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"El truco, William Potter, es que no te importe que te duela."Cita:
Kapital, eres un vendido, tercer visionado y la película ya es otra ... :(
se me ha caído un mito
https://i.ytimg.com/vi/g5TbqNb-7tc/maxresdefault.jpg
Voy a morderme la lengua. Qué bastante caldeado está el ambiente en estos 2 hilos (Prometheus incluído).
A quienes os preguntáis el porqué del acelerado ciclo de vida del Alien: no os ralléis. Éste es el xenomorfo del Alien del 79 en palabras del propio Scott en una entrevista. No es ninguna fase previa o variación de aquél. Si aquí es más acelerado o nace ya con forma de xenomorfo pero en pequeño es porque a los guionistas les convenía. By the face.
Admiro y en cierto modo me siento fascinado por lo que puede llegar a significar el amor desprendido por una saga o universo de ficción:
Leo y releo por aquí y por allí teorías que intentan darle sentido o forma a lo que Scott nos ha entregado sin el menor interés por pulir o desarrollar. Por ejemplo:
Spoiler:
O bien:
Y finalmente:
Si bien valoro mucho tanto esfuerzo por llenar vacíos y huecos, la cruda realidad es que FOX y Ridley Scott no se han molestado directamente en hacer nada. No han insinuado, han finiquitado. No han planteado nuevos enigmas, los han liquidado. Solo tenemos que comprobar las declaraciones del propio Scott al respecto para cerciorarnos de eso.
Ojalá el estudio, los guionistas y el director hubiesen desarrollado tanto respeto, cuidado y mimo casi orfebre por la saga como el que están demostrando muchos seguidores de la misma en diferentes foros del ciberespacio. Pero la realidad es que no es así, y hemos de aceptarlo.
Edito: Otra cosa, leo a muchos críticos profesionales que celebran el giro hacia la serie B más desvergonzada que sufre la película en su tercer acto (fundamentalmente). A mí eso me hubiera gustado si el film hubiese desarrollado desde el principio ese tipo de complicidad con el espectador, bien a través de guiños previos introducidos al respecto, una menor carga previa de pretenciosidad (cuando sucede lo contrario), etc. Es decir, si hubiera jugado desde el principio con los códigos del género. Pero creo que se nota mucho que ese no es el motivo, sino más bien el absoluto desinterés que muestra Scott hacia su propia criatura y todo lo que representa.
Provoca envidia verle a su edad con tan buen estado de salud y aspecto. Sin embargo, debería delegar en otros en el futuro para acabar esta historia, como ha hecho con Blade Runner. Los síntomas claros de fatiga, pereza y desencanto están ahí.
No hay nada que imaginar ni inventarse de estos conceptos
Ese es el planeta de los ingenieros, os guste o no
El alien que sale al final es un protomorfo no es el xenomorfo del 79 os guste o no.
El papel de shaw fué el que fué os guste o no.
El aceleramiento evolutivo esta en su primer estadio asi, y esta bien explicado ,os guste o no.
El protagonista absoluto de esta nueva hornada de pelis es David 8/walter es decir , los sinteticos.
Pero si alguno quieren seguir cosechando su fantasia haya el.
Luego ya podemos divagar, el porque los ingenieros parecian menos evolucionados, si quedan mas en algún planeta ,si volveran ect ect ect ... pero solo eso divagar...
NOCita:
Iniciado por HarlockBCN
http://www.alien-covenant.com/news/a...-not-xenomorph
http://www.scified.com/u/tumblr_om4h...kahjo8_540.gif
y noticia del año pasado
http://www.alien-covenant.com/news/e...sters-spoilers
Por cierto, esta pelicula nos da la solución a una incognita ancestral que ha tenido la humanidad, "que fue antes el huevo o la gallina"?
:P
hay muchas incognitasCita:
Iniciado por imanol1985
habia mujeres ingenieras ??
http://www.scified.com/topics/274763415715572.pnghttp://www.alien-covenant.com/alienc...ew0gNVKIS.webp
o es una botella de butano en un carro romano? :cuniao
No puedo parar de reír JAJAJAJAJAJAJACita:
Iniciado por Mandaraka
Vista, y sólo puedo decir que vaya decepción de película. Me quedo con Fassbender en ambos papeles, sobre todo el de David, y con ese diseño y escenografía de la ciudad muerta que me parece brutal.
Lo peor de la peli, lo sosa y aburrida que es, con escenas de acción que no aportan ni terror, ni suspense ni nada y parecen metidas por obligación, y por supuesto todas esas ideas que la peli no consigue desarrollar del todo y se quedan a medio gas. Y la banda sonora reciclada para intentar darnos en la vena sentimental, igual que esos detalles y diálogos sacados de Alien y Aliens en un fallido popurrí.
De los múltiples fallos de la peli y decisiones absurdas de los personajes, (ciclo vital absurdo y express aparte) sólo voy a comentar a mi parecer la que estropea más la peli:
Sólo la recomendaría a los muy fans de la saga, por verlas todas, y aún así a los más fans es a los que peor les parecerá esta peli :D
Porque lo dices tú y unas cuantas páginas de fans.Cita:
Iniciado por Mandaraka
Ya dirás tú dónde justifican eso en la película.Cita:
Iniciado por Mandaraka
Me parece perfecto que te guste la película, pero para algunos Alien:Covenant es una película fallida y de forma muy justificada, te guste o no. :P
Claro, tienen más valor las especulaciones de una página de FANS que las palabras del propio Scott:Cita:
Iniciado por Mandaraka
https://youtu.be/ZZ-dG4o6f68?t=181
(Minuto 3:00)
Dejaros de teorías chungas. Los guionistas se toman la saga más a la ligera que todos nosotros. Hasta que no se inventen lo contrario, la criatura es la que es, la clásica.
Respecto a lo que decís de
Y para que al final hallan sido ellos, pues creo que hubiera sido mejor mostrar como lo hacen directamente. Es que a mí esta mezcla de.
A los que no nos ha gustado no hes que no entendamos que quieren contar, es que no le vemos coherencia con la original ni con Prometheus. Aunque viendo las justificaciones que se leen por internet Scott se estará frotando las manos, ya le están haciendo la siguiente película.
Datos de Alien Covenant en Cine en una semana:
42 Millones $ recaudados hasta ahora.
Y lo que le queda con Merchandising, Comics, DVD/Bluray, etc etc etc...
Ya se puede hablar sin spoilers? Queda alguien que no la haya visto?
Kapital, tu ya llevas 3, digno de mencion compañero, como has cambiado de tu primera critica a la tercera, eres muy fan de la saga tio, y lo sabes!!!!!:cuniao:lee
Para Alien Awakening no veas nada, sera mejor, la que se puede liar en esa proxima pelicula puede ser increible!!!:gano:gano
Saludos:abrazo
Yo ya estoy esperando cualquier notícia de Awakening, se me va a hacer eterna la espera... jajajajajaja
En esto debo decirte que no es la clásica todavía, no sólo lo ha dicho Ridley, también parte de la gente de fxs.Cita:
Iniciado por HarlockBCN
Todas las cintas de Scott ganan con las sucesivas revisiones, imagino que Covenant será igual, pero lo que no cambia es que su guión es rebuscado y a veces incoherente.
Pues no se aclaran ni ellos, en ese enlace del video Scott dice que es la clásica. Además, sumado a lo que nos muestran en la película no hay razón para pensar que no sea la clásica: huevo -> face-hugger -> humano -> Alien. Y Scott dice claramente que ese es el origen del Xenomorfo. Ahora, que en una próxima película lo cambien o lo muten porque les conviene ya es otra historia.Cita:
Iniciado por Kapital
Pero insisto que el principal problema de la película no son estos detalles, es que a excepción de algunos momentos, en el resto es rutinaria, cansina, predecible, estúpida por momentos y al final no hay suspense ni terror porque los personajes te importan un comino. Personajes tan mal definidos como el de Daniels que al finalpor que sí, por la cara, "porque mola".
Otra cosa que he recordado de la película y que encuentro realmente muy pobre es el diseño de los escenarios donde está la morada de David y donde transcurre gran parte del segundo acto. Me pareció todo muy pobre y "baratillo". Ahí eché en falta fondos y diseños más Gigerianos.
Yo ya lo comenté en su momento, COVENANT viene lastrada y el guión está encorsetado por culpa de intentar parchear los defectos y de intentar dar coherencia a lo sucedido en PROMETHEUS. Por ese motivo yo lo veo todo muy forzado pero de todas formas para mí es un film que no es ni bueno ni malo, se puede ver sin problemas. La cuestión es que la mayoría de público se esperaba mucho más o que fuese la continuación de PROMETHEUS y no esta medio vuelta a los origenes, de eso que yo lo vea demasiado forzado y Scott demasiado atado de pies y manos por tomar este camino que para unos a sido una equivocación.
Saludos
Respecto a algunas de las cosas de las que estáis hablando:
Por cierto, otra pregunta:
Creo que necesita estar en esa nave deCita:
Iniciado por Marty_McFly
Por cierto, otra pregunta:
Yo diría que
Cita:
Iniciado por Marty_McFlyRespecto a algunas de las cosas de las que estáis hablando:
Por cierto, otra pregunta:
Respecto al por qué David les ayuda,
Respecto a tu primer comentario, estoy 100% de acuerdo en todo
Aunque él y el equipo lo han dicho alguna vez, te dejo esto que acabo de encontrar entre mis recolección de datos sobre el film:Cita:
Iniciado por HarlockBCN
http://i17.photobucket.com/albums/b7...psz6yeuedv.jpg
Es demasiado obvio que a esta criatura le falta ese componente biomecánico que tanto le gusta a Ridley Scott. Digamos que le falta una última evolución. Es una criatura mas apegada a la naturaleza.
Tenemos cosas de Giger en ese escenario, véase laCita:
Iniciado por HarlockBCNPero insisto que el principal problema de la película no son estos detalles, es que a excepción de algunos momentos, en el resto es rutinaria, cansina, predecible, estúpida por momentos y al final no hay suspense ni terror porque los personajes te importan un comino. Personajes tan mal definidos como el de Daniels que al finalpor que sí, por la cara, "porque mola".
Otra cosa que he recordado de la película y que encuentro realmente muy pobre es el diseño de los escenarios donde está la morada de David y donde transcurre gran parte del segundo acto. Me pareció todo muy pobre y "baratillo". Ahí eché en falta fondos y diseños más Gigerianos.
que influyó posteriormente a Giger en sus pinturas.
Yo creo que esta película nos lleva a los origenes más puros, biológicos o románticos (como bien dijo Tripley) del Xeno.
Lo que espero es que regresen los Ingenieros.
a ver, DAVID CREA A LOS XENOMORPHOS TAL Y COMO LOS CONOCEMOS. Ese mural muestra a un proto alien (diacono), por supuesto que los ingenieros debieron de jugar con el liquido negro (para eso lo crearon) pero no llegaron a desarrollarlo tanto como david. David es el autor de crear los alien como los de alien 1.Cita:
Iniciado por PsikoVKEstá tan jodidamente bien resuelto que
Cita:
Iniciado por KapitalCreo que necesita estar en esa nave de
Cita:
Iniciado por Frank ZitoYo diría que
Claro, pero igualmente podríaCita:
Iniciado por Darkdeckard
Estás a dos visionados más del 9, no queda nada ...Cita:
Iniciado por Kapital
El recorte tan sólo habla de que el diseño es diferente, como lo era en Aliens respecto al de Alien. También he puesto un video donde Scott afirma que esto es el origen y que el Alien que sale es el clásico.Cita:
Iniciado por Kapital
Me gustó ese escenario, pero sigo pensando que los interiores eran bastante pobres, incluso con aquellas lámparas improvisadas...Cita:
Iniciado por KapitalTenemos cosas de Giger en ese escenario, véase laque influyó posteriormente a Giger en sus pinturas.
Ya en los set reports se habló de como en esta película aún no hemos llegado a lo biomecanoide:Cita:
Iniciado por HarlockBCN
Cita:
“Technically, we’re slightly earlier than the Giger stuff, a little bit,” Seagers explained. “We’re sort of edging into that. That’s part of that whole storyline.”
Ridley habla del clásico, porque es un Xenomorfo, pero aún le falta ese componente biomecanoide que iremos viendo en los siguientes films, algo confirmado por el equipo de fxs y uno de sus productores.Cita:
The approach that Ridley wanted was a more naturalistic, realistic, natural approach. Maybe bit less than the mechanical elements that were in the original one. So we’ve got our beast here. You can see. Our main Alien, you can see there’s more of a naturalistic thing.
Se le ha querido dar ese toque antiguo, muy mezclado con la naturaleza. Cuevas en montañas, entre árboles, ya digo que aún falta ese toque Gigeriano que irá llegando en las próximas.Cita:
Iniciado por HarlockBCN
A mi lo que más me a jodido de todo esto es que EL ORIGEN DEL PLANETA DE LOS SIMIOS, EL AMANECER DEL PLANETA DE LOS SIMIOS y LA GUERRA DEL PLANETA DE LOS SIMIOS se va a convertir por méritos propios ( si esta tercera parte que se a de estrenar este verano sigue estando a la altura de las anteriores ) en una de las mejores trilogías que nos a dado el cine fantástico en el último lustro. Con esta nueva franquicia de ALIEN que está montando Ridley lo podían haber hecho igual de bien porque material tenían de sobra para montar una historia de la ostia aunque no tuviera nada que ver que la saga Antigua como fué PROMETHEUS pero arreglando el desaguisado de ciertas escenas con muy poco sentido.
Vamos, que si han podido con los films de los simios aquí también se podría a ver echo pero por lo que sea no han dado con la tecla oportuna y dudo mucho que la tercera de Scott intenté enderezar los defectos de PROMETHEUS y COVENANT para que le quede algo digno. Una pena, la verdad aunque sigo comentando que los dos últimos trabajos de Ridley no son malos, tampoco buenos pero se pueden ver y disfrutar perfectamente.
Saludos
Faltan dos más, no una. En teoría la trilogía empieza con Alien : Covenant.Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
Sigo pensando que todo eso de que la criatura está aún en otro nivel evolutivo (que no dudo que lo hayan trabajado) se pierde para el espectador medio (incluso para muchos fans como yo). Sé que es complicado sin recurrir a diálogos sobre-explicativos, pero deberían haberlo aclarado en la película.
Respecto a la comparación con Prometheus: me parece que Prometheus era más interesante, planteaba cosas nuevas dentro de una familiaridad con el universo Alien. Tenía el problema de dos o tres cagadas incomprensibles dentro del nivel tan alto de la película, pero el balance era muy bueno.
Covenant no tiene cagadas como esas (la escena de la serpiente, el geólogo que se pierde, etc), el nivel es más consistente, pero no llega a las alturas a las que llegó Prometheus, es menos original, es un buen "más de lo mismo". Eso sí, el desarrollo de David (que ya me encantó en Prometheus) es todo un hallazgo, al final va a ser la trilogía de David.
Joder algunos quereis que salga Morgan freeman explicando las cualidades de cada bicho, Es evidente que el Protomorfo no tiene nada que ver con el xenomorfo.
http://trendylaughablechic.weebly.co...78584_orig.gif
Se parecen si, pero no es el mismo bicho.
Protomorfo : Mas salvaje, rapido, mas tonto e impulsivohttps://68.media.tumblr.com/f6fc1c60...vg1co1_540.gif
Xenomorfo: Mas pausado ( incluso duerme) , mas lento, mas inteligente, mas calculador a la hora de atacar
¿tengo razon xenomorfo?
https://38.media.tumblr.com/b101ef7e...wlwvo1_500.gif
Lo he dicho antes el protomorfo es como un toro, un rottweiler , el xenomorfo una pantera
Hasta fisicamente son diferentes.
Chico, pues yo no tengo unas percepciones tan afiladas como las tuyas :P, yo a simple vista no noté esas diferencias viendo la película. Cuando las lees y te las señalan en fotos estáticas, pues sí, pero en medio de la película no, y como digo, un espectador medio seguro que no lo nota.Cita:
Iniciado por Mandaraka
Las diferencias en comportamiento o desarrollo se perciben como incongruencias con el Alien original precisamente porque no hay nada que te haga pensar que sea una criatura diferente.
Que no es que Morgan Freeman lo tenga que explicar, pero sí que los autores tienen la responsabilidad de transmitir esa información al espectador, para eso están los creativos, para encontrar soluciones narrativas a cuestiones difíciles.
Por cierto, nadie se ha dado cuenta de que David es un androide con unos cuantos años y que...
Parece manejar perfectamente la nave por dentro y por fuera, cuando debería tener problemas para identificar ciertos controles por la diferencia temporal????
Si, lo sé pero dijo Scott a última hora que si COVENANT y la que está por rodarse funcionan bien en taquilla, harían un par de ellas más. Yo no lo tengo tan claro que vaya a funcionar en taquilla como para que FOX le suelte otros 120 millones para sus siguientes proyectos, de hay mi comentario.Cita:
Iniciado por Kapital
En alien nadie te explicaba nada, veias un bicho que se echaba sus siestas, atacaba dejandose caer por detras cuando menos te lo esperas, o solo de uno en uno, no con desventaja, se esconde, huye, encima el menda se huele la tostada quemada y se esconde en la unica nave de salvamento. vamos que deducimos que tonto no era.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
En covenant no necesitas que te expliquen nada tampoco .
"No se yo Marty" :cuniao
pero salta a la vista que el bicho es algo nervioso y tonto.
Estos detalles me dan que pensar queCita:
Iniciado por DarkdeckardPor cierto, nadie se ha dado cuenta de que David es un androide con unos cuantos años y que...
Parece manejar perfectamente la nave por dentro y por fuera, cuando debería tener problemas para identificar ciertos controles por la diferencia temporal????
Y qué "evolución" es esa como depredador?
Hacerte más lento y más torpe.
¿De qué fuente sacas eso?
Sin fuentes, solo son interpretaciones tuyas.
¿No decía Scott que aparte de esta trilogía quería hacer otra?. Esta es sobre el origen del alien y su conexión con el film original del 79, ¿ok?. Entonces, posiblemente la otra trilogía sí que sea la que profundice ya en los ingenieros y su propio origen. Eso al menos es lo que me gustaría.
En Alien 1 no hacía falta explicar nada porque era algo totalmente nuevo, es la película que establece la naturaleza del bicho y podía ser como quisieran los autores. Si en una película posterior se cambian esas directrices, debes explicar (visualmente, verbalmente o por cualquier medio que tu creatividad te dicte) por qué. Por ejemplo, en Alien 3 quedaba claro que el bicho era diferente y tenía otras habilidades porque se incubaba en un animal, no en un humano. No hacía falta explicarlo. En Covenant no hay nada que indique que es una criatura diferente: vemos el huevo de toda la vida, el facehugger de toda la vida, y de repente el desarrollo del Alien es distinto sin que sepamos por qué.Cita:
Iniciado por Mandaraka
Claro que se nota, no he negado eso. Lo que digo es que precisamente ese comportamiento distinto, al igual que el distinto desarrollo (que salga como un mini-Alien en vez de como una serpiente y que crezca más rápido) parecen incongruencias con la primera película al no habernos contado que es una criatura diferente.Cita:
"No se yo Marty" :cuniao
pero salta a la vista que el bicho es algo nervioso y tonto.
Como evolución saco que el bicho es mas INTELIGENTECita:
Iniciado por Subwoofer
Que nos diferencia al hombre de un gorila? aparte del aspecto, el gorila es mas fuerte y es un animal mas impulsivo y por supuesto mas agil en su ambiente.
Y las fuentes pues las Pelis yo no me saco nada de la chistera, solo hay que ver como actua cada uno.