eso es suficiente para que sean lo mismo. Scott dijo que Prometheus contenía el ADN de su primer Alien y eso está fuera de toda duda,

Scott dijo que Prometheus empezó como una precuela de Alien (de ahí lo del ADN), pero que enseguida vio que abría posibilidades mucho más interesantes, y que en ese desarrollo se alejó de ese primer concepto. A mucha gente le decepcionó precisamente que se alejara de la saga. A mí me pareció mucho más interesante, me prometieron una continuidad, y ahora me dicen que no, que volvemos a Alien. No sé, entiendo que seais fans de Scott y lo que diga vaya a misa, pero yo soy más de ciertas películas suyas que de él mismo, y creo que a cualquiera que le gustara Prometheus le deberían preocupar las últimas noticias.

¿cuan diferente debería ser la saga, en tu opinión, para decir que es algo "totalmente distinto"?.

Pues es muy sencillo: Prometheus.

No estoy intentando ejercer de guionista ni nada parecido, no soy un espectador que quiere pedir "a la carta". Me fijo en la película que hizo Scott, me fijo en lo que dijo que iba a ser esta trilogía. Eso es lo que quiero, y todo apunta a que se ha cambiado el rumbo.

Añado: me ha bastado con mirar la primera página del hilo, y te encuentras con estas declaraciones de Scott en las que habla de qué quiere hacer con la secuela: habla de que es esencial que Elizabeth siga viva porque la película se centraría en "explorar dónde va a continuación y qué hace cuando llega allí":

“From the very beginning, I was working from a premise that lent itself to a sequel. I really don’t want to meet Godin the first one. I want to leave it open to [Noomi Rapace’s character, Dr. Elizabeth Shaw] saying, ‘I don’t want to go back to where I came from. I want to go where they came from.’ “



“Because [the Engineers] are such aggressive fuckers … and who wouldn’t describe them that way, considering their brilliance in making dreadful devices and weapons that would make our chemical warfare look ridiculous? So I always had it in there that the God-like creature that you will see actually is not so nice, and is certainly not God. As she says, “This is not what I thought it was going to be, and I think we should get the Hell out of here or there won’t be any place to go back to.

That’s not necessarily planted in the ground at the tail end of the third act, but I knew that’s kind of where we should go, because if we’ve opened up this door — which I hope we have because I certainly would like to do another one – I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”



“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”

Nadie dice que vaya a morir en la siguiente, y que con eso se haya desvirtuado todo, sólo que tendrá un rol más pequeño.

Puede que en las restantes reaparezca con aún mayor fuerza.

De todas formas, es como todo, si gracias a los cambios en el guión de Spaiths tuvimos una película muy interesante, ¿quién dice que con estos cambios no tendremos un producto aún mejor?.

En estas películas habrá Ingenieros sí o sí, y el hecho de explicar de dónde vienen los Aliens ya es suficiente excusa como para conocer su mundo y sus costumbres.

No nos engañemos, tanto en lo que muchos piensan que iba a ser Prometheus 2 y lo que va a ser este Covenant no creo que haya demasiada diferencia en cuanto a los Ingenieros.

El propio Scott expresó en su más reciente entrevista que es el siguiente capítulo de la historia de David y Shaw, no hay más.

Lo mejor es esperar a ver, pero parece que muchos habéis perdido la fe antes de tiempo.

Es que mucho antes de que se hablara de Alien : Covenant o Paradise Lost ya se comentó, en forma de presumible filtración, mucho de lo que ahora parece sorprender.

Se habló de que Shaw no tendría un papel protagonista, que habría varios Davids, que habría otra tripulación, etc....

Es decir, que Scott lleva trabajando en esta idea bastante tiempo y no está dando palos de ciego.

PD- Y ya os adelanté la tripulación de la Covenant meses atrás:

Spoiler:

Ahora vendrá Alejandro y me dirá que no le gusta el cast de esa Covenant, al tiempo.

Iniciado por Kapital

Es que mucho antes de que se hablara de Alien : Covenant o Paradise Lost ya se comentó, en forma de presumible filtración, mucho de lo que ahora parece sorprender.

Se habló de que Shaw no tendría un papel protagonista, que habría varios Davids, que habría otra tripulación, etc....

Es decir, que Scott lleva trabajando en esta idea bastante tiempo y no está dando palos de ciego.

PD- Y ya os adelanté la tripulación de la Covenant meses atrás:

Spoiler:

Ahora vendrá Alejandro y me dirá que no le gusta el cast de esa Covenant, al tiempo.

jajajajaja como lo conoces Kapital, parece que lo hayas parido

Pero no estaba baneado?.

Iniciado por Kapital

Nadie dice que vaya a morir en la siguiente, y que con eso se haya desvirtuado todo, sólo que tendrá un rol más pequeño.

Pero eso no casa mucho con las declaraciones de Scott que he puesto más arriba. Es obvio que se ha cambiado de rumbo.

De todas formas, es como todo, si gracias a los cambios en el guión de Spaiths tuvimos una película muy interesante, ¿quién dice que con estos cambios no tendremos un producto aún mejor?.

A mí no me preocuparía que se dijera que Scott está reescribiendo Prometheus 2, y confiaría en lo que quisiera hacer. Pero es que la noticia es que las dos secuelas de Prometheus se convierten en una trilogía de Alien, y que la que iba a ser prota pasa a segundo plano.
No deis por supuesto que Scott puede hacer lo que quiera. Es muy posible que Fox le haya dicho que no quiere otro Prometheus, a no ser que lo convirtiera en una película de Alien. Y si ha habido injerencias no lo sabremos hasta algún tiempo después del estreno.

En estas películas habrá Ingenieros sí o sí, y el hecho de explicar de dónde vienen los Aliens ya es suficiente excusa como para conocer su mundo y sus costumbres.

No nos engañemos, tanto en lo que muchos piensan que iba a ser Prometheus 2 y lo que va a ser este Covenant no creo que haya demasiada diferencia en cuanto a los Ingenieros.

Ojalá, pero ¿en que basas esas suposiciones? Yo sigo sin ver que Fox estrene una película con el título Alien centrada en los Ingenieros y su planeta (que es lo que Scott decía que quería hacer).

El propio Scott expresó en su más reciente entrevista que es el siguiente capítulo de la historia de David y Shaw, no hay más.

Pues si es la "historia de Shaw" no puede ser secundaria, así que a ver qué nos encontramos al final.

Iniciado por Fiorano

Lo mejor es esperar a ver, pero parece que muchos habéis perdido la fe antes de tiempo.

No es una cuestión de fe. Yo ya he dicho que Covenant puede ser una magnífica película, no tiene nada que ver con lo que digo: que no va a ser la secuela de Prometheus que nos dijeron.
Como ya dije, si antes de ver Prometheus me dicen que Scott va a rodar una trilogía de Alien, yo encantado. Pero claro, lo que no quiero es que me la den a cambio de lo que iba a ser Paradise y la otra secuela de Prometheus.

Iniciado por Kapital

Es que mucho antes de que se hablara de Alien : Covenant o Paradise Lost ya se comentó, en forma de presumible filtración, mucho de lo que ahora parece sorprender.

Se habló de que Shaw no tendría un papel protagonista, que habría varios Davids, que habría otra tripulación, etc....

Es decir, que Scott lleva trabajando en esta idea bastante tiempo y no está dando palos de ciego.

PD- Y ya os adelanté la tripulación de la Covenant meses atrás:

Spoiler:

Ahora vendrá Alejandro y me dirá que no le gusta el cast de esa Covenant, al tiempo.

A mí me parece significativo que precisamente hayan transformado Paradise en Alien: Covenant cuando apareció el proyecto de Blomkamp, y que precisamente lo hayan quitado de enmedio. Todo huele mucho a maniobras de Fox para resucitar la saga Alien y permitirle a Scott conectarla ligeramente con Prometheus como concesión.

En relación a lo que dije de Shaw, la tripulación y lo demás, refloto este spoiler post que deje mucho antes del cambio de título:

Iniciado por Kapital

Posibles spoilers sobre la película... aunque podría ser falso:

Spoiler:

In summary:

Prometheus 2 will not focus primarily on Shaw and David on board the Juggernaut they escaped in. This time frame is said to be glazed over, since Shaw will be incapacitated for most of the trip anyways
There will be 3 main plot lines, Shaw and David's mission to Paradise is only one of these three
The Engineers are NOT our cretors, but servants to a higher being, much like David is to Humanity
Prometheus 2 WILL link LV-223 and LV-426, it will provide some answers to Alien, but it won't be an 'Alien' movie
Prometheus 2 will feature 2 monsters - both having connections to the Xenomorph, but are not Xenomorphs themselves
There will be a loose connection between the Engineers and the Prometheus myth, involving "fire", however we believe this is in a metaphorical sense
Project Prometheus was not the first mission to LV-223
The Black Goo will return, but not as a weapon, but as a means to create life - the forbidden fruit, if you will
Evolution will NOT be the focus, but instead the hierarchy of creation and ancient Gods
David wishes to play God himself...
Ideas from the original Star Beast will be incorporated
Prometheus 2 is said to have a very Matrix and Blade Runner feel to it, regarding the agenda of the Creators and the Engineers
Prometheus 2 will have a much larger cast, not a smaller one
Ideas which didn't make it into Prometheus will make their way into Prometheus 2

Y un chulo fan made:

Como veis, el rumor no iba mal encaminado.

Sigue sin sonarme a lo que vamos a tener:

it will provide some answers to Alien, but it won't be an 'Alien' movie
Prometheus 2 will feature 2 monsters - both having connections to the Xenomorph, but are not Xenomorphs themselves


Esto se llama "Alien: Covenant", es una película de Alien y va a haber xenomorfos.

Yo coincido con Kapital, creo que sólo han cambiado el título y poco más, esos spoilers que leímos hace ya bastantes meses me parecían poco creíbles, pero ahora veo que los tiros van por ahí.
Uno de los motivos del cambio de título es que a lo mejor todavía no tenían nombre para la nueva nave y mientras usaban paradise, ahora ya se han decidido y para seguir igual, pues le ponen el nombre de la nave a esta película, está claro que Prometheus 2 no puede ser, Prometheus quedó destruída en la película anterior.

Me hubiese gustado el título de Paradise a secas, pero Covenant también pega en el sentido de que son distintos nombres de naves espaciales.

Alien debió llamarse Nostromo, jajaja.

Yo es que no creo que Scott acabe con Shaw por el simple hecho de querer cerrar el círculo hacia Alien en !!! 3 películas !!! (ojo, que tiene tiempo de sobra para miles de cosas), pues es una actriz a la aprecia y que fichó recientemente para El niño 44, y todo ello me lleva a pensar que la historia dará sentido a su ausencia.

No tengo miedo alguno, sé que habrá Ingenieros y nuevas criaturas.

Ridley siempre se dijo que nadie había hablado de los Ingenieros o de cómo aquella nave quedó varada en el LV-426, y ahora que ha visto que la ciencia ficción y el espacio van a tener mucha fuerza en la cartelera (Star Wars, Avatar, etc..) pues quiere apuntarse a la moda con la saga que le catapultó a lo más alto.

Iniciado por humanoide

Yo coincido con Kapital, creo que sólo han cambiado el título y poco más, esos spoilers que leímos hace ya bastantes meses me parecían poco creíbles, pero ahora veo que los tiros van por ahí.
Uno de los motivos del cambio de título es que a lo mejor todavía no tenían nombre para la nueva nave y mientras usaban paradise, ahora ya se han decidido y para seguir igual, pues le ponen el nombre de la nave a esta película, está claro que Prometheus 2 no puede ser, Prometheus quedó destruída en la película anterior.

A ver, te podría dar la razón si el título fuera únicamente "Covenant". Pero ¿de verdad te parece que usar el título "Alien" no tiene connotaciones que alejan la película del planteamiento que se hablaba como secuela pura de Prometheus? ¿De verdad pensáis que Fox va a estrenar una película con ese título y no va a dar a los espectadores lo que supone esa saga?

Esta saga supone que se trata de que son los ingenieros, como viven, cual es el motivo de las cosas que hacen y entre otras cosas, como hicieron el alien de la película, porque y como acabó aquella nave en aquel planetoide.

Respecto al spacejockey original, cuando vi Alien, siempre pensé que aquella nave llevaba allí miles de años, no se como querrá contar Scott que apareció.

¿Pero cómo vamos a suponer que han cambiado la idea original de Prometheus 2 si nunca hemos sabido de qué iba Prometheus 2 en todo detalle?, sólo nos han llegado rumores de esto o lo otro, nada más. Si el guionista ha visto que prescindir de algún personaje da mejores resultados es una cosa, pero la idea general del viaje al planeta de los ingenieros sigue estando ahí.

Es que Scott ha dicho que serán las posteriores a esta secuela las que unirán cabos directos con el primer Alien.

De momento la historia será retomada donde acabó la anterior:

"So I’m now going to the next one, which is the next evolution directly connected with the first one, which was this Shaw, when he replaced Michael Fassbender in two pieces and we’ll kind of pick it up there and it will evolve. When that’s finished there’ll be another one and then another one, which will gradually drive into the back entrance of the film in 1979,”

Algo que no impide una nueva expedición humana.

Yo creo que se está maximizando lo de Shaw, como que se la han cargado con el cambio de título, cuando muy posiblemente eso ya estuviese planeado por cuestiones referentes a la historia.

Recordemos que Scott dijo que se plantearía si Shaw al reparar a David éste podría ser peligroso para ella.

No voy a negar que leyendo la sinopsis uno puede pensar lo que dice Marty, pero si se profundiza en las entrevistas recientes de Scott creo que no debe haber temor para los que adoramos Prometheus.

Iniciado por mike43

Pero no estaba baneado?.

Para tu desgracia por que veo que te gustaría que fuera para siempre,fue por unos días,nada grave.

Iniciado por Alejandro D.

Para tu desgracia por que veo que te gustaría que fuera para siempre,fue por unos días,nada grave.

Sería una lástima perderte, das mucho juego en el hilo de Prometheus. Saludos Alejandro D.

Iniciado por humanoide

Esta saga supone que se trata de que son los ingenieros, como viven, cual es el motivo de las cosas que hacen y entre otras cosas, como hicieron el alien de la película, porque y como acabó aquella nave en aquel planetoide.

Cuando dices "esta saga" te refieres a Prometheus, claro. Pero esta película lleva el título "Alien", que es una saga que va de otra cosa distinta: bichos persiguiendo humanos en naves y túneles. Así que a ver qué nos encontramos al final.

Ojalá tengas razón en que va a ir sobre los ingenieros y su planeta, yo dudo que Fox venda eso con el título Alien.

Iniciado por Fiorano

¿Pero cómo vamos a suponer que han cambiado la idea original de Prometheus 2 si nunca hemos sabido de qué iba Prometheus 2 en todo detalle?, sólo nos han llegado rumores de esto o lo otro, nada más.

Hombre, al margen de rumores, yo creo que Ridley Scott en persona es una fuente autorizada, y sus propias palabras que he citado antes marcaban una dirección muy clara.

Si el guionista ha visto que prescindir de algún personaje da mejores resultados es una cosa, pero la idea general del viaje al planeta de los ingenieros sigue estando ahí.

A mí no me importaría que me dijeran que se elimina tal personaje o se cambia todo lo que sea si el proyecto siguiera siendo el mismo: una secuela de Prometheus pura y dura. Pero sinceramente, a la luz de que ahora forma parte de la saga Alien, y es la primera de una nueva trilogía; ¿no te hace pensar que el apartar a Shaw del protagonismo está relacionado con eso?

Iniciado por Kapital

Es que Scott ha dicho que serán las posteriores a esta secuela las que unirán cabos directos con el primer Alien.

De momento la historia será retomada donde acabó la anterior:



Algo que no impide una nueva expedición humana.

Yo creo que se está maximizando lo de Shaw, como que se la han cargado con el cambio de título, cuando muy posiblemente eso ya estuviese planeado por cuestiones referentes a la historia.

Recordemos que Scott dijo que se plantearía si Shaw al reparar a David éste podría ser peligroso para ella.

No voy a negar que leyendo la sinopsis uno puede pensar lo que dice Marty, pero si se profundiza en las entrevistas recientes de Scott creo que no debe haber temor para los que adoramos Prometheus.

Que la película arranque donde acabó Prometheus no quiere decir que vaya a ser la secuela que Scott quería hacer. Si se convierte Paradise en una película de Alien creo que los fans de Prometheus debemos estar preparados para que nos den gato por liebre.

Que vuelvo a decir, un nuevo Alien de Ridley Scott puede ser una película cojonuda: yo adoro esa saga y la primera de Scott me parece una obra maestra. Pero no me gustaría tener ese nuevo Alien a costa de profundizar en todas las interesantes puertas que abría Prometheus.

Pero es que Prometheus no deja de ser otra película de Alien. Tenemos a la Weyland, tenemos Aliens, Ingenieros, etc...

Otra cosa es que no finalice donde empezaba la del 79.

Ridley Scott ya está en Australia en plena preproducción de Alien: Coventant, la secuela directa de Prometheus y, según él mismo ha afirmado en la rueda de prensa para presentar el proyecto, la primera de tres película que acabarán enlazando con la película original de Alien mientras responden “cuestiones muy básicas patentes en ‘Alien’: el porqué del alien, quién puedo crearlo y de dónde viene“. Una nueva trilogía que surge de la frustración de no haber podido responder en su día a esas cuestiones y ver que las secuelas directas de Alien nunca las abordaron. “Así que, en otras palabras, ¿por qué estaba ese piloto espacial allí y por qué tenía un alien en su interior?. Esas cuestiones acabarán siendo respondidas?”

Sobre Alien: Covenant Scott apunta que se trata de “una historia muy compleja, una evolución de lo que hicimos previamente en Prometheus” y que narrará la historia de la tripulación de la nave Covenant, que llega a un planeta que parece un auténtico paraíso y cuyo único habitante es David, el androide al que daba vida Michael Fassbender en la película anterior. Una evolución del personaje que no estará acompañado del de Noomi Rapace, presente de forma anecdótica.

La película se rodará durante 16 semanas a partir del mes de Marzo y alternará escenarios naturales (un gran bosque y una gran montaña) con el rodaje en estudio y escenarios virtuales.

Para mí está claro que lo que nos prepara Scott es algo muy grande y no sólo bichos cazando humanos.

Puede ser que respecto al personaje de Rapace, aparezca solo

Spoiler:

en flasback y que en el presente esté muerta, o que vayan a usar la misma estrategia que están haciendo con Luke en el episodio 7

Iniciado por Kapital

Pero es que Prometheus no deja de ser otra película de Alien. Tenemos a la Weyland, tenemos Aliens, Ingenieros, etc...

Otra cosa es que no finalice donde empezaba la del 79.

Prometheus es una película conectada con Alien, pero ni mucho menos es una película de Alien, ya que con sus variaciones, el esquema común de esa saga es xenomorphos persiguiendo humanos por naves y pasillos. Y no lo digo de forma despectiva, ya que Scott se sacó una obra maestra con ese esquema en el 79.
Pero Prometheus no es eso para nada, y el propio Scott se cansó de decir que no era una película de Alien.

Es más, los que iban esperando ver una precuela de Alien salían decepcionados, y a los que nos gustó no dejábamos de explicar que Prometheus no era eso.

Iniciado por Fiorano

Para mí está claro que lo que nos prepara Scott es algo muy grande y no sólo bichos cazando humanos.

Pues ojalá tengas razón, sigo sin ver que Fox no exija ese esquema cuando pone el sello "Alien", pero esperaremos a ver.