Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por Marty_McFly

Prometheus es una película conectada con Alien, pero ni mucho menos es una película de Alien, ya que con sus variaciones, el esquema común de esa saga es xenomorphos persiguiendo humanos por naves y pasillos. Y no lo digo de forma despectiva, ya que Scott se sacó una obra maestra con ese esquema en el 79.
Pero Prometheus no es eso para nada, y el propio Scott se cansó de decir que no era una película de Alien.

Es más, los que iban esperando ver una precuela de Alien salían decepcionados, y a los que nos gustó no dejábamos de explicar que Prometheus no era eso.

Bueno, realmente muchos se enojaron por el hecho de que no conectara con la primera película en su final, no porque tuviera más o menos huevos, más o menos Aliens o más o menos persecuciones por pasillos.

Alien no es sólo criaturas corriendo por pasillos, es el suspense de conocer naves abandonadas, criaturas de todo tipo y el miedo al espacio. Y prácticamente todo eso lo vimos en Prometheus. ¿Contamos al pulpo Alien como animal de compañía por los pasillos de la nave o a Fifield Monster?.

Pues si, parece q hay un amago, pero con Alíen, ... no. S2

Iniciado por Kapital

Bueno, realmente muchos se enojaron por el hecho de que no conectara con la primera película en su final, no porque tuviera más o menos huevos, más o menos Aliens o más o menos persecuciones por pasillos.

Hombre, Kapital, con lo que frecuentaste el hilo de Primetheus... anda que no entró gente a quejarse de "esto no tiene nada que ver con Alien". Y también lo decía Scott, y lo decíamos nosotros.

Alien no es sólo criaturas corriendo por pasillos, es el suspense de conocer naves abandonadas, criaturas de todo tipo y el miedo al espacio. Y prácticamente todo eso lo vimos en Prometheus. ¿Contamos al pulpo Alien como animal de compañía por los pasillos de la nave o a Fifield Monster?.

Puede haber una cierta similitud en el tono, pero no, una película no es de Alien si no hay xenomorfos. Películas de aliens asesinos hay muchas, las señas de identidad de la saga Alien están claras, y además de ese ambiente y suspense, en todas aparece el monstruo de Giger persiguiendo humanos en sitios claustrofóbicos. Prometheus es otra cosa distinta, más reflexiva, con unas sugerencias narrativas que abrían unas amplísimas posibilidades. Como dijo Scott, empezó a partir de Alien, pero evolucionó a otra cosa.

Iniciado por Marty_McFly

Puede haber una cierta similitud en el tono, pero no, una película no es de Alien si no hay xenomorfos. Películas de aliens asesinos hay muchas, las señas de identidad de la saga Alien están claras, y además de ese ambiente y suspense, en todas aparece el monstruo de Giger persiguiendo humanos en sitios claustrofóbicos. Prometheus es otra cosa distinta, más reflexiva, con unas sugerencias narrativas que abrían unas amplísimas posibilidades. Como dijo Scott, empezó a partir de Alien, pero evolucionó a otra cosa.

Esto tiene pinta ahora mismo de involución, volviendo a los orígenes... no me extrañaría nada que el principio de la peli fuera la nueva nave aterrizando, llega David y les dice... recogerme que aquí no hay nada... y se sube un alien con ellos... ya hay peli.

Iniciado por Narmer

Esto tiene pinta ahora mismo de involución, volviendo a los orígenes... no me extrañaría nada que el principio de la peli fuera la nueva nave aterrizando, llega David y les dice... recogerme que aquí no hay nada... y se sube un alien con ellos... ya hay peli.

Mi suposición es que Fox le ha dicho a Scott: "mira, guapo, no queremos otra de Prometheus, queremos un Alien que nos recaude 700 millones. Y si no la haces tú se la damos a Blomkamp." Y parece ser que Scott al menos ha salvado que la película conecte con Prometheus, pero sí, llamándose "Alien", inevitablemente no podrá ser lo que él decía en esas declaraciones que puse. Habrá que ver cuánto queda en la película de lo que iba a ser Paradise, y cuánto de retorno al esquema Alien.

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, Kapital, con lo que frecuentaste el hilo de Primetheus... anda que no entró gente a quejarse de "esto no tiene nada que ver con Alien". Y también lo decía Scott, y lo decíamos nosotros.




Puede haber una cierta similitud en el tono, pero no, una película no es de Alien si no hay xenomorfos. Películas de aliens asesinos hay muchas, las señas de identidad de la saga Alien están claras, y además de ese ambiente y suspense, en todas aparece el monstruo de Giger persiguiendo humanos en sitios claustrofóbicos. Prometheus es otra cosa distinta, más reflexiva, con unas sugerencias narrativas que abrían unas amplísimas posibilidades. Como dijo Scott, empezó a partir de Alien, pero evolucionó a otra cosa.

Es que para mi los Xenos son todo lo que hemos visto desde Alien a Prometheus.

Lo único que diferencia Prometheus de las viejas es no seguir su línea argumental, de Ripley, etc...y meter todo el tema religioso con los Ingenieros.

Sigo pensando que lo que rechino en su día, a parte de los agujeros de guión, era que no conectara con Alien 1.

Por lo demás, hay Aliens de diferentes tipos, Ingenieros y demás suspense.

Iniciado por Kapital

Lo único que diferencia Prometheus de las viejas es no seguir su línea argumental, de Ripley, etc...y meter todo el tema religioso con los Ingenieros.

Vamos, que no es la misma historia ni la misma estructura... "Todo el tema religioso" es lo que impregna Prometheus de principio a fin, es una película que tiene su acción y terror, pero principalmente es reflexiva, nada que ver con la saga Alien.

Por lo demás, hay Aliens se diferentes tipoañs, Ingenieros y demás suspense.

Ya, bueno, pero en la saga "Alien" tiene que salir el xenomorfo de Giger, con alguna u otra variación, pero es el protagonista. Es ya un monstruo icónico del cine, como Drácula o Freddy Krueger. No se puede decir que "Crepúsculo" sea una película de Drácula, aunque sean vampiros.

Tú tienes tu opinión y yo la mía, está claro.

En Prometheus salen Aliens: el del final, el pulpo, gusanos mutados y se tomó toda clase de ideas descartadas del primer Alien.

La gente se quejó, repito, porque pensaban que iba a ser una precuela directa y al final resultó ser una precuela mucho más alejada de lo que en un principio se pensaba que iba a ser.

El resto de cosas se mantuvo, que también es Alien.

Cuando te definen la sinopsis de Covenant no te hablan de criaturas, te hablan del robot de la primera, de un planeta y de una nueva tripulación.

Hace meses, mucho antes de que se cambiara el título a Alien, se sabía que habría varios robots, una nueva tripulación y no ha cambiado el hecho de que Shaw y David continuen su camino.

Quien piense que en Prometheus 2 no iban a salir Aliens es que vive con una ilusión totalmente equivocada. Ridley ha dicho siempre que habrían Aliens, otro tipo de Aliens, y poco hay que debatir en si va a salir el Alien de Giger u otro.

Prometheus ya daba pistas de querer explicar el origen de los huevos y de como los Ingenieros crearon todo.

Ahora tenemos simplemente tres películas que unirán la línea de Prometheus con el comienzo de Alien, y a mi me parece maravilloso.

Maravilloso porque no es sólo una película, son tres, tiempo suficiente como para mostrar el mundo de los Ingenieros, lo prometido en Prometheus 2, y para conocer como la Delerict llegó al LV-426.

Estoy seguro que hasta el más fan de Prometheus, como es mi caso, no se siente mal por tener 3 películas en vez de una.

No, si maravillosa puede ser, ya lo he dicho. Pero que no es lo que se dijo que sería, es obvio. Y la secuencia de acontecimientos (aparición de Blomkamp, cambio de título, cancelación del proyecto Blomkamp, "ventilación" de Noomi Rapace) es más que significativa.

Veremos una trilogía precuela de Alien dirigida por Scott, por mí estupendo, pero no es Paradise. Y no, no me valen los gusanos y pulpos: la marca Alien vende el xenomorfo de Giger, eso es así. Prometheus no es Alien, y no sólo lo digo yo, lo dijo ya Ridley.

Prometheus forma parte del universo de Alien como lo forma Alien Convenant y cualquier otra película que maneje Ingenieros, Weyland, Aliens como el pulpo (un antecesor del Facehugger) o el del final (si para ti lo son el de la 4 o 2, variaciones del trabajo de Giger, ese también lo es) .

Todo fan de Alien reconoce a Prometheus como una precuela "lejana" de Alien.

Ridley con Prometheus quiso que el centro de su historia fuera conocer a los Ingenieros, y eso no ha cambiado si se lee su última entrevista.

Tenemos tres películas para enlazar todo y obviamente, como en Prometheus, habrá Aliens de diversos tipos.

Porque Ridley siempre ha hablado de que habría una nueva forma de Alien y es posible que eso, tras dos películas, derive en lo visto en la primera.

Otra cosa es que obviara contar con David y Shaw, que no hubiese Ingenieros y que la historia no arrancase donde acabó Prometheus. No, lo que tenemos es una expansión de Prometheus hacia Alien, un universo unido desde el primer momento.

Al final va a pasar como con Prometheus que la gente se esperaba más aliens y como no los había todo el mundo a criticarla. Aquí seguro que tampoco va a ser una película de Aliens, es que lo tengo claro, saldrán bichos, por supuesto, este tipo de película tiene que mostrar algo distinto, pero no creo que veamos los alien como los conocemos, veremos otro tipo de criaturas y otra vez la gente a criticar a Scott.

Kapital, en lo que no coincido es en lo de que el pulpo es un precursor del facehugger, aunque los hechos de Alien transcurren unos años más tarde, los huevos en el jugernaut llevaban allí bastante tiempo, o eso es lo que parece, así que yo creo que la cosa va mas porque son distintos tipos de xenomorfos.

Iniciado por Kapital

Prometheus forma parte del universo de Alien como lo forma Alien Convenant y cualquier otra película que maneje Ingenieros, Weyland, Aliens como el pulpo (un antecesor del Facehugger) o el del final (si para ti lo son el de la 4 o 2, variaciones del trabajo de Giger, ese también lo es) .

Para mí si no aparece el xenomorfo de Giger, no es Alien, por eso el cambio de título me hace pensar que se volverá a los esquemas de esa saga. Y respecto al bicho del final de Prometheus, aunque lo aceptáramos como primo cercano del de Giger, sale unos pocos segundos. ¿Alguien se imagina que en Alien 3 saliera el Alien dos segundos, rugiera y se acabara la película? No. Pero es que Prometheus no iba de eso, era un planteamiento totalmente distinto.

De hecho, metes a los Ingenieros como parte de la saga Alien, pero ese concepto no se usó nunca en la saga, ni siquiera existía. Fue a posteriori, cuando el proyecto comenzó como precuela de Alien y Scott se planteó quién podía ser el space jockey. Y como él mismo explica, a partir de ahí el proyecto se alejó de ese concepto de precuela de Alien.

Todo fan de Alien reconoce a Prometheus como una precuela "lejana" de Alien.

Con esa idea de "precuela lejana" puedo estar de acuerdo, ya digo que está claro que hay una conexión argumental, pero no es una película de Alien.

Ridley con Prometheus quiso que el centro de su historia fuera conocer a los Ingenieros, y eso no ha cambiado si se lee su última entrevista.

Pues ojalá tengas razón. A mí no me da esa sensación por los últimos acontecimientos, pero si finalmente es así y nos encontramos una secuela que indaga en todo lo que sugería Prometheus, yo encantado.

Otra cosa es que obviara contar con David y Shaw, que no hubiese Ingenieros y que la historia no arrancase donde acabó Prometheus. No, lo que tenemos es una expansión de Prometheus hacia Alien, un universo unido desde el primer momento.

Hombre, de Shaw parece que se va a prescindir en gran medida, lo cual parece un cambio demasiado grande respecto a que fuera "esencial" como decía Scott en 2012. En cuanto al arranque, puede conectar con el final de Prometheus, pero lo importante es a dónde se va después de eso. El final de Aliens podría dar lugar a más aventuras de Ripley, Michael Biehn y la niña, o puedes conectarlo como hizo Fincher y cargarte a los otros dos nada más empezar.
En 2012 las palabras de Scott apuntaban a una película en la que Shaw llega al planeta de los Ingenieros, y trataría sobre lo que encuentra y lo que le ocurre allí. Ahora nos dicen que Shaw va a tener un papel mínimo, y con el título Alien y una nave por medio, es normal pensar que esto pinta a recuperación del esquema de la saga. Si todo lo que quería contar de los Ingenieros va a ser lo principal o se va a quedar en unas pinceladas está por verse.

Iniciado por Marty_McFly

Para mí si no aparece el xenomorfo de Giger, no es Alien, por eso el cambio de título me hace pensar que se volverá a los esquemas de esa saga.

Y respecto al bicho del final de Prometheus, aunque lo aceptáramos como primo cercano del de Giger, sale unos pocos segundos. ¿Alguien se imagina que en Alien 3 saliera el Alien dos segundos, rugiera y se acabara la película? No. Pero es que Prometheus no iba de eso, era un planteamiento totalmente distinto.

En la historia de Alien también cuentan sus creadores, los Spacejockeys o Ingenieros, los huevos y todo lo que rodea al universo donde se desenvuelven Alien y Prometheus. Es decir, las industrias Weyland o Weyland-Yutanni.

Tratar de hacer ver que Prometheus no forma parte del universo de Alien es algo en lo que para nada estoy de acuerdo. Una cosa es que no se siga la línea argumental de Ripley y otra cosa es negar la evidencia de que estamos tratando con los creadores de los Aliens.

Y, como ya dije, sale un Alien al final, otros tantos entre medias (pulpo, las urnas del guión previo de Alien, la Jugernaut/Delerict, etc...) por no hablar del mural diseñado a raíz de la obra de Giger y en el que se ven Facehuggers o el ciclo vital de los Aliens.

Iniciado por Marty_McFly

De hecho, metes a los Ingenieros como parte de la saga Alien, pero ese concepto no se usó nunca en la saga, ni siquiera existía. Fue a posteriori, cuando el proyecto comenzó como precuela de Alien y Scott se planteó quién podía ser el space jockey. Y como él mismo explica, a partir de ahí el proyecto se alejó de ese concepto de precuela de Alien.

Para Scott, ya lo dijo en su día, los Space Jockeys eran pilotos dentro de trajes espaciales que llevaban una carga o armamento militar. Exactamente lo que se ve en Prometheus.

Y eso no vino con Prometheus, eso ya lo comentó Scott en el primer Dvd lanzado de Alien.

Que para Prometheus renombrara los Space Jockeys en Ingenieros es irrelevante, ya que siguen siendo las mismas criaturas y están totalmente conectadas a Alien.

El negar que Prometheus es una película del universo Alien no se sostiene por ningún lado. Otra cosa es que Prometheus en su final no conectara con lo que fue la primera película, pero eso no quita para que forme parte de la saga y que haya sido incluida por los fans, por Scott y por la Fox como parte de la saga de Alien. Mira la Xenopedia o mira otros portales de internet en los que verás que Prometheus es una precuela de Alien, y como tal fue vendida en los packs en Blu-ray de Alien.

Iniciado por Marty_McFly

Con esa idea de "precuela lejana" puedo estar de acuerdo, ya digo que está claro que hay una conexión argumental, pero no es una película de Alien.

Sí es una película de Alien mientras nos encontremos en el mundo narrado por Scott (industrias Weyland, deseo de apoderarse de criaturas alienígenas y llevarlas a la tierra, y aparición en última o primera instancia de criaturas alienígenas.

Eso, por no hablar de que buena parte de lo visto en el comienzo de Prometheus sigue al dedillo el guión original de Alien, tomando toda clase de referencias argumentales y diseños previos.

Iniciado por Marty_McFly

Pues ojalá tengas razón. A mí no me da esa sensación por los últimos acontecimientos, pero si finalmente es así y nos encontramos una secuela que indaga en todo lo que sugería Prometheus, yo encantado.

Es que tenemos tres películas, no una sola.

Con tres películas da de sobra para mostrar el mundo de los Ingenieros en la secuela, continuar con la historia de David y Shaw, y en las dos últimas unirlo todo con Alien.

Pero vamos a ceñirnos a las palabras textuales de Scott:

“So I’m now going to the next one, which is the next evolution directly connected with the first one, which was this Shaw, when he replaced Michael Fassbender in two pieces and we’ll kind of pick it up there and it will evolve. When that’s finished there’ll be another one and then another one which will gradually drive into the back entrance of the film in 1979,”

Creo que queda lo suficientemente claro:

1- Continua donde lo dejó, es decir, una continuación de Prometheus con la historia de David y Shaw.
2- Cuando acabe con eso habrá dos más que irán lentamente acercándose a lo que fue el comienzo del primer Alien.

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, de Shaw parece que se va a prescindir en gran medida, lo cual parece un cambio demasiado grande respecto a que fuera "esencial" como decía Scott en 2012.

Si lees su entrevista, con las palabras textuales de Scott, queda claro que continua donde lo dejó. Veremos qué es lo que propone, pero ya en rumores previos al cambio de nombre se hablaba de una Shaw impedida.

Iniciado por Marty_McFly

En cuanto al arranque, puede conectar con el final de Prometheus, pero lo importante es a dónde se va después de eso. El final de Aliens podría dar lugar a más aventuras de Ripley, Michael Biehn y la niña, o puedes conectarlo como hizo Fincher y cargarte a los otros dos nada más empezar.
En 2012 las palabras de Scott apuntaban a una película en la que Shaw llega al planeta de los Ingenieros, y trataría sobre lo que encuentra y lo que le ocurre allí. Ahora nos dicen que Shaw va a tener un papel mínimo, y con el título Alien y una nave por medio, es normal pensar que esto pinta a recuperación del esquema de la saga. Si todo lo que quería contar de los Ingenieros va a ser lo principal o se va a quedar en unas pinceladas está por verse.

Que tenga un papel mínimo en la siguiente película no quita para que sea una digna secuela de Prometheus y que responda a las preguntas que nos hacíamos todos con Prometheus. Scott debe mostrar más de los Ingenieros, sus creaciones, su mundo y, si con dos películas más, quiere unirlas al comienzo de Alien, por mi será maravilloso.

Pero vamos, que Prometheus no deja de ser lo que he dicho, una precuela o historia previa situada en el Universo de Alien y que aborda aspectos que explican muchas cosas de la película del 79. No sólo porque nació del deseo de Scott a la hora de responder a las preguntas no resueltas por otros tras el primer Alien, y sí por el hecho de explicar quienes fueron los creadores de las criaturas, por mostrar al antiguo dueño de una de las compañía que envió a Ripley al LV-426 y por desvelar el mismísimo ADN que dio vida a los Aliens.

Prometheus es la primera gota (nunca mejor dicho, con esa foto de David mirando fijamente al líquido negro) o precuela del mundo o la historia de Alien, directamente o indirectamente conectada con ella, y eso fue lo que motivó a Scott a hacer la película y estas secuelas:

“Prometheus 1 was borne out of my frustration that on Alien 1 in 1979 – I only did one as I don’t normally do sequels. I was amazed that in the 3 that followed that no-one asked the question ‘why the Alien, who made it and why?’ Very basic questions. So I came up with the notion of Prometheus 1, which starts to indicate who might have made it and where it came from.”

Iniciado por Marty_McFly

Mi suposición es que Fox le ha dicho a Scott: "mira, guapo, no queremos otra de Prometheus, queremos un Alien que nos recaude 700 millones. Y si no la haces tú se la damos a Blomkamp." Y parece ser que Scott al menos ha salvado que la película conecte con Prometheus, pero sí, llamándose "Alien", inevitablemente no podrá ser lo que él decía en esas declaraciones que puse. Habrá que ver cuánto queda en la película de lo que iba a ser Paradise, y cuánto de retorno al esquema Alien.

Si le dicen eso a Scott, fijo que la Fox se queda sin trilogía y sin recaudación, sean 300, 700 o 1000 millones. A Ridley no le van a chantajear de esa manera si no le gusta lo que le proponen hacer, además, Blomkamp ya tiene su historia que a día de hoy no sabemos ni de qué va ni donde va encajada dentro de la pentalogía Alien. Ese hombre sí que tiene un cacao mental. Aparte de eso, son dos modos de ver la saga de formas muy diferentes: uno apuesta por explicar el origen de todo y el otro por continuar en un punto indefinido con más de lo mismo.

Iniciado por Kapital

...Sigo pensando que lo que rechino en su día, a parte de los agujeros de guión, era que no conectara con Alien 1.

Querrás decir "supuestos agujeros de guión", porque yo sigo sin verlos.

Iniciado por Marty_McFly

No, si maravillosa puede ser, ya lo he dicho. Pero que no es lo que se dijo que sería, es obvio. Y la secuencia de acontecimientos (aparición de Blomkamp, cambio de título, cancelación del proyecto Blomkamp, "ventilación" de Noomi Rapace) es más que significativa.

Veremos una trilogía precuela de Alien dirigida por Scott, por mí estupendo, pero no es Paradise. Y no, no me valen los gusanos y pulpos: la marca Alien vende el xenomorfo de Giger, eso es así. Prometheus no es Alien, y no sólo lo digo yo, lo dijo ya Ridley.

¿Y por qué supones que todo debe girar en torno a Shaw?, ¿cómo estás tan seguro que los planes de Scott han cambiado?. Yo es que leo cosas que no sé de dónde han salido y suposiciones que son pura especulación.

Dices "...Prometheus no es Alien, y no sólo lo digo yo, lo dijo ya Ridley...". Pues bien, he indagando un poco y esto es lo que he encontrado:

"Ridley Scott vuelve a la ciencia-ficción porque, según dice, no ha encontrado otro género que tenga la suficiente verdad, originalidad y fuerza. Estas tres cualidades, según el director, son las que tiene 'Prometheus'. Aunque Scott quería ir más allá y contar el origen de la mitología que envuelve a la película y no concretamente el origen de 'Alien', lo cierto es que los seguidores de la saga reconocerán "cadenas de ADN". Tanto el director como los guionistas han declarado por activa y por pasiva que 'Prometheus' no es ninguna precuela de 'Alien'. Sin embargo, tienen bastantes cosas en común.


Yo creo que está medianamente claro: no es una precuela al uso, sino una extensión de la mitología que rodea al Alien, y Covenant va por ese camino.

Iniciado por Fiorano

Querrás decir "supuestos agujeros de guión", porque yo sigo sin verlos.

¿Te los explico de nuevo?,aunque claro,si no los quieres ver es inútil todo lo que yo u otro que opine igual diga,es muy cierto aquello de que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Iniciado por Alejandro D.

¿Te los explico de nuevo?,aunque claro,si no los quieres ver es inútil todo lo que yo u otro que opine igual diga,es muy cierto aquello de que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Es verdad, si no explican las cosas mejor que no la hagan... afortunadamente vamos a tener una gran película de Alien, donde morirán uno detrás de otro intentando matar al bicho, y quedará vivo el nuevo héroe o heroina... esperando la siguiente rueda de asesinatos en Alien: Ulises, la nueva nave donde entra un bicho y se los vuelve a cargar uno por uno, y queda vivo el héroe o heroina, junto a un niño o niña, o un perro... y a esperar la siguiente... Alien: Mongolia, donde...

Lo único que necesitan es un buen nombre para la nave, el resto es fácil.

Desde mi punto de vista el problema de Prometheus fue de marketing, desde un trailer que en si no tenía que ver con la película a toda la publicidad que le acompaño, y claro cuando la gente espera una película de bichos y se encuentra una reflexiva sobre el origen de la vida, pues viene los enfados y que la gente saliera refunfuñando del cine. Es lo más normal. Más allá de los fallos, que los hubo, la película era muy ambiciosa, y en su concepto me pareció bastante interesante, ya que es ver el cuerpo humano como una obra maravillosa de ingeniería, y de aquí que la película se centrará en los ingenieros. Que entre medias te cuente, como nació la 1º reina, pues es más bien un accidente, no el centro de la película.

Otra cosa que nada tiene que ver es si la película comercialmente fuese rentable, y claro no nos olvidemos que las grandes productoras, cuando hay grandes presupuesto no están pensando en filosofía sino en el dinero, para eso les pagan a los ejecutivos de esas compañías. El problema es como unir ambos mundos, lo que quiere contar el director y lo que pretende el productor pensando en la pasta. Me supongo que en la nueva, habrá menos reflexión y más acción, y por supuesto más escenas de bichos, es que no queda más remedio que contentar a las masas ávidas de sangre.

Me temo que una película como alíen el 8º pasajero es prácticamente imposible, porque le faltaría un elemento esencial que aquella tuvo y la nueva no: el factor sorpresa, y es que los que en su día estaban en el cine o la vieron por primera vez en casa, nunca antes habían visto una película de bichos con esa atmósfera, y la magia del director estuvo precisamente en hacernos participe de esa sorpresa, colocarnos justo en medio de la angustia de los actores, e ir descubriendo juntos, espectador y actor, que demonios era ese bicho.

La segunda, la de Cameron, mantuvo el factor sorpresa y nos dio una buenísima película de acción, en el que el bicho ahora era una colmena, una buena premisa, y se trataba de una guerra de supervivencia.
El resto de la serie, sin comentario, ya no había sorpresa y cada nuevo título lo que hacía era poner en evidencia lo agotado del tema.

Prometheus era un nuevo comienzo, y como dije antes más ambiciosa, ya que los bichos son los auténticos secundarios de la película. Espero, aunque mucho me temo, que eso cambie en la nueva.

Iniciado por Narmer

Es verdad, si no explican las cosas mejor que no la hagan... afortunadamente vamos a tener una gran película de Alien, donde morirán uno detrás de otro intentando matar al bicho, y quedará vivo el nuevo héroe o heroina... esperando la siguiente rueda de asesinatos en Alien: Ulises, la nueva nave donde entra un bicho y se los vuelve a cargar uno por uno, y queda vivo el héroe o heroina, junto a un niño o niña, o un perro... y a esperar la siguiente... Alien: Mongolia, donde...

Lo único que necesitan es un buen nombre para la nave, el resto es fácil.

Narmer,¿tú realmente piensas que yo cuando fui a ver Prometheus creía que iba a ver otra peli de Alien?,no para nada lo que ocurre es que a mi criterio es una película fallida y punto,no sé qué es tan difícil de entender.

Iniciado por Alejandro D.

Narmer,¿tú realmente piensas que yo cuando fui a ver Prometheus creía que iba a ver otra peli de Alien?,no para nada lo que ocurre es que a mi criterio es una película fallida y punto,no sé qué es tan difícil de entender.

No lo sé, no estoy en tu cabeza. Lo que es dificil de entender es tu fijación por ella.

Joder ya está el mismo de siempre con lo mismo, y debatiendo sobre la primera película, eres un cansino

Aparte de que Ridley Scott ha confirmado recientemente que Noomi Rapace tendrá un pequeño papel en Alien Covenant y que Fassbender tendrá dos papeles, ahora parece que se confirma que el proyecto de Alien 5 o como se vaya a llamar, sigue adelante, pero se pospone al estreno de Alien Covenant y de su secuela, que al parecer será Alien Paradise Lost.

http://masterherald.com/alien-5-will...through/31891/

En el enlace dicen que la idea es estrenar primero las precuelas, aunque sean historias diferentes a la secuela de Alien, ya que de lo contrario la gente se podría hacer un lío.

Desconozco la fiabilidad de esa web, lo he visto y lo he compartido aquí, a ver que os parece.

Iniciado por Fiorano

Si le dicen eso a Scott, fijo que la Fox se queda sin trilogía y sin recaudación, sean 300, 700 o 1000 millones. A Ridley no le van a chantajear de esa manera si no le gusta lo que le proponen hacer, además, Blomkamp ya tiene su historia que a día de hoy no sabemos ni de qué va ni donde va encajada dentro de la pentalogía Alien. Ese hombre sí que tiene un cacao mental. Aparte de eso, son dos modos de ver la saga de formas muy diferentes: uno apuesta por explicar el origen de todo y el otro por continuar en un punto indefinido con más de lo mismo.

No se quedarían sin nada, los derechos de la saga Alien son de Fox. Scott podría hacer lo que quisiera si Prometheus hubiera sido un taquillazo. No fue ni mucho menos un fracaso, pero su éxito fue discreto, así que todo apunta a que han llegado a un punto intermedio: Scott entregará películas de Alien, pero al menos estarán conectadas con Prometheus.

¿Y por qué supones que todo debe girar en torno a Shaw?,

Porque Scott dijo en las declaraciones que posteé que Shaw era esencial en las secuelas, y que Paradise trataría sobre el viaje de Shaw al planeta de los Ingenieros, qué encontraría y qué le pasaría allí.

¿cómo estás tan seguro que los planes de Scott han cambiado?. Yo es que leo cosas que no sé de dónde han salido y suposiciones que son pura especulación.

En la última información que pusiste tú mismo se decía que el papel de Shaw sería anecdótico, todo lo contrario de lo que decía Scott.

Dices "...Prometheus no es Alien, y no sólo lo digo yo, lo dijo ya Ridley...". Pues bien, he indagando un poco y esto es lo que he encontrado:

"Ridley Scott vuelve a la ciencia-ficción porque, según dice, no ha encontrado otro género que tenga la suficiente verdad, originalidad y fuerza. Estas tres cualidades, según el director, son las que tiene 'Prometheus'. Aunque Scott quería ir más allá y contar el origen de la mitología que envuelve a la película y no concretamente el origen de 'Alien', lo cierto es que los seguidores de la saga reconocerán "cadenas de ADN". Tanto el director como los guionistas han declarado por activa y por pasiva que 'Prometheus' no es ninguna precuela de 'Alien'. Sin embargo, tienen bastantes cosas en común.

Yo creo que está medianamente claro: no es una precuela al uso, sino una extensión de la mitología que rodea al Alien, y Covenant va por ese camino.

Pues ese texto ratifica precisamente lo que yo digo: que Prometheus tiene conexiones con la saga, pero que no es una película de Alien: 'Prometheus' no es ninguna precuela de 'Alien'. Sin embargo, tienen bastantes cosas en común.

Esto es marear la perdiz. Estás empeñado en que por cambiar el título y darle un papel anecdótico a Shaw esta película va a ser otra más del montón. No tienes más que recordar el motivo del viaje de David y Elizabeth: conocer mejor a los ingenieros y obtener respuestas de por qué nos crearon y luego quisieron destruirnos. Scott ha dicho sobre eso que quiere contar la razón de ser de esa criatura, ¿pretendían defenderse de algo?. Inevitablemente saldrán aliens, eso tenlo claro, igual que han salido en Prometheus, pero la base siguen siendo los Space Jokeys y sus propósitos.

Me parece surrealista que te nieges a asociar Prometheus como parte de la saga Alien. Scott dijo que no era PRECUELA, en el sentido de que fuera a conectar directamente con el inicio de Alien, ya que mientras la preparaba le iban surgiendo ideas sobre una mitología que eran imposibles de contar en una sola película.

Iniciado por Fiorano

Esto es marear la perdiz. Estás empeñado en que por cambiar el título y darle un papel anecdótico a Shaw esta película va a ser otra más del montón.

Eso de que va a ser otra más del montón te lo estás inventando, yo no he dicho tal cosa. Es más, he dicho que puede ser una película estupenda. Lo que digo es que no es lo que se dijo en un principio, y a las palabras del propio Scott me remito: Shaw era esencial y la película trataría sobre lo que le pasaría en el planeta. Y en cuanto al cambio de título, si fuera cualquier otro no le daría importancia. Pero si te parece que llamar a una película Alien no lleva connotaciones y no apunta a ciertas cosas, estás equivocado.

No tienes más que recordar el motivo del viaje de David y Elizabeth: conocer mejor a los ingenieros y obtener respuestas de por qué nos crearon y luego quisieron destruirnos. Scott ha dicho sobre eso que quiere contar la razón de ser de esa criatura, ¿pretendían defenderse de algo?.

Estupendo, esa es la película que quiero ver. Si tú estás seguro de que eso es lo que nos van a entregar, sólo puedo decirte que ojalá tengas razón. Yo tengo mis dudas por las razones ya expuestas. No entiendo por qué te molesta tanto.

Inevitablemente saldrán aliens, eso tenlo claro, igual que han salido en Prometheus, pero la base siguen siendo los Space Jokeys y sus propósitos.

Una cosa son aliens y otra cosa es el Alien, la criatura de Giger. Veo difícil que la película gire en torno a los Space Jockeys con ese título, pero veremos.

Me parece surrealista que te nieges a asociar Prometheus como parte de la saga Alien. Scott dijo que no era PRECUELA, en el sentido de que fuera a conectar directamente con el inicio de Alien, ya que mientras la preparaba le iban surgiendo ideas sobre una mitología que eran imposibles de contar en una sola película.

Me limito a decir lo que decía el mismo Ridley Scott: que la película empezó como precuela de Alien, pero que luego le interesaron otros aspectos y acabó desarrollándose en algo distintos. Con conexiones con la saga, como yo mismo he dicho varias veces, pero no una película de Alien, con lo que ello implica [una vez más: el bicho de Giger matando humanos en espacios cerrados]

Buenas a tod@s. Estuve leyendo los posts y tengo que decir muchísimas cosas al respecto, una reflexión personal y mi punto de vista de todo lo que se está hablando sobre esta nueva entrega. No seguiré un orden concreto, intentaré resumir.

Creo que Marty_McFly ha estado acertado en ciertos aspectos referentes al rumbo que está tomando esta nueva película o saga. Ciertamente coincido con él en que el nuevo título que han elegido para esta nueva entrega, es una declaración de intenciones.
Recordemos que que el titulo de Prometheus se refería no únicamente al nombre de la nave que aparece en el film, si no que también hacía referencia al mito de Prometeo que casualmente estaba presente en el primer film.
Aunque Ridley Scott (efectivamente) concibió una nueva trilogía DE Alien que acabaría enlazando con los acontecimientos de Alien: El octavo pasajero, esa nueva concepción fue modificándose con nuevas ideas y nuevos planteamientos, que ayudaban a "alejarse" lo necesario de la criatura que todos conocemos, y centrarse en otros aspectos más interesantes. Por lo tanto Scott mantenía la idea de alejarse de la criatura y centrarse en los "spacejockeys" o "ingenieros". Lógicamente estos nuevos seres pertenecen al mundo de Alien, y por lo tanto se mantienen las referencias justas y necesarias de Alien, pero olvidándose de las evidentes.
Sinceramente me pareció una idea acertada y madurada por Scott, el cual siempre dijo que su regreso al mundo Alien sería contando algo interesante y que tuviese mucha fuerza. Ahora bien, aunque finalmente concibieron esta nueva saga como una trilogía, sí que creo que ésta acabaría enlazándose con los acontecimientos del octavo pasajero. Pero también intuyo que Scott rodó Prometheus como una única historia, sin tener en mente como serían las otras dos continuaciones.

Yo creo que originalmente quería seguir contando la historia de los ingenieros, de su mundo, y necesariamente tendría que hablar o referirse a la criatura alienígena que todos conocemos, pero sinceramente chirría que para esta segunda parte introduzcan como referencia o reclamo lo de Alien. Estaba bien Paradise, pero al hacer la referencia a Alien uno ya espera encontrarse con la/las criatura/s en esta nueva entrega, y precisamente busca focalizar el asunto en la criatura alienígena...algo raro. No hace falta poner Alien como reclamo, pero claro, supongo que eso llamará a las masas que esperaban impacientes volver a ver a la criatura. Pues concedido queda.

También coincido con Marty_McFly con respecto a Noomi Rapace. Fué el pilar fundamental de Prometheus y lo iba a ser de las siguientes dos películas. Se concibió su personaje como una nueva "Ripley". Lamentablemente se va a "prescindir" de ella en esta segunda parte. Ahora bien, habrá que esperar al estreno del film porque de Scott uno se puede esperar cualquier cosa cuando se refiere a ella esbozando una sonrisa, diciendo "aparecerá en menor parte", brevemente, un papel menor...y cosas que estoy leyendo por algunos medios.

Entiendo que esta nueva entrega tendrá más protagonistas, una nueva historia...pero ¿Noomi con un breve papel?, para mí no tiene mucho sentido. No tiene sentido que haya pasado las penalidades en el primer film, que se despida del mismo diciendo aquello de querer visitar el planeta de las criaturas, "siguen mis viajes" decía...y ahora de repente, aparecerá poco en el film.

Creo que se han tomado nuevas decisiones y se han realizado modificaciones sustanciales en la historia, para buscar algo más reconocible para muchos fans que no supieron entender lo que Scott pretendía originalmente en el primer film. Es una especie de resurgir de nuevos elementos como personajes, en una nueva historia, pero que (desgraciadamente) buscará algo más evidente y reconocible para aquellos que le dieron buenos palos.

Lógicamente mantengo la fe y la esperanza de que la historia, la concepción y la esencia original del primer film se mantengan, espero que cuando Scott sonríe refiriéndose a Noomi y su papel en esta segunda entrega, sea porque este "perro viejo" realmente quiere despistarnos...; no tiene ningún sentido que quiera prescindir de esta gran actriz a la que fichó personalmente después de ver la trilogía Millenium.

EDITO: Escuchando algunas entrevistas de Noomi, queda claro que en el momento de dichas entrevistas, incluso los actores desconocen el nuevo rumbo que tomará la historia más allá del final de la primera película. Eso sí, Noomi habla de su papel en Paradise donde Shaw busca encontrarse con esas criaturas, los "antiguos", tiene curiosidad por saber porqué nos crearon y también porque quieren destruirnos. ¿Y ahora quieren casi prescindir de ella?