Tema: Alien Romulus (Fede Álvarez, 2024)

Iniciado por Sheldon

Romulus esta sólo a 5 años de Isolation, y muy lejos de las otras dos, por tanto, es logico que beba mucho del videojuego (Fede ya dijo que era un gran fan del juego).
De echo, no os estrañe que Isolation 2 (rumores de que esta en marcha su desarrollo) tenga también relación con la peli.



Hadley’s Hope se contruyó 30 años más tarde, no creo que haya relación con Romulus.

Puede que no sea una relación directa, pero Álvarez ya ha declarado que la idea en relación a la historia surgió por la sociedad de familia de colonos de Hope en LV 426.

Iniciado por PrimeCallahan

¿Eh?

Si es Alien y Aliens, no es desprestigio, la primera es una de mis peliculas favoritas y la segunda (no es del nivel de la cinta de Scott), sigue siendo uno de mis pilares en cuanto cine de accion se refiere.

E incluso DEFIENDO con todas las letras el montaje Assembly de Alien 3 (considero Alien 3 mejor pelicula de lo que la mitad de la gente piensa), luego Alien Resurrection es un descalabro y mejor no entro en AvPR, me salen culebras por la boca si tengo que hablar del engendro del infierno. De Prometheus y Alien Covenant, ya he dado mis opiniones claras.

Si es por el contrario con Predator, el film de McTiernan es cumbre, la mejor pelicula de la franquicia, defensor encumbrado a Predator 2 (mola, coño), Predators es sumamente disfrutable e injustamente infravalorada por valores incompresibles, demasiado dados a lo mitica que es el film original.

The Predator y Prey son irregulares, la primera tiene un saborcillo de Dark Horse que no termina de cuadrarse, la segunda tiene sus momentos y esta mejor montada que el film de Black (y filmada), pero su incompetencia de entender el film original (Aison lo entendio mal, creyendo que lo que hace grande al film original es el versus del tercer acto y no, se come la mitad lo grandioso que hace al film de McTiernan).

Y de AvP (la de Anderson, no PTA), divertida serie B, honesta, directa y sin sustancia, pero no escupe ni desangra ambas sagas.

PD: Ya te puedes echar otro chupito

A ver, que yo hablo de Prometheus, Covenant y PREY y estoy generalizando, no lo estoy personalizando en ti. Bueno, si, lo de PREY, si

Por lo demás, bastante de acuerdo. Alien y Aliens cima. Alien 3 mejor de lo que muchos se empeñan (defiendo el montaje cinematográfico, demandadme).

Predators DIVERTIDÍSIMA. The Predator fallida pero como la disfruté en la revisión.

Y si, Predator 2 mola muuucho. Siempre me dió rabia que se la infravalore tanto. Es un puto divertimento casposo (en el buen sentido) ochentero - noventero con un Murtaugh desatadisimo ("demasiado pequeña"), Gary Busey haciendo de Gary Busey, Bill Paxton (que pronto te fuiste) y un puto desfase todo.

"Que cosa... más asquerosa... UNNNGGGGHHH..."
"H-I-J-O-P-U-T-A"

Y ese final con los predators, canela en rama.

Hasta me sorprendió AVP por lo bien que me lo pasé, sobre todo con el VS de los bichos... aunque no me hiciera gracia el resultado.

Iniciado por horner

Puede que no sea una relación directa, pero Álvarez ya ha declarado que la idea en relación a la historia surgió por la sociedad de familia de colonos de Hope en LV 426.

Lo unico que podria relacionar es que sea unos primeros colonos que se asentaron en el planeta, algo así como los primeros vaqueros que vivieron en Montana con sus familias, y luego lo urbanizaron.

Pero vamos, si hacen eso (o relacionado), será al final de la peli, como la precuela de "La cosa".

A mí Prometheus me entretuvo, y Covenant también. No son grandes películas, pero sí interesantes precuelas del mundo Alien. Y ambas tienen cosas buenas.

Creo que en el caso de la primera hay un hate exagerado, un despiece que a veces roza lo grotesco, y más aún viendo lo que el público aclama hoy en día en cartelera.

En mi caso, ahora me hubiera encantado una película donde David y su trayectoria enlazasen con el Alien original, y que al mismo tiempo, quizá en algún tipo de encuentro y enfrentamiento con otros arquitectos, nos contasen más de esa civilización, del origen de la vida, la explicación de algunas cosas que ocurren en Phometheus, hasta acabar dejando servido todo en el planeta de Alien.

A estas alturas, después de verlo en la original, y en mil imitaciones, una película con una nave de gente encerrada y un bicho suelto... la veré, pero no me llama, y no me parece una idea muy atractiva. Más bien sobada, buena para una película del montón. Pero esto es Alien.

Como comenté en un post anterior, el director ya hizo algo parecido en "Life". Volver a hacer lo mismo con un bicho diferente sería como poco extraño. Como un remake del remake.

Y la iré a ver, podéis estar seguro, pero espero que tenga más argumento que ver xenomorfos y correrías. Lo contrario sería una decepción.

A veces la industria se fía demasiado de determinados paneles ruidosos, y quizá la posibilidad de continuar la saga sería el equilibrio, y no los extremos.

Iniciado por Muthur

Ni historia, ni guión, ni tono, ni fotografía, ni efectos, ni hostias.

A mí la fotografía de Dariusz Wolski me parece excelente, así como el diseño de producción y vestuario (eso sí, podemos debatir si la sombra de Mario Bava en el diseño del vestuario es más o menos alargada). En definitiva, que formalmente Prometheus me parece muy buena

Saludos

Gran parte de Prometheus y Covenant transcurren en naves , hay descensos a planetas , secuencias que intentan emular las propias míticas de la original, persecuciones cerradas,…

Ahora bien, Covenant arriesga más y muestra el protagonismo total del androide que ya apuntaba maneras en Prometheus.

Ya en su día dije que el verdadero protagonista de ambas películas era David y que el resto del elenco giraba en torno a él.

Solo hay que ver los extras tanto en Prometheus como en Covenat.
Creo recordar que la gran mayoría están dedicados a el.

Iniciado por horner

Gran parte de Prometheus y Covenant transcurren en naves , hay descensos a planetas , secuencias que intentan emular las propias míticas de la original, persecuciones cerradas,…

Prometheus no sigue el esquema del Alien original, no hay un bicho que persiga los personajes y no estan encerrados con el bicho, cosa que en Covenant si sucede, e imita el final del Alien original de forma ciertamente peor.

Ahora bien, Covenant arriesga más y muestra el protagonismo total del androide que ya apuntaba maneras en Prometheus.

Covenant no arriesgaba demasiado, recogia ciertos elementos de Prometheus, pero te los encasquetaba en una cinta de Alien, el resultado final era peor.

El concepto original de Scott eran cinco peliculas, progresivamente adentrandose en el territorio del 79, pero la mayoria ruidosa hizo el trabajo.

Ya en su día dije que el verdadero protagonista de ambas películas era David y que el resto del elenco giraba en torno a él.

Solo hay que ver los extras tanto en Prometheus como en Covenat.
Creo recordar que la gran mayoría están dedicados a el.

¿Que quieres decir con eso?.

El mayor problema no es que David fuera o no protagonista, se te esta diciendo que aqui hubo clamores y haterismo radical (como ha dicho el compañero, rozando en ocasiones lo grotesco) alegando que no era una peli de Alien, que Scott estafo, entre otras lindezas.

Existen criticas y existen criticas, claro, tanto Prometheus como Covenant tuvieron criticas decentes, pero el clamor y la exigencia estaban ahi y ciertamente documentados.

Iniciado por PrimeCallahan

Prometheus no sigue el esquema del Alien original, no hay un bicho que persiga los personajes y no estan encerrados con el bicho, cosa que en Covenant si sucede, e imita el final del Alien original de forma ciertamente peor.



Covenant no arriesgaba demasiado, recogia ciertos elementos de Prometheus, pero te los encasquetaba en una cinta de Alien, el resultado final era peor.

El concepto original de Scott eran cinco peliculas, progresivamente adentrandose en el territorio del 79, pero la mayoria ruidosa hizo el trabajo.




¿Que quieres decir con eso?.

El mayor problema no es que David fuera o no protagonista, se te esta diciendo que aqui hubo clamores y haterismo radical (como ha dicho el compañero, rozando en ocasiones lo grotesco) alegando que no era una peli de Alien, que Scott estafo, entre otras lindezas.

Existen criticas y existen criticas, claro, tanto Prometheus como Covenant tuvieron criticas decentes, pero el clamor y la exigencia estaban ahi y ciertamente documentados.

Hey

¿Qué es eso de se te está diciendo?
Y a mi que me cuentas ?
Ya estamos con el falso victimismo de nos odia todo el mundo.
No fue así.
No inventéis ni manipuléis alegremente.
Que la película tuviera infinidades de sin sentidos y agujeros la convierte en objeto de ODIO????

A veces pienso que algunos (pocos afortunadamente) necesitan crear fantasmas para generar victimismo barato.

No es nada nuevo.

Hala, sigan , sigan ….

¿No será que el odio es hacia todo lo que tenga que ver con el xenomorfo, denominado de manera peyorativa como “el bicho”?

¿No será que lo que queríamos era saber que pasaba con los ingenieros?
Joder, pues que hagan una buena historia que atraiga de verdad y que genere adeptos.
Lo de Prometheus solo creó frustración por aquello que pudo ser y se quedó en tierra de nadie, con un guion malo y unos personajes que actuaban como si estuvieran colocados dándole la patita a una cobra mutante.

De ahí, estos lodos.

¿Qué es eso de se te está diciendo?
Y a mi que me cuentas ?
Ya estamos con el falso victimismo de nos odia todo el mundo.
No fue así.
No inventéis ni manipuléis alegremente.
Que la película tuviera infinidades de sin sentidos y agujeros la convierte en objeto de ODIO????

Falsos victimismos pocos, no he puesto dinero en esta pelicula.

Y generalmente, cuando se hacen cambios de rumbo, es por razones vocales y Prometheus las tuvo a patadas, documentadas claro.

Reitero en los comentarios mas repetidos: 'No era una pelicula de Alien', 'Ridley Scott estafador', 'Es insultante a la saga'...

Podemos estar asi, y negar con la cabeza que el elemento obvio (Covenant lleva Alien delante, por algo sera, no por que quisieran)

Incluyendo a Scott diciendo estas palabras.

If I see one more dragon I’m going to shoot myself. Stop the dragons.”

2014

A veces pienso que algunos (pocos afortunadamente) necesitan crear fantasmas para generar victimismo barato.

No es nada nuevo.

Hala, sigan , sigan ….

¿Y en que te afecta a ti, pregunto?

La razon de que tiren por (apriori) por lo basico, no deberia ser incoveniente, para ti, ¿no?

Iniciado por horner

¿No será que el odio es hacia todo lo que tenga que ver con el xenomorfo, denominado de manera peyorativa como “el bicho”?

Existen CUATRO peliculas con el xenomorfo, me bastan y me sobraban en su dia, no necesitaba otra, lo que Scott proponia era interesante, porque habia un pedazo espacio para hacer lo que le saliera de los cataplines.

¿No será que lo que queríamos era saber que pasaba con los ingenieros?

A mi si, me interesaba, el problema fue que lo vocal mandaba.

Joder, pues que hagan una buena historia que atraiga de verdad y que genere adeptos.

Hay gente que le interesaba (se te ha demostrado en varios comentarios) y que nos mostramos en su dia disconformes con lo subsiguiente.

Reitero, que no hay mas que ver lo que ha generado el trailer para ver que mucha gente queria otra pelicula de Alien basica, sin zarandajas (aunque teniendo en cuenta que lo sucedido en Prometheus y Covenant es canon, puede ser la ostia si se tiene en cuenta a tocateja esos films totalmente)

Lo de Prometheus solo creó frustración por aquello que pudo ser y se quedó en tierra de nadie, con un guion malo y unos personajes que actuaban como si estuvieran colocados dándole la patita a una cobra mutante.

Se quedo en tierra de nadie, por exigencias peyorativas, de que querian al bicho y mas bicho y menos zarandajas, Covenant es el resultado de aquello, para bien y para mal.

Yo vuelvo a reiterar que me entretiene y me divierte, claro, pero era inferior a Prometheus en muchos ambitos, ¿tan dificil es de entender eso?

De ahí, estos lodos.

Los lodos se crean cuando el debate se empeña en cerrarse y no comentar mas alla de lo obvio, reiterando que cuando se vea la pelicula en Agosto se haran las validaciones pertienentes, pero el mero teaser y sinopsis, es basicamente una pelicula de Alien de toda la vida.

Iniciado por PrimeCallahan

Existen CUATRO peliculas con el xenomorfo, me bastan y me sobraban en su dia, no necesitaba otra, lo que Scott proponia era interesante, porque habia un pedazo espacio para hacer lo que le saliera de los cataplines.

Ah, entonces era eso.
Venir al hilo sobre una película de Alien a intentar embarrarlo porque te sobra (y sin haber visto la película!! Enorme!!)
Pero no te sobran cinco películas de Superman o Rebel moon.
El perro del hortelano: me sobra y quiero que a los demás les sobre.

Iniciado por PrimeCallahan

Hay gente que le interesaba (se te ha demostrado en varios comentarios) y que nos mostramos en su dia disconformes con lo subsiguiente.

Reitero, que no hay mas que ver lo que ha generado el trailer para ver que mucha gente queria otra pelicula de Alien basica, sin zarandajas (aunque teniendo en cuenta que lo sucedido en Prometheus y Covenant es canon, puede ser la ostia si se tiene en cuenta a tocateja esos films totalmente)

Esto es Universo ALIEN.
Si se busca introducir elementos nuevos, bienvenidos sean, pero que tengan coherencia mínima y criterio en el guión.
No lo digo yo solo, hay bastantes opiniones en esta línea (y eso no conlleva odio hacia la película, lo que buscáis vender)

Iniciado por PrimeCallahan

Se quedo en tierra de nadie, por exigencias peyorativas, de que querian al bicho y mas bicho y menos zarandajas, Covenant es el resultado de aquello, para bien y para mal.

Tendrás que revisarla otra vez porque hay varios bichos en la película, alguna que otra persecución y hasta un auto revienta abdomen.

Iniciado por Tripley

A mí la fotografía de Dariusz Wolski me parece excelente, así como el diseño de producción y vestuario (eso sí, podemos debatir si la sombra de Mario Bava en el diseño del vestuario es más o menos alargada). En definitiva, que formalmente Prometheus me parece muy buena

Pues eso, que es una lástima que tantos aspectos cuidados y profesionales de la producción se diluyan por el simple y triste hecho de que el producto no pasó por ninguna sala de montaje...

Iniciado por horner

Ah, entonces era eso.
Venir al hilo sobre una película de Alien a intentar embarrarlo porque te sobra (y sin haber visto la película!! Enorme!!)
Pero no te sobran cinco películas de Superman o Rebel moon.
El perro del hortelano: me sobra y quiero que a los demás les sobre.

¿Quien dice embarrarlo?

Se te esta diciendo que la razon para volver a lo basico es precisamente, porque ambos films anteriores contaron precisamente con un disconformismo vocal, que termino llevando a una cinta que hizo aun mas si cabe, mas critica vertida por parte de un fanbase.

Claro, que lo unico que sacas es odio al bicho sin hablar plenamente de lo que se esta diciendo y reiterando.

Esto es Universo ALIEN.
Si se busca introducir elementos nuevos, bienvenidos sean, pero que tengan coherencia mínima y criterio en el guión.
No lo digo yo solo, hay bastantes opiniones en esta línea (y eso no conlleva odio hacia la película, lo que buscáis vender)

Te vuelvo a preguntar, ¿que odio?.

Yo he defendido que Alvarez me parece una opcion factible y medianamente superior, especialmente porque incluso en su peor pelicula que es The Girl in the Spider's Web, el uruguyo se mueve mejor de lo que suele moverse la mediania mercenaria, lo esta como quede de la pelicula.

Lo que se ha dicho es que hay gente que queria que se volviera a lo anterior en vez tirar (te remarco 'a priori a lo basico') porque obviamente hay gente que le interesaba mas lo anterior.

Eso no es odio, es simplemente comentar al respecto, reitero, no me importa volver a lo basico, siempre y cuando este bien perpetrado.

Tendrás que revisarla otra vez porque hay varios bichos en la película, alguna que otra persecución y hasta un auto revienta abdomen.

Solo cuento uno que realmente es que liquida a varios personajes en la pelicula, el resto ni se antojan a lo cercano lo que se pretende, claramente.

Inspiration

Spoiler:

Buenas a todos.
Me tiro un mes sin entrar al foro y me encuentro batalla dialectica sobre mi saga Favorita.
Os voy citando y contestando con logica, dentro de mi limitada y humilde opinion.

Iniciado por PrimeCallahan

Es una pelicula de terror, la logica humana no se aplica a la narrativa de la pelicula.
Independientemente de una cosa u otra, es un topico del genero de terror.

A ver Prime, como te explico el quote, es en base a lo que has dicho sobre que si se detecta una señal de radio en el espacio, los seres humanos en su logica y razonamiento no irian.
Estas pero que muy equivocado señor, te explico el porque:
En Alien El 8º Pasajero, el ordenador de la Nave despierta a los tripulantes de su crio estasis porque detecta una señal de radio ajena a la raza humana y las directrices de la compañía obligan a investigarla para ver si se trata de vida inteligente, de lo contrario, cero remuneración, no hay dinero, eso se explica en la película, aunque luego averiguamos que es una treta de la compañía, sabían que la nave alienígena existía, cambia el rumbo de regreso de la Nostromo para que investiguen y para que recojan una muestra o espécimen, por supuesto, la tripulación es prescindible. ( Orden especial del oficial medico, o sea, ASH)
En la vida real de aquí a unos años cuando el ser humano domine el viaje espacial y demás, pues seria obvio investigar alguna señal de radio en el espacio, porque? joder, lo estamos intentando con radiotelescopios en la actualidad con el proyecto SETI, que lleva años ya en marcha, intentando encontrar alguna señal de vida inteligente en nuestra galaxia o universo.
Recuerda: LA VIDA, busca a la VIDA.

Iniciado por PrimeCallahan

Prometheus no albergaba directamente una conexion con Alien, mas alla de los destellos habituales (Scott queria cinco peliculas para llegar a ello, la impaciencia hizo lo contrario), que la gente queria al Alien era obvio, y a dia de hoy, se sigue diciendo eso, la razon de extasis es precisamente es que aqui no hay zarandajas que promulgaba el film de Scott ni lo que se veia en Alien Covenant (el cabreo por el tema David se sigue oyendo a dia de hoy), basicamente eso, back to basics.
Y lo dice alguien que defiende Prometheus como una propuesta notable, dentro de elementos obvios de indagar en la mitologia de la saga mas alla de bichos babosos y sangre por un tubo.

Prime, que pelicula has visto tu?, porque me dejas de hielo tio.
Prometheus intenta explicar quienes son los pilotos de la nave estrellada de Alien, El 8º pasajero, una gran incognita para mi y muchos fans, que luego no entendieron la propuesta de Scott y lo pusieron a parir porque no sale ningun bicho.
Ohhhhh, nos ha engañado el tito Scott? NO.
El intentaba explicar quienes eran los Space Jockey, los ingenieros, que habian creado la vida en cientos de planetas y tambien habian creado el Black Goo, capaz de destruir incluso a sus creadores o a todo lo que fuera carne, vamos una gran arma biologica con todas sus letras, capaz de destruir la carne o crear hibridos con mucha hostilidad.
A mi, Prometheus, a pesar de sus fallos, me encanta, al igual que Covenant, pasa que Covenant tiene mas fallos.
Ademas, en estas 2 peliculas, Scott intenta explicar que la IA (en su defecto al androide David) puede ocasionar muchos problemas.

Iniciado por franchute25

Hombre Prey fue un experimento, con Romulus desde el director a casi toda la producción se nota que han puesto toda la carne al asador.

A mi PREY me gusto bastante, posiblemente estemos ante la película que muestra la 1ª visita de los Depredadores a nuestro planeta, obviando AVP1 claro esta, sueltan a un Predator tontico, para que catalogue la fauna que hay en el planeta,
y poco a poco el Depredador va mejorando y enfrentándose cada vez a criaturas mas peligrosas (Lobo, Oso, Humanos)

Iniciado por DIEZ MIL

A ver, que yo hablo de Prometheus, Covenant y PREY y estoy generalizando, no lo estoy personalizando en ti. Bueno, si, lo de PREY, si
Por lo demás, bastante de acuerdo. Alien y Aliens cima. Alien 3 mejor de lo que muchos se empeñan (defiendo el montaje cinematográfico, demandadme).
Predators DIVERTIDÍSIMA. The Predator fallida pero como la disfruté en la revisión.
Y si, Predator 2 mola muuucho. Siempre me dió rabia que se la infravalore tanto. Es un puto divertimento casposo (en el buen sentido) ochentero - noventero con un Murtaugh desatadisimo ("demasiado pequeña"), Gary Busey haciendo de Gary Busey, Bill Paxton (que pronto te fuiste) y un puto desfase todo.
"Que cosa... más asquerosa... UNNNGGGGHHH..."
"H-I-J-O-P-U-T-A"
Y ese final con los predators, canela en rama.
Hasta me sorprendió AVP por lo bien que me lo pasé, sobre todo con el VS de los bichos... aunque no me hiciera gracia el resultado.

Coincido plenamente contigo DIEZ MIL, ademas, si te fijas bien en los creditos finales de PREY, los Depredadores vuelven a por los indios que habian matado a su colega y ahi se quedan con el arma que luego entregan al Teniente Harrigan

Iniciado por PrimeCallahan

Prometheus no sigue el esquema del Alien original, no hay un bicho que persiga los personajes y no estan encerrados con el bicho, cosa que en Covenant si sucede, e imita el final del Alien original de forma ciertamente peor.
Covenant no arriesgaba demasiado, recogia ciertos elementos de Prometheus, pero te los encasquetaba en una cinta de Alien, el resultado final era peor.
El concepto original de Scott eran cinco peliculas, progresivamente adentrandose en el territorio del 79, pero la mayoria ruidosa hizo el trabajo.
¿Que quieres decir con eso?.
El mayor problema no es que David fuera o no protagonista, se te esta diciendo que aqui hubo clamores y haterismo radical (como ha dicho el compañero, rozando en ocasiones lo grotesco) alegando que no era una peli de Alien, que Scott estafo, entre otras lindezas.
Existen criticas y existen criticas, claro, tanto Prometheus como Covenant tuvieron criticas decentes, pero el clamor y la exigencia estaban ahi y ciertamente documentados.

A Prometheus no le hace falta seguir el esquema de Alien porque primero, es una precuela.
Intenta explicar como ya he dicho antes, quienes son los Space Jockeys (Ingenieros) y el origen del Alien (Creación original de los Ingenieros, no de David el androide), explica los motivos de la misión y a pesar de que falla en algunos momentos, es una gran película que aumenta, y mucho, el Lore de Alien.
Sobre la tecnologia de las naves, tan distinta con lo visto en 1979, pues hombre, no es lo mismo una nave que sirve de remolcador a una refineria espacial, que una nave de Investigacion en la que viaja el amo de la compañia en busca de su mayor anhelo que es vivir eternamente, ademas de que una pelicula esta hecha en 1979 y la otra en la actualidad
Además, expone claramente los peligros que entraña la creación de Inteligencia Artificial, cosa que muchas otras películas han hecho con anterioridad, por ejemplo Terminator con Skynet/Genesis/Legion.
Sobre el final de Covenant, una copia barata del final de Alien verdad?
Que poco has leído sobre los bichos en serio, tienen como sangre acido concentrado, muy corrosivo.
Tu te crees que en una nave, en el vacío del espacio, te sale a cuenta matar uno de esos bichos a balazos?
Hazlo y mandas al bicho a la muerte, y como se coma el casco de la nave mandas tu vida y la nave a tomar por culo también, lo mas aconsejable, es mandarlo como sea al espacio exterior, eso lo saben hasta los de la Nostromo, que ven como un chorrito de sangre acida del Facehugger que tiene Kane en su cara atraviesa tres cubiertas de la nave, un chorrito de nada

Ahora, fuera de los quotes y viendo lo que va a pasar con Romulus.
Romulus explicara las ansias de la compañía de conseguir su arma biológica definitiva.
Porque cojones en esa estación espacial consiguen el Black Goo mediante ingeniería inversa rescatando al Alien Big Chap del espacio?
Porque David el androide, al final de Covenant, envía informes, videos, bocetos y mucha información de lo que ha hecho en sus investigaciones a la compañía WY, instándoles a que lo dejen tranquilo y que no liberen a su creación, porque dominara todo lo que pille, es el Organismo Perfecto, esto se explica en el epilogo El Advenimiento
Prime, te recomiendo encarecidamente que te veas el material extra de Covenant, el Prologo " El Cruce" y el epilogo " El Advenimiento" entenderás muchas cosas.
Sin mas, un fuerte saludo a todos y ya queda menos para ROMULUS.
Tengo buenas sensaciones con Romulus, porque de las pocas pelis que he visto de Fede Alvarez, me han encantado (Posesión Infernal y las de No respires).

PD: Horner, tu dales caña, que yo te ayudo

Gran exposición, Kof. He leído tu disertación con mucho interés.

Estas pero que muy equivocado señor, te explico el porque:

Pero vamos a ver, tu te mas metido en un embolado cuanto menos cuantioso, chiquillo.

Alien en su base pura, es una pelicula de terror (una de mis pelis top, por cierto) y como tal se mueve por los derroteros del genero, no es un insulto ni menosprecio, la original Gojira (si se me permite la analogia) bebia de las incontables cintas de monstruos de serie B americanas que pulularon a principios de la decada, con su consiguente elemento del terror atomico. Gojira lo que hacia era utilizar dos elementos reales para llevar al filme a un tono casi documental e incluso de critica hacia el uso de la bomba atomica en Japon, con ese elemento de genero como principal tapadera.

Lo mismo ocurre con Alien, quitando su subtextos, es una cinta de terror, una 'haunted house movie' -la cinta de Scott sobre Texas Chainsaw Massacre even better-, pero es una EXCELENTE pelicula de terror, no tiene porque ser malo, os tomais esto como si fueran insultos.

Prime, que pelicula has visto tu?, porque me dejas de hielo tio.

Una pelicula que buscaba indagar en los origenes del Alien, claro, que iban a ser CINCO peliculas terminando en lo que seria la cinta original.

Pero el clamor critico hizo que su segunda parte, cambiara el tercio conviertiendose en una cinta problematica, que no horrible. Yo he defendido Alien Covenant, dentro de su cantidad de defectos, la encuentro divertida, imperfecta, pero divertida.

Prometheus intenta explicar quienes son los pilotos de la nave estrellada de Alien, El 8º pasajero, una gran incognita para mi y muchos fans, que luego no entendieron la propuesta de Scott y lo pusieron a parir porque no sale ningun bicho.

¿Y que es lo que yo llevo diciendo desde el principio?, a ver si leemos.

Los que hemos comentado aqui, hemos dicho que en mayor u menor medida, Prometheus era una propuesta sumamente interesante que ofrecia un elemento de alejarse de la base original para explorar elementos muy interesantes que termino siendo apaleada y que obligo a cambiar el plan original.

Ohhhhh, nos ha engañado el tito Scott? NO.

Para esa vocalidad critica, hubo insultos peores, e incluso diciendo aludiendo a estafas varias e incluso que se cagaba en la cinta original.


¿Tengo que recordar que una de las razones de critica a Covenant, es que se dijo que David era el creador del alien y nadie le gusto ni un pelo?

El intentaba explicar quienes eran los Space Jockey, los ingenieros, que habian creado la vida en cientos de planetas y tambien habian creado el Black Goo, capaz de destruir incluso a sus creadores o a todo lo que fuera carne, vamos una gran arma biologica con todas sus letras, capaz de destruir la carne o crear hibridos con mucha hostilidad.
A mi, Prometheus, a pesar de sus fallos, me encanta, al igual que Covenant, pasa que Covenant tiene mas fallos.

Claramente, no has leido ni la mitad de la conversacion

A mi PREY me gusto bastante, posiblemente estemos ante la película que muestra la 1ª visita de los Depredadores a nuestro planeta, obviando AVP1 claro esta, sueltan a un Predator tontico, para que catalogue la fauna que hay en el planeta,
y poco a poco el Depredador va mejorando y enfrentándose cada vez a criaturas mas peligrosas (Lobo, Oso, Humanos)

Prey, intenta acercarse a las bases del primer filme, claramente sin entender lo que hizo magnifico al film original, obviamente.

Predator no es Schwarzenneger vs. alienigena, Predator nace como una cinta de accion con un grupo de personajes carismaticos que van cayendo a manos de un rival que los supera en tecnologia. Prey es la pelicula de un personaje que no necesita a nadie para verselas con un Depredador que es incapaz de conocer su propio armamento (lore nulo e incapacitado por unos guionistas que no entendieron al personaje), que carece de la tension del film original (secundarios pobres, por cierto)

AvP la puedes tachar de mierda, pero respetaba lo visto previamente e incluso dejaba claro que el Alien no es tan facil como se podria pensar (Anderson claramente, era mas fan de Cameron y se le notaba) e incluso como lo dejaban claro en los comics de Dark Horse, el Alien es un rival digno para el Yautja.

Coincido plenamente contigo DIEZ MIL, ademas, si te fijas bien en los creditos finales de PREY, los Depredadores vuelven a por los indios que habian matado a su colega y ahi se quedan con el arma que luego entregan al Teniente Harrigan

Por cierto, eso es un retcon del canon acojonante, ya existia un comic previo y mejor desarrollado sobre esa idea.

A Prometheus no le hace falta seguir el esquema de Alien porque primero, es una precuela.

Ha quedado claro que no te has enterado de la mitad del debate, sin acritud.

Sobre el final de Covenant, una copia barata del final de Alien verdad?

Claramente, el bicho colado en la nave, matando gente y lanzandolo al espacio, no copia el final de Alien original.

Que poco has leído sobre los bichos en serio, tienen como sangre acido concentrado, muy corrosivo.

Eso no quita, que Fox hiciese cambios al film, en un claro retcon (documentado) de las criticas vertidas al film anterior.

Tu te crees que en una nave, en el vacío del espacio, te sale a cuenta matar uno de esos bichos a balazos?
Hazlo y mandas al bicho a la muerte, y como se coma el casco de la nave mandas tu vida y la nave a tomar por culo también, lo mas aconsejable, es mandarlo como sea al espacio exterior, eso lo saben hasta los de la Nostromo, que ven como un chorrito de sangre acida del Facehugger que tiene Kane en su cara atraviesa tres cubiertas de la nave, un chorrito de nada[/B]

Os haceis gimnasia mental, porque no sabeis como acudir a lo que realmente se esta debatiendo.

Lo que se ha visto de Alien Romulus (de nuevo, no te has leido nada) es un claro ejemplo (a priori, claro) de que esta pelicula va a tirar por derroteros obvios y alejados de lo visto en las dos cintas anteriores, el clamor de que el publico queria una cinta de Alien basica, sin zarandajas (como he dicho, no te has enterado de lo que se ha dicho en las conversaciones previas entre horner y yo) ni elementos vistos en las dos cintas anteriores, ha hecho que el publico este extasiado con una fuerte presencia positiva, porque parece que Alvarez va a dar lo que el publico demanda: una cinta de Alien.

¿Esto quiere decir que sea malo?, no tiene porque, como he dicho en el ultimo, Alvarez me parece un tipo capacitado con dos muestras que lo alaban incluso en su film mas fallida e irregular como The Girl in the Spider's Web, tiene fuerza visual y capacidad de direccion, pero tambien las tenia Tratchenberg y el film que al le salio dista de ser taaaan buena como la original e incluso queda por debajo de la magnifica Predator 2 (hasta el final con ella) y la tan infravalorada Predators, pero mucho, aun siendo algo mejor que The Predator, pero tampoco nos pasemos.

PD: Horner, tu dales caña, que yo te ayudo

Precisamente, horner era el que decia que Prometheus es una pelicula de Alien xD

Iniciado por PrimeCallahan

Precisamente, horner era el que decia que Prometheus es una pelicula de Alien xD

Ya estas otra vez con tu principal virtud: tergiversar.

Yo no he dicho que sea una película de Alien.
He dicho que utiliza la estructura de Alien, cosa que Covenant no hace tanto (tramo final)

Se acaba quedando en tierra de nadie por el maldito guion, los Ingenieros y David son los más interesante del film pero los primeros quedan pobremente desarrollados, tomando casi por completo el protagonismo el androide y las situaciones casi cómicas y sinsentido que desfilan en la película.

Y si, hay persecuciones, pre aliens, mutaciones, expedición, stomach burster,…

Todo muy en la línea Alíen.

Este universo sin GIGER, es un 50% menos. Y eso le pasa factura a ALIENS, que no contaron con el para nada “independientemente si el film de Cameron era mejor o peor”. De echo tiene un tufo de sello Yankee importante. No en vano ALIENS se convirtió más en un film bélico de acción y aventuras en el espacio, que no en uno de horror, terror y ciencia ficción, como si lo fue ALIEN: EL OCTAVO PASAJERO y ALIEN 3, que ahí, en esta tercera parte también tuvo los servicios del artista suizo, para diseñar el senoformo. Cameron, por otra parte, contó para la ocasión con el artista en maquillaje, supervisor de maquetas, efectos visuales y animatrónicos, Stan Winston “uno de los grandes, por aquella época”, pero no era el artista europeo, y se nota a la legua.

Para bien o para mal, vuelvo a repetir GIGER fue el mejor baluarte que a tenido esta franquicia. Sin el, ALIEN (1979) no hubiera sido lo que es, y jamas se hubiera realizado el film del Canadiense y sus consiguientes continuaciones. De ahí que defienda ALIEN 3 por encima de ALIENS, ya que el trabajo de Fincher se acerca “y mucho” al de Scott. Que si, que mola mucho ALIENS porque sale marines armados hasta los dientes, y los bichos se cuatriplican de manera exponencial, logrando que el film se convierta en todo un espectáculo a tener muy en cuenta. Pero eso no es ALIEN en su estado más puro. Luego vendria el sinsentido de ALIEN RESURRECCIÓN, donde no aportaba nada, convirtiéndose “desde mi punto de vista” en la menos buena de todas, aun teniendo algún que otro momento muy bueno, acabó siendo un mero entretenimiento, y poco más, dentro de esta franquicia.


Si nos tenemos que ceñir en su punto de partida, con ese cambio de timón (dentro de este genero) que supuso, una nueva forma de hacer cine y de pasar auténtico miedo en una sala de cine “yo tuve el privilegio de verla en su día de estreno” de algo nunca visto, allá, por el año 1979, mi lista seria esta, a falta por ver ALIEN ROMULUS:

- ALIEN: EL OCTAVO PASAJERO ( Ridley Scott )
- ALIEN 3 ( David Fincher )
- ALIENS ( James Cameron )
- PROMETHEUS ( Ridley Scott )
- ALIEN COVENANT ( Ridley Scott )
- ALIEN RESURRECION ( Jean Pierre Jeunet )


Tengo bien claro que muchos pondrán ALIENS entre el primer o segundo puesto, pero repito, si nos ceñimos a la esencia del primer film de Scott, para mi este sería el orden. Confío mucho en la mano de Fede Alvarez y su ALIEN ROMULUS. Esperemos que al menos esté a la altura de las circunstancias.

Saludos

Aunque Alíen sea comprensiblemente la preferida por los fans, aunque no os lo creáis hay un gran número que pone en primera posición la secuela.

No es solo una película de acción, que lo es.

Conlleva mucho más.

Cameron ridiculiza a la fuerza militar, asemejando situaciones en Vietnam donde a los Yankees les pudo la prepotencia y el menosprecio hacia el enemigo.
El personaje de Gorman refleja fielmente esto.

Hay más lecturas en Aliens que una simple cinta de acción muy bien ejecutada.
Evidentemente, la guerra de Vietnam sobrevuela la trama.

Pero tampoco debe olvidarse la representación de la codicia extrema por parte de la compañía, la personalidad de Ripley ya totalmente forjada y como logra hacerse con el mando tras ganarse la confianza de los marines, que la infravaloraban.

O el pundonor y valentía de Newt, que es la imagen del cartel junto a Ripley fusionándose en un abrazo frente a la otra madre alíen defendiendo a sus criaturas.

Iniciado por horner

Ya estas otra vez con tu principal virtud: tergiversar.

Yo no he dicho que sea una película de Alien.
He dicho que utiliza la estructura de Alien, cosa que Covenant no hace tanto (tramo final)

Se acaba quedando en tierra de nadie por el maldito guion, los Ingenieros y David son los más interesante del film pero los primeros quedan pobremente desarrollados, tomando casi por completo el protagonismo el androide y las situaciones casi cómicas y sinsentido que desfilan en la película.

Y si, hay persecuciones, pre aliens, mutaciones, expedición, stomach burster,…

Todo muy en la línea Alíen.

Si...

¿Y los cuantiosos bichos que van desde el Neomorfo, pasando por el abrazacaras y el Protomorfo?

No, eso no tiene nada que ver con Alien ni mucho menos, cuando la cuantia de gente que muere en ese film a manos de varios de ellos es mucho mas notoria. Alien Covenant es una pelicula de Alien (como su estructura, mucho mas slasher, claro y con ese final que claramente esta mas cercano a la cinta original del 79.

No que va, la estructura no es la de Alien y en Prometheus si.

Iniciado por horner

Aunque Alíen sea comprensiblemente la preferida por los fans, aunque no os lo creáis hay un gran número que pone en primera posición la secuela.

No es solo una película de acción, que lo es.

Conlleva mucho más.

Cameron ridiculiza a la fuerza militar, asemejando situaciones en Vietnam donde a los Yankees les pudo la prepotencia y el menosprecio hacia el enemigo.
El personaje de Gorman refleja fielmente esto.

Hay más lecturas en Aliens que una simple cinta de acción muy bien ejecutada.
Evidentemente, la guerra de Vietnam sobrevuela la trama.

Pero tampoco debe olvidarse la representación de la codicia extrema por parte de la compañía, la personalidad de Ripley ya totalmente forjada y como logra hacerse con el mando tras ganarse la confianza de los marines, que la infravaloraban.

O el pundonor y valentía de Newt, que es la imagen del cartel junto a Ripley fusionándose en un abrazo frente a la otra madre alíen defendiendo a sus criaturas.

Precisamente, a Cameron se le critico de que era pro-belicista por Aliens e hizo Abyss precisamente para lo contrario.

Iniciado por PrimeCallahan

Precisamente, a Cameron se le critico de que era pro-belicista por Aliens e hizo Abyss precisamente para lo contrario.

Pero es que Aliens tiene una lectura profunda ANTI belicista , por muchas armas que salgan.
Ante la belleza de las secuencias de acción, el mensaje es justamente lo contrario.

Solo hay que ver quiénes quedan en pie: la asesora y una niña.

Iniciado por horner

Aunque Alíen sea comprensiblemente la preferida por los fans, aunque no os lo creáis hay un gran número que pone en primera posición la secuela.

No es solo una película de acción, que lo es.

Conlleva mucho más.

Cameron ridiculiza a la fuerza militar, asemejando situaciones en Vietnam donde a los Yankees les pudo la prepotencia y el menosprecio hacia el enemigo.
El personaje de Gorman refleja fielmente esto.

Hay más lecturas en Aliens que una simple cinta de acción muy bien ejecutada.
Evidentemente, la guerra de Vietnam sobrevuela la trama.

Pero tampoco debe olvidarse la representación de la codicia extrema por parte de la compañía, la personalidad de Ripley ya totalmente forjada y como logra hacerse con el mando tras ganarse la confianza de los marines, que la infravaloraban.

O el pundonor y valentía de Newt, que es la imagen del cartel junto a Ripley fusionándose en un abrazo frente a la otra madre alíen defendiendo a sus criaturas.

Tu mismo lo estás confirmando. ALIENS es mucho más que un film bélico, ya que tiene otros transfondos alejados meramente de los géneros mencionados, pero que lo aleja mucho más de lo que es el ALIEN del 1979. Por mucho que se profundice en ALIENS, esta jamas tendrá el poso que ofreció “muy merecidamente” el film de Scott. Es que están en dos ligas diferentes, desde mi humilde punto de vista. De ahí el problema.

Son dos propuestas diferenciadoras dentro de una trama continuista. ALIEN: EL OCTAVO PASAJERO profundiza en los miedos y el terror a lo desconocido más intrínseco del ser humano, mientras que ALIENS pasa muy de puntilla en este tema, que es pilar fundamental que se sustenta el film del 79 “entre otras cosas”.

Cameron es un buen contador de historias, pero un pésimo guionista. El mejor trabajo “y con diferencia” es THE TERMINATOR del 84 y su mejor película hasta la fecha. Y de aquí no me bajo del barco, lo tengo clarinete. Rueda las escenas de acción como Nadie, pero le falta un empujón para convertir sus trabajos en obras maestras, y ALIEN: EL OCTAVO PASAJERO es una obra de arte cinematográficamente hablando, y referencia absoluta dentro del género del cine de terror y ciencia ficción. Es mi punto de vista.

Saludos