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Yo siempre he supuesto que esos conocimientos que hacen que Ash observe a Kane de esa manera en la comida, son fruto de la investigación que está realizando al sujeto cuando está en coma y tiene el facehugger adherido, y que intenta omitir/incubrir apagando el monitor y cambiando de tema cuando Ripley llega a hablar "seriamente" con él.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Es imposible,cuando hicieron Alien ni siquiera había la idea de hacer una Secuela,mucho menos que 34 años después iban a hacer una película llamada Prometheus.Cita:
Iniciado por BestVader
Un abrazo.Alejandro.
Hablamos de precuela no secuela, y no me refiero a que el director la tuviera preparara hace 35 años (aunque puede ser que pensara algo para los Space j.) sino que puede cuadrar , una vez vistas las dos, lo que indico, vamos que no chirria el hecho de la compañia supiera la existencia de los aliens.
Un saludo.
Las pistas no pueden ser más claras; la Compañía ya sabía algo antes de mandar a la Nostromo. Lo que no tiene ningún sentido es programar una orden que incluya el sacrificio de tus empleados por "si acaso" te encuentras con vida extraterrestre, vida que podría ser letal. Ash tampoco tuvo el suficiente tiempo de conocer a aquella criatura como para sacar esas conclusiones de ella.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
La secuencia lógica es:
- Prometheus es la primera misión en tener contacto extraterrestre.
- En Prometheus 2 (o en una hipotética P3) la Compañía llega a saber de la existencia de vida alienígena en ese sistema solar. Como toda empresa con fines lucrativos, pensará que le viene de perlas para su división de armamento y trama un plan en secreto para hacerse con una muestra al menor coste y con el menor riesgo posible.
- Alien. La Nostromo parte con un cambio de última hora en su tripulación y con una orden especial sólo autorizada para esa persona que acaba de incorporarse, la famosa orden 937.
Eso se llama ironía.Cita:
Iniciado por Alejandro D.
Acabo de darme cuenta de que si no nos ponemos de acuerdo en este asunto, entonces Alien peca de lo mismo que Prometheus; agujeros en el guión.
Vaya por dios... acabamos de matar a un mito.
Te lo cuento...Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
LA VERDADERA HISTORIA DEL GUION DE "ALIEN 5: EL ESTROPICIO"
(abstenerse de leerlo aquellas personas que crean que el guión de Prometheus responde a un esquema lógico, ...y quieran seguir creyéndolo tan felices y tal)
Si alguien cree que de todo esto pudo salir una peli que respondiera a un plan preconcebido de expandir esta saga... mi enhorabuena por su candor!Spoiler:
No es que se dejasen cosas sin explicar a propósito para que el espectador fuerce su intelecto, no. Lo que pasó fue que el 50% de las escenas de cada guión fueron a parar a la papelera de reciclaje del portátil de Lindelof.
Y tan contento estoy de que sucediera todo asi. Me encanta Prometheus y no me canso de verla. Me da igual que saliera de una fusion de dos posibles peliculas y la mitad de las cosas "supuestamente" no tengan respuesta. Ojala tuvieramos na pelicula al año de esas caracteristicas y con una factura tan impecable. Yo firmo.Cita:
Iniciado por Dr.LaoTe lo cuento...
LA VERDADERA HISTORIA DEL GUION DE "ALIEN 5: EL ESTROPICIO"
(abstenerse de leerlo aquellas personas que crean que el guión de Prometheus responde a un esquema lógico, ...y quieran seguir creyéndolo tan felices y tal)
Si alguien cree que de todo esto pudo salir una peli que respondiera a un plan preconcebido de expandir esta saga... mi enhorabuena por su candor!
No es que se dejasen cosas sin explicar a propósito para que el espectador fuerce su intelecto, no. Lo que pasó fue que el 50% de las escenas de cada guión fueron a parar a la papelera de reciclaje del portátil de Lindelof.
Un saludo.
Las tenemos, las tenemos... Y aún habrá más (al menos de la FOX), así que estás de suerte.Cita:
Iniciado por BestVader
Lo dudo.Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Un saludo.
Sigo sin ver el estropicio.
Pues tú no lo verás por que como otros estás totalmente cerrado en lo tuyo,pero otros muchos y yo,lo vemos claramente y ojo que para mí no es una mala película,no la suspendí pero que podría haber sido mucho mejor es una verdad como una casa.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Los culpables son dos:Lindeloff que es un guionista incompetente a mi juicio y principalmente Scott por dejarse vender un buzón (léase un guion mediocre),para mí que no quiso complicarse y lo dejó como estaba,sin hacer correcciones.
Realmente no veo cuál es el problema con reconocer que el guión de Lindeloff (o de quién sea,no voy a entrar en polémicas de si es más de Spaiths o de Lindeloff),es mediocre,me parece un empecinamiento absurdo.
Un abrazo.Alejandro.
:mparto :mparto :mparto
Sigo sin ver ese "guión mediocre", será que no soy un guionista titulado como la mayoría de guionistas en paro que escriben en foros.
Y si te pica, te rascas :agradable
La vida es mediocre. Prometheus es sublime.
No es necesario ser un guionista titulado para darse cuenta si un guión es bueno o malo,sólo un poco de sentido común y razonamiento.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Un abrazo.Alejandro.
2001:Odisea del Espacio o Blade Runner son películas de CF sublimes (Alien en gran medida también lo es),pero Prometheus va a ser que no.Cita:
Iniciado por Fiorano
Apenas llega a ser buena o sea un 6 que es la nota que le puse y la que tiene en Film Affinity,que es la que se merece.
Un abrazo.Alejandro.
Dr Lao y Don Alejandro.
Solo les veo criticar Prometheus!!!!
Me gustaria que se juntaran y hicieran una pelicula similar, a ver que les salia a ustedes 2!!!!
Tan mal os ha parecido la pelicula? Los fallos del guion? no han entendido la propuesta de Ridley Scott aun? y mira que es tangible en la misma pelicula.
Es lo que pasa por esperarse una precuela directa de Alien El 8º Pasajero, les recomiendo que vean Prometheus con los comentarios del director, asi entenderan algunas cosas.
Siempre se lo dire, cuando vayan al cine a ver las historias que se cuentan, entonces disfrutaran del cine, no entiendo que se lleven 22 paginas sobre Prometheus 2 y en vez de hablar sobre la posible secuela o que podria salir en Paradise Lost, siguen criticando la 1ª parte, para eso ya esta el hilo de Prometheus señores.
Me parece que ya esta bien no? me meto en este hilo para ver de que se habla y solo veo discusiones con otros usuarios sobre lo mala que es Prometheus, me parece que ya lo comentaron anteriormente, no lo repitan mas que ya nos hemos enterado y sabemos leer.
La verdad es que cansa ya, que a mi algunas peliculas no me gustan o me parecen nefastas pero no voy a los hilos de esas peliculas a decir una y otra vez que si le han dado un 6, que si es una mierda, etc etc, con una vez basta y sobra no les parece?
Y pueden opinar lo que quieran, pero es que se repiten como el ajo:cuniao
Un abrazo a los 2
PD: Por cierto, se sabe algo de la peli? aun nada?
Ya me pasare, es que con 22 paginas pensaba que habian dicho algo pero ya veo que no, aun se le da vueltas sobre lo mismo a la anterior pelicula.
Alejandro, perdona que te diga que no te acuerdas de Alien El 8º Pasajero o directamente es que ves las pelis y ni te enteras, con todo mi respeto:Cita:
Iniciado por Alejandro D.
Orden Especial 937, solo para informacion del Oficial medico, o sea Ash, pasa que Ripley como Oficial hace predominar una orden de emergencia 100375 para sacarle a MADRE las respuestas que busca.
Orden especial 937:
Nostromo desviada hacia nuevas coordenadas ( Esto significa que la Weyland Yutani ya sabia que en ese sistema solar del LV426 habia algo, o es que no lo acabas de entender aun?
Investigar forma de vida Alienigena y recoger muestra. (Ostia, si saben que es lo que hay alli, la WY ya sabia de la existencia del Alien entonces)
PRIORIDAD ABSOLUTA
Asegurar regreso del organismo para su analisis.
Las demas consideraciones son secundarias
Tripulacion Sacrificable.
Van a enviar a un grupo de Marines a recoger la muestra? entonces arrasan con el lugar compi y la WY se come los mocos, envian a unos pobres trabajadores de la compañia que sufriran la mayor de las pesadillas
Que es lo que no entiendes? Alejandro en serio, vuelve a ver la peli y con la memoria fresca entonces vienes aqui a dialogar, porque la verdad es que flipo contigo, parece mentira que hayas visto Alien 1, en serio.
La Weyland Yutani ya sabia lo que habia alli, sabia que habia una nave con huevos, y si sabe eso es porque ya se los habian encontrado en el pasado, que es la Historia de Prometheus y sus secuelas.
Que porque tardaron 57 años en ir alli? NI puta idea, a lo mejor no disponian de la tecnologia para terraformar un planeta y dotarlo de atmosfera, que interes tiene la Weyland en crear una colonia habitable en una planetoide de 1200km de diametro formado con roca y lava y atmosfera primigenia? La nave Alejandro, la nave estrellada del Space Jockey, que segun Ridley Scott en la version de Prometheus con subtitulos del director, esa nave puede que saliera del LV223 durante el bioescape que acabo con los ingenieros,antes de que vinieran a hacernos una visita 2000 años antes de los sucesos de Prometheus.
Que para mi esta claro, y mas que el agua, que el liquido negro es una creacion de los ingenieros, una bioarma, lo explica Ridley Scott en los comentarios, que si lo sueltas en un planeta, da igual donde caiga, arrasa la vida del planeta.
Tu crees que van a venir a un planeta a destruir lo que han creado con armas laser y bombas atomicas, para dejar maltrecho ese planeta?
No son tontos, sueltan sus armas organicas para que acaben con la vida organica y empezar de nuevo.
"Para aquel que tiene el poder de crear, antes has de destruir", ya lo dice David.
En Aliens, hasta que no se encuentran a Ripley no saben las coordenadas exactas de la situacion de la nave, porque? Porque durante ese tiempo la zona en la que se encontraba la Derelict , zona inexplorada como comentan los colonos, habia habido un corrimiento de tierra o terremoto y la nave estaba aun pero, y si se le jodio la señal de radio de advertencia que dejo el Ingeniero, cosa que Madre no interpreto mal, sino que engaño a los tripulantes de la Nostromo para hacerles creer que era un SOS, cuando ripley descifra la señal de radio descubre que es una advertencia, demasiado tarde para Kane, Dallas y Lambert.
Y ten mas claro aun, que el Ingeniero de la Derelict, infectado con una larva Alien murio en el espacio y su nave se estrello en el LV426, que el Alien que le revento el pecho hizo un agujero en el suelo de la nave (Se ven quemaduras por acido cuando Kane observa el agujero) y se puso a poner huevos a mansalva.
Si esa nave, salio del LV223 hace 2000 años, eso explica la fosilizacion del cadaver del SJ y explica que no se encontraran con la Reina Alien ( DIACONO, el mismo alien salido al final de Prometheus) ya que se habria muerto, digo yo.
Fiorano, el liquido negro es una creacion de los Ingenieros, una Arma Biologica de destruccion masiva, es decir, el Alien en si mismo, o muta a otras especies en armas peligrosas, como las lombrices, que al impregnarse con el liquido negro aumentan su tamaño, su hostilidad y su sangre se vuelve acida.
Si vierais la escena extendida de Fifield, la criatura que vuelve es claramente un Alien o algo parecido con la cabeza apepinada y una hostilidad para fliparlo.
En cuanto pueda grabo la escena y os la subo, flipareis
Lo que se toma el Ingeniero al principio de la pelicula y lo que contienen las vasijas es lo mismo, si te dijas interaccionan con la atmosfera, tanto cuando el Ingeniero abre su vasija en la Tierra y se traga el chupito, como cuando David Abre la puerta de la sala de la cabeza y tanto los murales como las vasijas cambian, lo dice Shaw: Holloway, creo que hemos alterado la atmosfera de esta sala.
Ridley Scott menciona en los comentarios del director lo que es el liquido negro y lo que haria si se suelta como bomba en un planeta.
Mas datos? tengo para parar un tren Alejandro, un abrazo y saludos
Kof,todo lo que dices de Alien ya lo sé pero todo se reduce a la interpretación que hagas de esos hechos,no hay una verdad clara aquí,todo lo referido a la Orden Especial 937 puede ser una Directiva general para todas las naves de la Weyland en caso de encontrar señales de vida alienígena.
De todas formas en todo caso la Weyland podía tener la sospecha de que en LV-426 había algo,pero no tenían la menor idea de qué tipo de vida podía ser,así que me parece que enviar una nave minera muy mal equipada para analizar y contener un ser alienígena en caso de que este sea peligroso,es muy desacertado.Tienes cierta razón sobre los Marines,pero podrían haber enviado a una misión científica con apoyo militar por si las moscas y todo hubiera resultado mucho mejor.
¿Nunca te pusiste a pensar en cómo Ash pensaba en llegar con el Xenomorfo a la Tierra?
Un abrazo.Alejandro.
Cita:
Iniciado por Alejandro D.
El caso que exponen en la Nostromo no es algo al azar y que todas las naves tengan esa orden especial en su Ordenador de control.
Dallas comenta que sustituyen al oficial medico humano por Ash 2 dias antes de salir de la tierra.
Ash, al ser un androide de la compañia lo unico que le interesa es recoger la muestra, y lo cumple y lo hace a pesar de lo que dice Ripley de la cuarentena abriendo la puerta a Dallas, Lambert y Kane cuando estan en la camara de desintoxicacion.
Desobedece una orden basica que es la Cuarentena, tu crees que si la orden 937 esta en todas las naves y en esas naves el oficial cientifico/medico es humano va a permitir que entre un organismo desconocido para el y que ponga en peligro al resto de la tripulacion? NO.
Ash SI, porque es un robot y cumple ordenes, aun en contra de las leyes de la robotica.
Tripulacion Sacrificable, a Ash se la sudan los humanos, lo unico que le interesa es que la compañia tenga el Alien en la nave.
Si se hubiera quedado solo en la nave con el Alien le hubiera dado igual Alejandro, es un robot y su mision la ha cumplido, la nave ya estaba en rumbo de regreso a la tierra despues de salir de LV426 y recoger la muestra.
Como si el Alien mata a Ash, el ha hecho lo que debia
Saludos
Yo sólo he contado lo que realmente ocurrió para que Prometheus sea como es. No entiendo que por dar información se me critique más que a los que sólo dan opinión (opinión favorable, se entiende). Y si lo que os molesta es precisamente la información (salida de dentro del propio equipo de guionistas), ...pues lo siento mucho.
A los que tanto os gusta "la historia", dos palabras: Tom Rothman. Apuntadlo porque es vuestro nuevo ídolo, en calidad de principal autor del aspecto final del guión.
Es la primera vez que en un foro de cine me encuentro con gente que piensa que es una buena idea dejar las decisiones creativas en manos de los ejecutivos de los Estudios.
Sois el público perfecto para buena parte del cine que se hace hoy día. Lanhoragüena!
Los argumentos de Kof98 son irrefutables.
Lo que sigo sin ver muy claro, y cambiando de tema, es que el alien sea un arma para acabar con la vida en otros planetas. El líquido negro sí, pues se comporta como una toxina, pero un ejército de aliens sólo tendría éxito si luchas contra ellos con palos y piedras. Ya vimos con que facilidad se los merendaban los marines. En espacios cerrados juegan con ventaja y hace dos mil años habrían hecho mucho daño, pero no tendrían nada que hacer frente a las armas de fuego de un ejército actual.
Lo explicas de lujo Kof, es que es así. La nave cuando sale de la tierra con Ash, ya se sabe de antemano que la compañia lo pone ahí para eso. Te das cuenta en Alien cuando va avanzando la trama, la compañia se trama algo y sabe que por ese sistema hay vida alienígena. Respecto Kof, de tu teoría de la nave de Alien y su carga, yo también pienso que partió de Lv223 hace 2000 años, pero a diferencia de lo que has dicho, creo que la carga eran de huevos, creo que hicieron un sacrificio de experimentación y se crearon los huevos...como una carga similar a las vasijas pero de huevos. Después vigilando la carga se pudo impregnar, siempre antes de ponerse el traje biomecánico y después en pleno vuelo le rompió el xenoformo el pecho, pero creo que en ningún caso el xenoformo que le salió del pecho puso los huevos...porque hay una bodega preparadita como la de las vasijas con un laser de advertencia y todo colocadito para que eso sea puesto al azar...es solo mi interpretación.Cita:
Iniciado por Kof98
Fiorano, yo no creo que sean un arma para acabar con la vida el Alien. Mas bien son los huevos, según el sentido que Scott le dió en Alien, la carga de los huevos en la Derelict, eso era un arma biológica en sí para acabar con vida orgánica. Más bien, su función era como las vasijas, pero les salió más orgánica y descontrolada que el líquido negro, posiblemente un rito de sacrificio originó los huevos, como una variante a el líquido negro. Hay un guión de jon spaihts, que enlaza directamente con Alien..su guión preliminar de Prometheus, ahí nos habla que en cada Derelict que había en el Planeta que en teoria en este guión sería LV426, cada carga de cada nave contenían huevos o similares parásitos como arma biológica para conquistar otros planetas.Cita:
Iniciado por Fiorano