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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Ya me imagino a algunos masturbándose al leer la supuesta cancelación de la saga. Muy rápido cantan victoria algunos.
Y luego otra cosa: no entiendo esa obsesión de ver quien tiene la "culpa" de que aparezca el Alien en una película de Alien...¡pero por Dios!, ¿os estáis leyendo?.
Pero lo que riza el rizo es esa idea que tenéis en la cabeza acerca de que David se ha cargado a los ingenieros, que ya no los vamos a ver nunca más y que por lo tanto ha sido el propio Scott el que se ha cargado su mitología. De eso no quiero hablar porque es tan sencillo de arreglar, si es que alguno lo ha considerado alguna vez como un estropicio, que me provoca verguenza que no lo veáis.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
Ya me imagino a algunos masturbándose al leer la supuesta cancelación de la saga. Muy rápido cantan victoria algunos.
Y luego otra cosa: no entiendo esa obsesión de ver quien tiene la "culpa" de que aparezca el Alien en una película de Alien...¡pero por Dios!, ¿os estáis leyendo?.
Pero lo que riza el rizo es esa idea que tenéis en la cabeza acerca de que David se ha cargado a los ingenieros, que ya no los vamos a ver nunca más y que por lo tanto ha sido el propio Scott el que se ha cargado su mitología. De eso no quiero hablar porque es tan sencillo de arreglar, si es que alguno lo ha considerado alguna vez como un estropicio, que me provoca verguenza que no lo veáis.
El problema no es que meta el Alien en una de Alien.Es que lo hace de forma improvisada al no saber lo que quiere y eso afecta a la calidad del producto final y genera dos tipos de fans , lo que querian Prometheus y los que querian el Alien y el hablo de ello.
Alien Ingenieros era la precuela directa de Scott.Despues dice que no quiere el Alien y la transforma en Prometheus,ambos guiones estan en internet.. Vale a partir de ahi dice que no quiere Aliens y a los fans nos parece bien, por lo menso a mi me gustaba la idea de centrarse en los ingenieros, David ect.. y dejar al bicho..
Pero resulta que cuando el guion de Prometheus 2 esta listo decice( por lo que dije arriba) volver a intriducir al Alien y rescribe el guion con otro guionista haciendo lo mismo que cuando convirtio la precuela de Alien en Prometheus solo que ahora al reves y asi nacio Covenant. Encima se carga a Shaw que era la prota del primer guion..
Al final esto provoca que tenemos una como Prometheus que su guion fue al base de la precuela de Alien y de ahi que parzca por momentos una de Alien sin Alien .Y Covenant que son dos peliculas en una. La que le gusta a Scott sobre David y los ingenieros y la clasica de Alien.. Cuanto intentas contentar a todos al final pasa que nignuna parte queda contenta.
Y ahora por 3ª vez VUELVE a hacer lo mismo. Una vez que fracasa Covenant dice que el Alien ya no vale y la Fox le apoya diciendo que hay que buscar nuevos caminos.Y dice Scott que ese camino es David y los ingenieros(por que no se los cargo, eso nunca fue su idea).. Y vuelve a reescribir un guion que ya tenia listo antes del estreno de Covenant.. Y ahora lo hace para hacer lo contrario que hizo con Covenant y lomismo que hizo con Prometheus.. ALEJARLA de Alien..
Al final me da igual si mete o no al Alien pero no hacia falta para este viaje estas alforjas.. Pues no hacia falta reescribir Alien Ingenieros para sacar los Aliens si despues los metia en Covenant y tampoco hacia falta meterlos
en Covenant si ahora los saca XD.
Yo preferia haber tenido Promehtues 2 por que SE que es lo que el queria y eso no me hace defenderle diciendo que no es responsable de meter al Alien por que si lo es. Y no me vale que esto es Alien por que EL decia que no.Que Prometheus 2 ya se alejaria del todo y eso es lo que nos perdimos. Al final es una cuestion de ser consecuente y hacer lo que uno quiera y Scott quiso agradar a todos y eso cuando pasa es malo.Por eso ahora se arrepiente y me alegro por que espero que ruede una mas y se centre en lo que de verdad ama que es David y los ingenieros.Por que el Alien nunca le intereso sino no lo hubiese eliminado del guion para tener Prometheus y no llevaria años diciendo que el Alien estaba agotado lo msimo que dice ahora.. Ese dicurso lo cambio en Covenant por lo dicho arriba y se equivoco, no le sale de dentro(jeje) y artisticamente se ve afectado pues el aburre el Alien.Lo mejor de Covenant es cuando se centra en David.Ahi Scott SUBE de nivel.
Y que quede claro que mi comentario sobre por que Scott metio al Alien no es por ir contra el si mucho menos pero solo cuento lo que paso.Ademas lo conte con cierta ironia como cuando puse su "plan maligno".
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Siempre hemos seguido a David en estas dos películas.
Y personalmente, creo que es lo que le fascina a él.
La AI y sus consecuencias (en su mayoría, amenazantes) originadas por la arrogancia y despotismo humanos.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
Ya me imagino a algunos masturbándose al leer la supuesta cancelación de la saga. Muy rápido cantan victoria algunos.
Y luego otra cosa: no entiendo esa obsesión de ver quien tiene la "culpa" de que aparezca el Alien en una película de Alien...¡pero por Dios!, ¿os estáis leyendo?.
Pero lo que riza el rizo es esa idea que tenéis en la cabeza acerca de que David se ha cargado a los ingenieros, que ya no los vamos a ver nunca más y que por lo tanto ha sido el propio Scott el que se ha cargado su mitología. De eso no quiero hablar porque es tan sencillo de arreglar, si es que alguno lo ha considerado alguna vez como un estropicio, que me provoca verguenza que no lo veáis.
No he seguido mucho el hilo, pero vamos, el problema no es quien meta el alien o que lo hayan metido, el problema es que el creador de la criatura se ha pasado su ciclo vital por el forro literalmente, según nos muestra la criatura en su origen es más letal y evolucionada que el supuestamente futuro.
Otra cosa que a mí no me gusta y supongo que a muchos que la critican tampoco, es que la continuación de Prometheus era que iban a ir al planeta de los ingenieros a conocerlos y encontrarse allí algo que no esperaban, al final cambió de idea y lo que había allí directamente lo extermina David, y después en un planeta sin vida animal, de la manga se saca varias razas de alien y varios huevos a partir de una sola huesped (Dra. Shaw).
Otra cosa que tampoco gusta es el trato al personaje de la Dra. Shaw, un punto fuerte de la historia anterior, la actriz no merecía ese trato y entiendo el director o creador con sus personajes hace lo que quiere, pero a mí no me gusta nada lo que ha hecho.
Así que para mí, que haya una tripulación que no toma ninguna medida para ir a un planeta, que llevan a los colonos colgados de una nave como si fueran bolas de navidad, que salen al planeta a puerta gayola, que una mujer tras recibir un buen chorro de sangre del infectado, deja a su compañera encerrada con ese mismo tío para evitar contagio, que dispara un arma provocando la explosión de la nave justo al lado de la criatura, pero ésta ni siquiera queda herida, que David llega al planeta como Pedro por su casa y acaba con toda la población de ingenieros sin más, que la Dra. Shaw no aparezca más que como rata de laboratorio, lo de la infección del capitán, lo del nacimiento del alien saludando a David y bastantes más cosas, pues hace que la película me decepcione muchísimo y no me haya gustado en absoluto.
Prometheus me gustó bastante, pero se notaba mucho que habían parcheado a partir del guion de John Spaits que para mí era muy bueno y podría haber dado mucho juego, en ese guion teníamos al alien haciendo de las suyas, a los ingenieros y a David siendo un cabrón con los humanos, en una sola película y con mayor coherencia.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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humanoide
No he seguido mucho el hilo, pero vamos, el problema no es quien meta el alien o que lo hayan metido, el problema es que el creador de la criatura se ha pasado su ciclo vital por el forro literalmente, según nos muestra la criatura en su origen es más letal y evolucionada que el supuestamente futuro.
Otra cosa que a mí no me gusta y supongo que a muchos que la critican tampoco, es que la continuación de Prometheus era que iban a ir al planeta de los ingenieros a conocerlos y encontrarse allí algo que no esperaban, al final cambió de idea y lo que había allí directamente lo extermina David, y después en un planeta sin vida animal, de la manga se saca varias razas de alien y varios huevos a partir de una sola huesped (Dra. Shaw).
Otra cosa que tampoco gusta es el trato al personaje de la Dra. Shaw, un punto fuerte de la historia anterior, la actriz no merecía ese trato y entiendo el director o creador con sus personajes hace lo que quiere, pero a mí no me gusta nada lo que ha hecho.
Así que para mí, que haya una tripulación que no toma ninguna medida para ir a un planeta, que llevan a los colonos colgados de una nave como si fueran bolas de navidad, que salen al planeta a puerta gayola, que una mujer tras recibir un buen chorro de sangre del infectado, deja a su compañera encerrada con ese mismo tío para evitar contagio, que dispara un arma provocando la explosión de la nave justo al lado de la criatura, pero ésta ni siquiera queda herida, que David llega al planeta como Pedro por su casa y acaba con toda la población de ingenieros sin más, que la Dra. Shaw no aparezca más que como rata de laboratorio, lo de la infección del capitán, lo del nacimiento del alien saludando a David y bastantes más cosas, pues hace que la película me decepcione muchísimo y no me haya gustado en absoluto.
Prometheus me gustó bastante, pero se notaba mucho que habían parcheado a partir del guion de John Spaits que para mí era muy bueno y podría haber dado mucho juego, en ese guion teníamos al alien haciendo de las suyas, a los ingenieros y a David siendo un cabrón con los humanos, en una sola película y con mayor coherencia.
A algunas cosas de esas te puedo responder:
- Pasear por planetas extraños sin protección es algo que no inventó Scott. James Cameron se le adelantó con una simpática familia de colonos que decidieron meterse en la nave alienígena a investigar y una vez infectados, por lo que se puede deducir, el resto de colonos tampoco supieron reaccionar con lógica y quedaron infectados.
- Llevar las cápsulas de los colonos colgando es puro estilismo visual, algo que le mola a Scott. Tampoco hay que echarse las manos a la cabeza por eso.
- El comportamiento de esa mujer a la que te refieres es muy humano y es consecuencia del estrés emocional por la situación que está viviendo, que genera confusión, nerviosismo y falta de lucidez. Además, aquí también se le adelantó
Cameron con sus marines, disparando bajo el reactor nuclear de la colonia.
- David no extermina a los ingenieros sin más. El bluray lo explica:
David quería ofrecerle el planeta a Shaw como agradecimiento por haberle reparado
Como ves, David es un peligro. No diría que es perverso ni malvado, pero la historia que cuenta Covenant gira sobre las consecuencias de su comportamiento.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
La he visto por tercera vez, y no me ha defraudado como cuando la vi en el cine, de hecho ahora le daría una mayor nota, 6.5 , ya que me parece bastante entretenida, al margen de los cambios de temática respecto a la previa. Sin embargo, me gustaría puntualizar un par de fallos a mi entender :
David se hace pasar por Walter al final... ahí me chirría:
- Supuestamente David tenia lesionada la parte inferior de la boca por el clavo de Daniels , ¿eso no se le ve en ningún momento posterior, ni se lo ve Daniels?
- A Walter se ve que se le cierra la herida espontáneamente... me llama la atención que David tenga las heridas, y la tripulación no sepa que es un impostor ya que no le han autocicatrizado... me parece de cajón que debieran conocer las características del sintético que llevan a bordo.
- Por último, que David pueda tener acceso a la cámara de los colonos con sus propias claves.
Lo que más me gusta es la escena inicial, mi parte preferida de la pelicula con diferencia. Yo soy más fan de la vertiente Prometheus que Alíen en la nueva trilogía.
Felices fiestas!
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
Ya me imagino a algunos masturbándose al leer la supuesta cancelación de la saga. Muy rápido cantan victoria algunos.
Y luego otra cosa: no entiendo esa obsesión de ver quien tiene la "culpa" de que aparezca el Alien en una película de Alien...¡pero por Dios!, ¿os estáis leyendo?.
Pero lo que riza el rizo es esa idea que tenéis en la cabeza acerca de que David se ha cargado a los ingenieros, que ya no los vamos a ver nunca más y que por lo tanto ha sido el propio Scott el que se ha cargado su mitología. De eso no quiero hablar porque es tan sencillo de arreglar, si es que alguno lo ha considerado alguna vez como un estropicio, que me provoca verguenza que no lo veáis.
El problema es que mete a la criatura cuando hace años dijo que no interesaban a nadie, algo en lo que estaba de acuerdo, y soy uno de los fans número uno del primer Alien. En Prometheus eso lo respetó. En Covenant no, pero, le perdono que incluyera a la criatura. Lo que no se puede perdonar es la forma en que lo hizo, como algunos dicen por aquí. El mismo director pierde el respeto a la criatura que el creara en 1979, pero además en una película que es floja, floja, y eso duele mucho tratándose de Scott. Con respecto a la noticia de la cancelación, estoy segurisimo que eso se ha cancelado dadas las cifras, y además con la compra de Fox por parte de Disney, ellos mismos han dicho que Alien.... Por el momento nada de nada. Vamos, creo que van a pasar unos cuantos años hasta que se vuelva a ver algo relacionado con este universo, y eso si lo retoman. También creo haber leído que Disney ni se lo plantea dado el mínimo interés que suscita Alien, comparado con Star Wars, por ejemplo. A título personal, simplemente creo que Covenant ha supuesto el fin de esa nueva saga que comenzó con Prometheus. Creo que el personaje de la Dra. Shaw podría reflejar lo que ha pasado con este proyecto,....
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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humanoide
No he seguido mucho el hilo, pero vamos, el problema no es quien meta el alien o que lo hayan metido, el problema es que el creador de la criatura se ha pasado su ciclo vital por el forro literalmente, según nos muestra la criatura en su origen es más letal y evolucionada que el supuestamente futuro.
Otra cosa que a mí no me gusta y supongo que a muchos que la critican tampoco, es que la continuación de Prometheus era que iban a ir al planeta de los ingenieros a conocerlos y encontrarse allí algo que no esperaban, al final cambió de idea y lo que había allí directamente lo extermina David, y después en un planeta sin vida animal, de la manga se saca varias razas de alien y varios huevos a partir de una sola huesped (Dra. Shaw).
Otra cosa que tampoco gusta es el trato al personaje de la Dra. Shaw, un punto fuerte de la historia anterior, la actriz no merecía ese trato y entiendo el director o creador con sus personajes hace lo que quiere, pero a mí no me gusta nada lo que ha hecho.
Así que para mí, que haya una tripulación que no toma ninguna medida para ir a un planeta, que llevan a los colonos colgados de una nave como si fueran bolas de navidad, que salen al planeta a puerta gayola, que una mujer tras recibir un buen chorro de sangre del infectado, deja a su compañera encerrada con ese mismo tío para evitar contagio, que dispara un arma provocando la explosión de la nave justo al lado de la criatura, pero ésta ni siquiera queda herida, que David llega al planeta como Pedro por su casa y acaba con toda la población de ingenieros sin más, que la Dra. Shaw no aparezca más que como rata de laboratorio, lo de la infección del capitán, lo del nacimiento del alien saludando a David y bastantes más cosas, pues hace que la película me decepcione muchísimo y no me haya gustado en absoluto.
Prometheus me gustó bastante, pero se notaba mucho que habían parcheado a partir del guion de John Spaits que para mí era muy bueno y podría haber dado mucho juego, en ese guion teníamos al alien haciendo de las suyas, a los ingenieros y a David siendo un cabrón con los humanos, en una sola película y con mayor coherencia.
Jajaja, lo resumes muy bien. Menos mal que estoy metiéndome sesiones de pelis con Noomi, Bright , Que paso a Lunes? En esa la tengo multiplicada por siete. Ya he dicho multitud de veces que en un videochat con los fans, Noomi ni quería hablar de su personaje en Covenant. Es que no la hace gracia, y lo refleja muy bien en su rostro.... 😁
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
A algunas cosas de esas te puedo responder:
- Pasear por planetas extraños sin protección es algo que no inventó Scott. James Cameron se le adelantó con una simpática familia de colonos que decidieron meterse en la nave alienígena a investigar y una vez infectados, por lo que se puede deducir, el resto de colonos tampoco supieron reaccionar con lógica y quedaron infectados.
- Llevar las cápsulas de los colonos colgando es puro estilismo visual, algo que le mola a Scott. Tampoco hay que echarse las manos a la cabeza por eso.
- El comportamiento de esa mujer a la que te refieres es muy humano y es consecuencia del estrés emocional por la situación que está viviendo, que genera confusión, nerviosismo y falta de lucidez. Además, aquí también se le adelantó
Cameron con sus marines, disparando bajo el reactor nuclear de la colonia.
- David no extermina a los ingenieros sin más. El bluray lo explica:
David quería ofrecerle el planeta a Shaw como agradecimiento por haberle reparado
Como ves, David es un peligro. No diría que es perverso ni malvado, pero la historia que cuenta Covenant gira sobre las consecuencias de su comportamiento.
El problema es ese. Que no puedes hacer una película del origen de Alien centrandote en un unico elemento, David. Y de repente cepillarte literalmente a toda la variedad de elementos creados en Prometheus. Y además mostrar aliens de esa manera tan pobre. Vale, haz lo que quieras, pero ejecutalo bien en la pantalla. Vale que Prometheus gustara a algunos y a otros no, pero a nivel película como tal, visual, planos, fotografía.... Planificación, técnica si me apuras, Prometheus era muchísimo mejor, mucho más interesante. Sigo diciendo que la escena del parto de Shaw en Prometheus , vale toda la película Covenant.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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oconnell99
El problema es ese. Que no puedes hacer una película del origen de Alien centrandote en un unico elemento, David. Y de repente cepillarte literalmente a toda la variedad de elementos creados en Prometheus. Y además mostrar aliens de esa manera tan pobre. Vale, haz lo que quieras, pero ejecutalo bien en la pantalla. Vale que Prometheus gustara a algunos y a otros no, pero a nivel película como tal, visual, planos, fotografía.... Planificación, técnica si me apuras, Prometheus era muchísimo mejor, mucho más interesante. Sigo diciendo que la escena del parto de Shaw en Prometheus , vale toda la película Covenant.
Pues hace nada he revisado de nuevo Covenant y cada vez le encuentro más cosas fascinantes que, en mi humilde entender, Prometheus no tenía.
Sin quitarle méritos a los logros que citas (la cesárea de Shaw), para mi la secuencia que involucra a tres personajes en el Lander con alumbramiento alieno incluído me parece que le da sopas con onda a nivel de planificación, ritmo y puesta en escena.
Creo que David es un personaje muy interesante a seguir explorando. Como evoluciona de "mayordomo asesino" de la primera entrega a directamente "mad doctor" en esta segunda de este (por el momento) díptico lo encuentro un gran acierto. Ver esa escalada de borrachera de poder en el personaje interpretado por Fassbender hasta el punto de creerse un Dios lo encuentro muy deudor de la ciencia ficción con la que crecí y que arrojaba esas perspectivas de la humanidad superada por sus propias creaciones. A grandes rasgos David 8 es a Hal 9000 lo que Hannibal Lecter a Michael Myers.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Para mi el problema es que la presion del fan haya obligado a Scott a meter al Alien, de una manera taan repentina y casi obligatoria.
Con los problemas, Prometheus veo mas huevos y pelotas que Alien Covenant (aunque sea un edificio bonito a medio hacer, que tiene sus logros, eh). Scott tenia que haber buscado mejor manera.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Iniciado por
Fiorano
Ya me imagino a algunos masturbándose al leer la supuesta cancelación de la saga. Muy rápido cantan victoria algunos.
Y luego otra cosa: no entiendo esa obsesión de ver quien tiene la "culpa" de que aparezca el Alien en una película de Alien...¡pero por Dios!, ¿os estáis leyendo?.
Pero lo que riza el rizo es esa idea que tenéis en la cabeza acerca de que David se ha cargado a los ingenieros, que ya no los vamos a ver nunca más y que por lo tanto ha sido el propio Scott el que se ha cargado su mitología. De eso no quiero hablar porque es tan sencillo de arreglar, si es que alguno lo ha considerado alguna vez como un estropicio, que me provoca verguenza que no lo veáis.
El problema aquí es indiscutible que es las cifras de taquilla.
Respecto al si el bicho esta metido en el guion malamente..no lo comparto.
son precuelas de alien y según avance debe aparecer más lógicamente.
yo creo que el error, es perder a los fieles al bicho con prometheus, captando unos nuevos seguidores de los ingenieros y ese rollo(entre los que me incluyo).
y ahora con covenant perder o desencantar a estos nuevos seguidores intentando volver a reconquistar a los seguidores originales, con un resultado de no convencer a nadie.
por otro lado...no creo que disney o el que toque..decidir, vaya a dejar morir a este monstruo- --que creo es el mejor de ciencia ficción---.
y mucho menos con la falta de originalidad que hay en el cine actual, plagado de remakes e interminables sagas completamente estériles.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Yo no me creo esa noticia de la cancelacion de Alien Awakening, la secuela de Covenant.
Quiza hayan hecho mala taquilla con Covenant pero FOX dijo que confiaban en el Sr. Scott.
Ademas, Scott ya fue criticado en Prometheus por no sacar el Alien a pesar del guiño final, y ahora que lo mete en Covenant se le critica igualmente.
Sobre comentarios que he leido por aqui pues os comento que:
David es el eje principal de esta nueva saga, yo lo veo asi, una IA radical que se cree superior a sus creadores, ademas, mejora o practica con el liquido negro, sobre el cual menciona en la pelicula que es endiabladamente ingenioso, con un algoritmo matematico y el se encarga de crear su propio diseño aprovechando el de los ingenieros, menciona aparte que reduce la fiereza de esos hibridos que obtiene, son mas peligrosos en si los Neomorfos que los Xenomorfos, mas hostiles segun comenta.
Los Ingenieros destruidos? en su mayoria si, segun vemos en Covenant, pero ya comento que regresarian en la proxima pelicula, se van a dar de ostias como panes en Origae-6, Humanos vs Ingenieros y David vs todos!!!!
Prometheus fue mas bella tecnicamente y un soplo de aire fresco a la saga, explicando sus origenes, jugando con el tema de la creacion que para mi, es una gran idea.
Revisando el otro dia el Bluray de Prometheus me fije que al sistema al que viaja la Prometheus es Z Reticuli, el mismo al cual viajara la Nostromo, y que de las 2 lunas que hay, una es LV223 y la otra LV426 (Donde esta la Derelict y estara la futura Hadley´s Hope)
Yo quiero mas de esta fantastica historia, quiero mas.
Felices fiestas y prospero año nuevo 2018, familia.
Saludos
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Iniciado por
oconnell99
El problema es ese. Que no puedes hacer una película del origen de Alien centrandote en un unico elemento, David. Y de repente cepillarte literalmente a toda la variedad de elementos creados en Prometheus. Y además mostrar aliens de esa manera tan pobre. Vale, haz lo que quieras, pero ejecutalo bien en la pantalla. Vale que Prometheus gustara a algunos y a otros no, pero a nivel película como tal, visual, planos, fotografía.... Planificación, técnica si me apuras, Prometheus era muchísimo mejor, mucho más interesante. Sigo diciendo que la escena del parto de Shaw en Prometheus , vale toda la película Covenant.
¿Quienes somos para decir lo que puede o no hacer?
David se fue adueñando del protagonismo en PTh y estuvo rodeado de una tripulación encabezada por una Dra Shaw cuya trazada en el guión fue debilitándose, comenzando de una manera prometedora para irse diluyendo ( de manera inversa a lo que ocurrió con el androide)
Ambas películas tienen defectos en su ejecución y en su narración pero también poseen otros muchos aspectos positivos que agrandan aún mas este universo.
Técnicamente y visualmente es más poderosa PTH, también tenía mayor presupuesto, claro.
Pero en mi opinión, AC es más directa, oscura y me parece más interesante en su desarrollo (sobretodo la parte de la necrópolis que me parece fabulosa)
Covenant es ese caramelo amargo del envoltorio perfectamente adornado y precioso. (Prometheus)
Y el caramelo es amargo porque la oscuridad y tragedia que transporta la historia , no ha sido del agrado de muchos, pero para otros tantos, como es mi caso, nos ha impactado para bien.
Por cierto, la escena de la cesárea es muy buena, pero sigue siendo puramente esencia Alien, que es lo que contienen ambas películas.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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PrimeCallahan
Para mi el problema es que la presion del fan haya obligado a Scott a meter al Alien, de una manera taan repentina y casi obligatoria.
Con los problemas, Prometheus veo mas huevos y pelotas que Alien Covenant (aunque sea un edificio bonito a medio hacer, que tiene sus logros, eh). Scott tenia que haber buscado mejor manera.
El bicho iba a aparecer de una manera u otra, y eso se podía prever con las pistas que dejaba Prometheus: los murales , la ampule room, la huida despavorida de los ingenieros, esa penúltima escena donde nace un nuevo ser del ingeniero muerto.
David8 se despedia con oscuras intenciones , aún más habiendo quedado eliminada la figura de su "padre".
Respecto al último párrafo, pienso exactamente lo mismo de manera inversa: "los huevos se han puesto" en Covenant con esa historia oscura e impactante, y el edificio bonito es Prometheus ( teniendo ambas película sus errores y sus logros)
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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horner
El bicho iba a aparecer de una manera u otra, y eso se podía prever con las pistas que dejaba Prometheus: los murales , la ampule room, la huida despavorida de los ingenieros, esa penúltima escena donde nace un nuevo ser del ingeniero muerto.
David8 se despedia con oscuras intenciones , aún más habiendo quedado eliminada la figura de su "padre".
Respecto al último párrafo, pienso exactamente lo mismo de manera inversa: "los huevos se han puesto" en Covenant con esa historia oscura e impactante, y el edificio bonito es Prometheus ( teniendo ambas película sus errores y sus logros)
Como dije, veo mas huevos y pelotas por no repetir lo mismo (el mayor PROBLEMA de Covenant es aquel pseudo final plagiando el final del Alien original, porque si), Prometheus no es un slasher, cosa que Covenant es (y lo mas interesante, podria haber sido una mezcla COJONUDA entre cine de terror con filosofia, el problema es que llega un momento el que parece que, por cojones, tienen que meter ya al monstruo).
¿Que Prometheus tenia pistas sobre el Alien?, desde luego, iba a ser uno de los elementos, pero tenia que haber sido introducido de una manera menos precipitada.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Kirkegard
Pues hace nada he revisado de nuevo Covenant y cada vez le encuentro más cosas fascinantes que, en mi humilde entender, Prometheus no tenía.
Sin quitarle méritos a los logros que citas (la cesárea de Shaw), para mi la secuencia que involucra a tres personajes en el Lander con alumbramiento alieno incluído me parece que le da sopas con onda a nivel de planificación, ritmo y puesta en escena.
Creo que David es un personaje muy interesante a seguir explorando. Como evoluciona de "mayordomo asesino" de la primera entrega a directamente "mad doctor" en esta segunda de este (por el momento) díptico lo encuentro un gran acierto. Ver esa escalada de borrachera de poder en el personaje interpretado por Fassbender hasta el punto de creerse un Dios lo encuentro muy deudor de la ciencia ficción con la que crecí y que arrojaba esas perspectivas de la humanidad superada por sus propias creaciones. A grandes rasgos David 8 es a Hal 9000 lo que Hannibal Lecter a Michael Myers.
La escena del lander, tiene tensión, pero poco más. Hemos visto cientos de sencuencias similares en otras películas, vamos, Life tiene escenas con más tensión (y desde luego mejor resueltas) que la escena que citas. Simplemente destacaría cómo le sale la criatura al hombre, pero dura muy poco, y tampoco es algo que deslumbre, cosa que sí tenía la escena del embarazo en Prometheus.
A parte de esto, sigo pensando que Scott hizo un batiburrillo de cosas en Covenant, seguramente porque no sabía por donde llevar el proyecto, también por imposición, etc...; recomiendo el siguiente vídeo de Payán, donde habla de la decepción (a su criterio) de las películas de 2017, entre ellas (habla en el tramo final) de Covenant. Y mira que a Payán le encantó (como a muchos de nosotros) Prometheus.
Y creo que resume (de manera objetiva) muy bien los factores que hacen que Covenant sea una de las decepciones del año.
Si Ridley Scott quiere hacer una película de un robot, que la haga, pero que deje a Alien (y a Prometheus) tranquilas.
https://www.youtube.com/watch?v=1SgU...SSaXmSvsIlJo-6
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Ya comenté en su momento que Covenant me pareció un buen filme, pero me molestó mucho cómo ventilan la trama de los Ingenieros. Se podría haber hecho algo muy grande y optaron por la opción facilona. Dicho esto, espero y deseo que se haga una tercera precuela que ya enlace directamente con el filme original de Alien y, de esta manera, Ridley Scott ya pueda dar por cerrada su implicación como director en esta saga. Creo que se lo deben. Este señor nos ha dejado grandes películas para el recuerdo.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
Iniciado por
oconnell99
La escena del lander, tiene tensión, pero poco más. Hemos visto cientos de sencuencias similares en otras películas, vamos, Life tiene escenas con más tensión (y desde luego mejor resueltas) que la escena que citas. Simplemente destacaría cómo le sale la criatura al hombre, pero dura muy poco, y tampoco es algo que deslumbre, cosa que sí tenía la escena del embarazo en Prometheus.
A parte de esto, sigo pensando que Scott hizo un batiburrillo de cosas en Covenant, seguramente porque no sabía por donde llevar el proyecto, también por imposición, etc...; recomiendo el siguiente vídeo de Payán, donde habla de la decepción (a su criterio) de las películas de 2017, entre ellas (habla en el tramo final) de Covenant. Y mira que a Payán le encantó (como a muchos de nosotros) Prometheus.
Y creo que resume (de manera objetiva) muy bien los factores que hacen que Covenant sea una de las decepciones del año.
Si Ridley Scott quiere hacer una película de un robot, que la haga, pero que deje a Alien (y a Prometheus) tranquilas.
https://www.youtube.com/watch?v=1SgUUIsHkJY&feature=push-u&attr_tag=iZxKSSaXmSvsIlJo-6
Payán, ese mismo que masacró Life, jajajajaja.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Iniciado por
horner
El bicho iba a aparecer de una manera u otra, y eso se podía prever con las pistas que dejaba Prometheus: los murales , la ampule room, la huida despavorida de los ingenieros, esa penúltima escena donde nace un nuevo ser del ingeniero muerto.
David8 se despedia con oscuras intenciones , aún más habiendo quedado eliminada la figura de su "padre".
Respecto al último párrafo, pienso exactamente lo mismo de manera inversa: "los huevos se han puesto" en Covenant con esa historia oscura e impactante, y el edificio bonito es Prometheus ( teniendo ambas película sus errores y sus logros)
Tiene tantos o más errores Prometheus que Covenant, de eso no hay duda.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
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Xavier Blasco G
Ya comenté en su momento que Covenant me pareció un buen filme, pero me molestó mucho cómo ventilan la trama de los Ingenieros.
Me pasó lo mismo.
Cita:
Se podría haber hecho algo muy grande y optaron por la opción facilona.
Yo también lo creo.
Cita:
Dicho esto, espero y deseo que se haga una tercera precuela que ya enlace directamente con el filme original de Alien y, de esta manera, Ridley Scott ya pueda dar por cerrada su implicación como director en esta saga. Creo que se lo deben. Este señor nos ha dejado grandes películas para el recuerdo.
Pues sí, esperemos que así sea.
A mí me gustó bastante una vez acepté que era una película muy diferente de la primera y pasaba de la mayoría de cosas de aquélla e incluso las eliminaba. Tiene apuntes muy interesantes y se disfruta plenamente cómo película de género, pero más allá de eso, para mí le falta calado. Y es una lástima, porque si hubiese seguido la línia iniciada por la primera, probablemente esta segunda película podría incluso haberla superado.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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oconnell99
Y creo que resume (de manera objetiva) muy bien los factores que hacen que Covenant sea una de las decepciones del año.
Si Ridley Scott quiere hacer una película de un robot, que la haga, pero que deje a Alien (y a Prometheus) tranquilas.
Sin animo de entrar en discuciones ni de nuevamente iniciar polemica que alguna vez se inicio con el hilo de Prometheus... no podia dejar de apuntar esta frase que pusiste (No se si es tuya o del video que no vi, pero como minimo la pones como frase en la que estas de acuerdo). Lo hago porque quizás esta vez si se entienda lo que planteaba hace ya 5 años, y parece que nunca se entendía a juzgar por las respuestas que recibía.
Justamente estas diciendo de Covenant lo que yo criticaba de Prometheus y de lo que tanto palos recibí de muchos por decirlo. Te reformulo esa misma frase y sale, exactamente, lo que decía en su momento de Prometheus, poniendo en negrita solo lo que cambio
"...los factores que hacen que Prometheus me parezcan una de las decepciones del 2012.
Si Ridley Scott quiere hacer una película de una raza alienigena que podrían ser nuestros creadores, que la haga, pero que deje a Alien tranquila."
Y si el motivo por el cual la historia de Prometheus DEBÍA ser incluida en el mismo universo de Alien como muchos me repitieron en su momento una y otra vez, por el hecho que quería contar la historia de eso que se encontraron en Alien.... bueno... Entonces la historia de Covenant DEBÍA ser incluida en este universo también... porque quería contar la historia del robot DAVID, el de Prometheus.
Para mi, en ningún caso, lo que se quiso contar DEBÍA ser incluido en los mismos universos. Solo estoy parafraseando lo que se me contestaba a mi en su momento cuando planteaba esto de Prometheus.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Saludos no sigo todo el hilo, pero se a comentado si va a ver otra parte?
gracias.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Ayer la estrenaron en Movistar+. Me reafirmo: ¡qué bodrio! La peor película de Alien.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
¿La peor? Supongo que no habrás visto Alien 3 ni Alien Resurrection. Ésas sí son bodrios. Las cosas que hay que oír.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
De verdad que ganas de decir que la pelicula es mala, el problema es que todos la comparamos con las 2 primeras y eso es un error, para mi Covenant funciona como pelicula, gustara mas o menos, hablar de que es la peor de la Saga es decir mucho, a mi es que me gustan todas, unas mas que otras pero me gustan todas.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Alguna tiene que ser la peor, ¿no?
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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octopodiforme
Alguna tiene que ser la peor, ¿no?
O la que menos te guste, claro, de verdad creo que como pelicula funciona, creeme tras ver Prometheus a mi esta tampoco me gusto tanto como esperaba, pero si la ves como una pelicula de Alien en si, de verdad te parece la peor, bueno es tu gusto y el mio, eso es evidente, pero me sorprende que de verdad algunos piensen que es TAN MALA.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Yo es que creo que con la Saga Alien, en general, como las precuelas de Prometheus y Alien Covenant, hablar de "la peor" o "la mejor", sería injusto. Sería más propio hablar de la puntuación más alta o la más baja, y todo esto dentro de un contexto en que a nivel global, la Saga cumple con unos mínimos, que al menos yo, considero que ninguna pelicula de la saga merece el suspenso.
Dicho esto, cuando hablamos de "la peor", es algo que también es muy relativo, porque dentro de lo que es la saga, nos puede parecer que es así, pero si la comparas con todas las pelis dentro del género, pues ahí la cosa varía. Porque personalmente considero que "la peor " de la Saga Alien, supera a muchas pelis del género Ciencia-Ficción / Fantástico, y por esto mismo, pienso que a cada nueva secuela y/o precuela de la saga se la juzga más severamente que a cualquier otra peli del mismo género, y pienso que esto es porque ya de antemano, les damos por hecho que va a cumplir unos mínimos, que otras muchas pelis no se los damos por hecho.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
https://www.youtube.com/watch?v=pdOggmY9HX4
Yo os digo que en ninguna película de Alien había pasado vergüenza ajena, y en Covenant he tenido que agachar la cabeza con la escena en que vienen con la nave a rescatar a Katherine Waterston, el Alien se sube y la pala de la grúa lo atrapa mientras todo da bandazos.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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octopodiforme
https://www.youtube.com/watch?v=pdOggmY9HX4
Yo os digo que en ninguna película de Alien había pasado vergüenza ajena, y en Covenant he tenido que agachar la cabeza con la escena en que vienen con la nave a rescatar a Katherine Waterston, el Alien se sube y la pala de la grúa lo atrapa mientras todo da bandazos.
Cierto, aunque yo ya había agachado la cabeza antes.....y después.....la tengo que revisar, pero creo que es en la que menos he disfrutado de la saga. También opino y digo que si hacen 25 pelis más de Alien, las voy a ver, el fenómeno Fan sólo me puede a la hora de elegir ver la peli, a la hora de valorarla es otra cosa.
Y sobre esta escena, bufff!!!! y encima doblado al mejicano, no ayuda :cuniao. Tienen que ver a Danny McBride en la serie "Vice Principals", simplemente lo peta.
https://www.filmaffinity.com/es/film914443.html
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Pues a mi me encanta la escena de la grúa, incluido el comportamiento del Alien. La música de Jed Kurzel es genial.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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octopodiforme
https://www.youtube.com/watch?v=pdOggmY9HX4
Yo os digo que en ninguna película de Alien había pasado vergüenza ajena, y en Covenant he tenido que agachar la cabeza con la escena en que vienen con la nave a rescatar a Katherine Waterston, el Alien se sube y la pala de la grúa lo atrapa mientras todo da bandazos.
Esa escena vista de forma aislada no está mal. El problema es cómo se llega a ella: que uno está tan asqueado con todo lo que ha visto anteriormente que ya todo lo siguiente que ocurre se vive sin emoción. Esa Daniels que de repente se convierte en Ripley porque sí, porque al fanboy le molará.. un personaje que me importa 3 pimientos, como casi todos de los que sólo salvaría Tennessee y Walter/David.
Encuentro mucho peor la escena final en el hangar con los vehículos de terraformación.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Kapital
Pues a mi me encanta la escena de la grúa, incluido el comportamiento del Alien. La música de Jed Kurzel es genial.
Tengamos en cuenta que el 80% de la partitura...es de Jerry Goldsmith...
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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HarlockBCN
Esa escena vista de forma aislada no está mal. El problema es cómo se llega a ella: que uno está tan asqueado con todo lo que ha visto anteriormente que ya todo lo siguiente que ocurre se vive sin emoción. Esa Daniels que de repente se convierte en Ripley porque sí, porque al fanboy le molará.. un personaje que me importa 3 pimientos, como casi todos de los que sólo salvaría Tennessee y Walter/David.
Encuentro mucho peor la escena final en el hangar con los vehículos de terraformación.
Esa escena cuando la ví....no comments. Verguenza ajena. Me quejaba de las escenas videojueguiles de Man of Stell, pero esta....es que era peor. Y que todavía haya gente que quiera "venderme" que esta película de Ridley Scott está bien rodada, me asombra.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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oconnell99
Tengamos en cuenta que el 80% de la partitura...es de Jerry Goldsmith...
No de ese tema. Y tampoco es un 80 por ciento de Goldsmith.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Alex Fletcher
Cierto, aunque yo ya había agachado la cabeza antes.....y después.....la tengo que revisar, pero creo que es en la que menos he disfrutado de la saga. También opino y digo que si hacen 25 pelis más de Alien, las voy a ver, el fenómeno Fan sólo me puede a la hora de elegir ver la peli, a la hora de valorarla es otra cosa.
Y sobre esta escena, bufff!!!! y encima doblado al mejicano, no ayuda :cuniao. Tienen que ver a Danny McBride en la serie "Vice Principals", simplemente lo peta.
https://www.filmaffinity.com/es/film914443.html
Al soltar la pala, la plataforma se desequlibra.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Kapital
Tiene tantos o más errores Prometheus que Covenant, de eso no hay duda.
A mí me chirrían mucho más ciertos errores de guión y personajes de Prometheus que de Covenant,en esta última al menos nadie se pone a jugar como un idiota descerebrado con una especie de cobra alienígena que exuda peligro y amenaza por todos lados,aparte otras cosas como la sacada de cascos,el hecho de que Arroway se va de excursión después de haber visto un gusano en su ojo y todo lo que hace Shaw después de la cesárea me provocan un infarto cerebral sólo de pensarlo.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Alejandro D.
A mí me chirrían mucho más ciertos errores de guión y personajes de Prometheus que de Covenant,en esta última al menos nadie se pone a jugar como un idiota descerebrado con una especie de cobra alienígena que exuda peligro y amenaza por todos lados,aparte otras cosas como la sacada de cascos,el hecho de que Arroway se va de excursión después de haber visto un gusano en su ojo y todo lo que hace Shaw después de la cesárea me provocan un infarto cerebral sólo de pensarlo.
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