Tema: Alien Romulus (Fede Álvarez, 2024)

La petardez hortera, por cierto, resurgiría curiosamente en Titanic (por ejemplo, en ese atroz segmento donde contemplan como nadan los delfines desde la cubierta del barco, que Horner musicaliza con unos coros sampleados que suenan a arreglo pocho digno de los peores albums de Enya).

El horror.

Iniciado por Branagh/Doyle

Estamos de acuerdo en casi todo, pero a mi juicio The Abyss combina personalidad, una buena historia, y talento formal con un refinamiento estético ausente en el resto de su obra (ni anterior ni posterior).

No puedo ponerle pegas a nivel técnico o formal, pero The Abyss es una película que personalmente no me trasmite absolutamente nada, completamente olvidable a nivel emocional, y como creo que su objetivo es precisamente ese, el llegar al espectador emocionalmente, a mí siempre me parecerá una película "fallida", independientemente de sus aciertos formales.

Iniciado por Muthur

No puedo ponerle pegas a nivel técnico o formal, pero The Abyss es una película que personalmente no me trasmite absolutamente nada, completamente olvidable a nivel emocional, y como creo que su objetivo es precisamente ese, el llegar al espectador emocionalmente, a mí siempre me parecerá una película "fallida", independientemente de sus aciertos formales.

Cada uno es cada uno, con lo que en este sentido, respeto máximo (faltaría más).

Iniciado por Branagh/Doyle

Cada uno es cada uno, con lo que en este sentido, respeto máximo (faltaría más).

Con Piranha 2 me ponía tenso cuando las criaturas volaban hacia los inocentes protagonistas... Al menos me hacía "sentir" algo.

Compartimos critero en ¿demasiadas? cosas, y hay que echar sal sobre las discrepancias con algo de jocosidad, para darle vidilla al foro...

Iniciado por Branagh/Doyle

Estamos de acuerdo en casi todo, pero a mi juicio The Abyss combina personalidad, una buena historia, y talento formal con un refinamiento estético ausente en el resto de su obra (ni anterior ni posterior).

El score de Silvestri, cojones.

Nos olvidamos del aspecto importante, carajo

Iniciado por Muthur

Con Piranha 2 me ponía tenso cuando las criaturas volaban hacia los inocentes protagonistas... Al menos me hacía "sentir" algo.

Compartimos critero en ¿demasiadas? cosas, y hay que echar sal sobre las discrepancias con algo de jocosidad, para darle vidilla al foro...

Vale, pues entonces te pregunto... ¿crees que he sido demasiado duro con Titanic? Que de Cameron en mayor o menor medida disfruto de todo -por diversas razones- pero es que joder, cada vez que la veo me gusta menos, precisamente porque la premisa me parece preciosa y muy potente (historia de amor en el contexto trágico del naufragio del barco), pero gestionada como si aquello fuese destinado a adolescentes forracarpetas, no sé si me explico.

Iniciado por PrimeCallahan

El score de Silvestri, cojones.

Nos olvidamos del aspecto importante, carajo

¡Cierto!. Posiblemente la mejor partitura para un film de Cameron hasta la fecha.

Iniciado por Branagh/Doyle

Vale, pues entonces te pregunto... ¿crees que he sido demasiado duro con Titanic? Que de Cameron en mayor o menor medida disfruto de todo -por diversas razones- pero es que joder, cada vez que la veo me gusta menos, precisamente porque la premisa me parece preciosa y muy potente (historia de amor en el contexto trágico del naufragio del barco), pero gestionada como si aquello fuese destinado a adolescentes forracarpetas, no sé si me explico.

Hace mucho que no veo Titanic, pero no le tengo un aprecio especial, la verdad. Me parece el blockbuster perfecto, a nivel de escala, producción y promoción, pero tengo problemas con el tono, en líneas generales. Además de parecerme que toda la historia desprende un maniqueísmo muy chusco, muy teenager, como dices, en mi opinión hay demasiadas escenas "telegrafiadas", con un objetivo emocional muy claro, pero con una preparación y/o puesta en escena muy poco sutil. En muchas secuencias recuerdo sentirme incómodo, al no poder evitar ver la intención del director, de una forma excesivamente explícita, evidente, de trazo grueso... Cameron quería llevarme a un sitio/sensación, pero lo quiere hacer de forma algo pueril y sin preparación. No puedo evitar sentir que pretenden manipularme de forma poco eficaz o elegante... Espero haberme explicado mínimamente, o que me entiendas, al menos.

Iniciado por Muthur

Hace mucho que no veo Titanic, pero no le tengo un aprecio especial, la verdad. Me parece el blockbuster perfecto, a nivel de escala, producción y promoción, pero tengo problemas con el tono, en líneas generales. Además de parecerme que toda la historia desprende un maniqueísmo muy chusco, muy teenager, como dices, en mi opinión hay demasiadas escenas "telegrafiadas", con un objetivo emocional muy claro, pero con una preparación y/o puesta en escena muy poco sutil. En muchas secuencias recuerdo sentirme incómodo, al no poder evitar ver la intención del director, de una forma excesivamente explícita, evidente, de trazo grueso... Cameron quería llevarme a un sitio/sensación, pero lo quiere hacer de forma algo pueril y sin preparación... Espero haberme explicado mínimamente, o que me entiendas, al menos.

Pues creo que estamos completamente de acuerdo. Curiosamente, a Terminator 2 le pasa algo similar con respecto a la primera entrega (en coordenadas completamente distintas a las de Titanic). Todo pueril, de trazo grueso... como para la audiencia de la MTV.

T2 descafeinada y sin sustancia alguna. Videoclip. MTV. Jamás en mis 41 años había leído algo semejante.

Con ese jodido comienzo con la guerra de las máquinas. La cámara siguiendo a Connor aderezado todo ello con la voz en off de Sarah Connor.

Los efectos especiales que marcaron época, la pesadilla nuclear, la explicación de la Génesis de Skynet, el T-1000, la persecución del camión. Llama a John ahora.

Y el emotivo final. Ahora sé por qué lloráis, pero es algo que yo nunca podré hacer.

¿Hemos visto la misma película?

Independientemente de que guste más la primera, que con Alien me pasa lo mismo, prefiero la secuela, por mucho.

Iniciado por Muthur

De antibelicista no tiene absolutamente nada, al igual que otros títulos como Full Metal Jacket, que, sabedioselporqué, tiene esa etiqueta sacada de la chistera, directamente. Antibelicistas son películas como All Quiet on the Western Front, Gallipoli o Paths of Glory, con una intención, discurso y proselitismo moral muy claros.

Personalmente creo que a estas grandes películas bélicas se les pone esa etiqueta usando la burda excusa de que como (lógicamente) algún personaje castrense y antipático acaba muriendo (es una guerra, ¡chorprecha!), pues lo "interpretan" como un mensaje antibelicista. Yo creo que son simples trucos morales que se hacen muchos "progres" para auto-justificarse que están viendo una simple película bélica o de acción... ¡y que les mola, qué coño! El problema es que ese perfil de persona se ve en la necesidad de justificar moralmente cada mínima cosa de su vida, incluso un rato de ocio delante de una pantalla... Y después hay gente que compra la etiqueta sin pensarlo mucho, sin más.

Bueno, si tú lo analizas de esa manera, otros podrían decir que aquellos que las tachan de bélicas es porque se quedan solo con el envoltorio fascinante de las imágenes.
Dime tú que homenaje bélico puede dedicarle Kubrick cuando se retratan las artes psicópatas de un individuo que es asesinado a manos de uno de los reclutas aniquilado mentalmente por la víctima.

A veces, las películas contienen mirada crítica.
Otra cosa, es que se obvie y nos quedemos en la superficie.

Platoon, Apocalipsis Now, ....hay tantas!!

Y por supuesto que Aliens tiene un componente antibélico.

Iniciado por Branagh/Doyle

Pues creo que estamos completamente de acuerdo. Curiosamente, a Terminator 2 le pasa algo similar con respecto a la primera entrega (en coordenadas completamente distintas a las de Titanic). Todo pueril, de trazo grueso... como para la audiencia de la MTV.

Con T2 personalmente no le veo el mismo problema, ya que creo que no busca la emotividad del espectador, sino simplemente crear un tour de force visual espectacular y molón, y lo consigue de forma notable. Creo que Cameron es un maestro en ese tipo de películas espectáculo: T2, Avatar(es), True Lies. Cuando quiere meter emoción con calzador, como en Titanic, lo hace de forma burda, y se ve que no está cómodo en ese tono. Terminator, por contra, tiene un tono algo más duro y crudo, que atribuyo completamente al bajo presupuesto, y no a la intención de Cameron.

Iniciado por DIEZ MIL

T2 descafeinada y sin sustancia alguna. Videoclip. MTV. Jamás en mis 41 años había leído algo semejante.

Con ese jodido comienzo con la guerra de las máquinas. La cámara siguiendo a Connor aderezado todo ello con la voz en off de Sarah Connor.

Los efectos especiales que marcaron época, la pesadilla nuclear, la explicación de la Génesis de Skynet, el T-1000, la persecución del camión. Llama a John ahora.

Y el emotivo final. Ahora sé por qué lloráis, pero es algo que yo nunca podré hacer.

¿Hemos visto la misma película?

Independientemente de que guste más la primera, que con Alien me pasa lo mismo, prefiero la secuela, por mucho.

Si, pero fijate en como esta narrado todo eso, y en el tono. Ahora comparalo con la primera entrega.

Iniciado por DIEZ MIL

¡Indignación! Jamás en mis 41 años había leído algo semejante. ¡Indignación!

Creo que ese apunte explica muchas cosas, compañero. Hay muchísima gente que tiene a Matrix como la mejor película de la historia... curiosamente suele ser gente entre 30-35 años. ¡Nada es por casualidad! Nos pasa a todos, con las películas con las que crecimos y que vimos decenas de veces. A mí que nadie me toque Braveheart o Reservoir Dogs, por ejemplo. ¡M-A-T-O!

Espero que no te molestes por la edición de tu quote, es un chiste.

Ya n(os) gustaría tener de regreso al Cameron de los 90’s

Si, si.

Incluida la menospreciada Titanic.

Iniciado por horner

Ya n(os) gustaría tener de regreso al Cameron de los 90’s

Si, si.

Incluida la menospreciada Titanic.

Si lo dices por Avatar 2, vale, pero la primera es puro Cameron para lo bueno y lo malo. Tanto en guión como en dirección. Y a mi me parece mejor película que Titanic, ya lo he dicho.

Iniciado por horner

Bueno, si tú lo analizas de esa manera, otros podrían decir que aquellos que las tachan de bélicas es porque se quedan solo con el envoltorio fascinante de las imágenes.

Se tachan de "bélicas" porque son bélicas, básicamente. Es un género más, sin implicaciones morales de ningún tipo. ¿Hay gente luchando en un ambiente bélico? Pues es una película bélica, no hay más.

Iniciado por horner

Dime tú que homenaje bélico puede dedicarle Kubrick cuando se retratan las artes psicópatas de un individuo que es asesinado a manos de uno de los reclutas aniquilado mentalmente por la víctima.

¿Homenaje bélico? No te entiendo, sinceramente. ¿Quíeres decir pro-bélico o belicista, como contrapunto a algo antibelicista?
Si es así sigo sin verle el sentido, sinceramente. No entiendo esa necesidad de ver "homenajes" de un cariz o del contrario, en cualquier película. En las películas bélicas, al igual que en las de acción, muere mucha gente y de formas horribles. No pintan la guerra como algo maravilloso, ni mucho menos... De otro modo la épica y la emotividad no tendrían cabida, desde el punto de vista del espectador. El querer buscar alegatos o mensajes en cada muerte o suceso de estas películas me parece ridículo, pero cada uno pierde su tiempo como quiere, eso es innegable.

Iniciado por horner

A veces, las películas contienen mirada crítica.
Otra cosa, es que se obvie y nos quedemos en la superficie.

A veces, las películas son simplemente películas, con miradas "neutras", buscando el entretenimiento del público y vender muchas entradas.
Otra cosa, es que alguien tenga alma de intelectual y encuentre lo que quiere encontrar, en las profundidades...

Iniciado por horner

Y por supuesto que Aliens tiene un componente antibélico.

Conociendo tus "colores" politico-morales, me aventuro a dar por descontado que Aliens es una de tus películas preferidas...

Un saludo!

Iniciado por Muthur

Conociendo tus "colores" politico-morales, me aventuro a dar por descontado que Aliens es una de tus películas preferidas...

Es cierto que Cameron defendia Aliens como algo 'anti-belico' por todo el tema de Vietnam (la referencia estaba ahi, dicho por el, todo documentado), pero claro, el film tiene un sentiemiento puramente pornografico hacia los Marines (seamos claros, al menos yo, flipe con los Marines espaciales en su dia y sus armas molan, que coño) y el film esta llevado al terreno de accion belica pura y dura, claramente, como ha dicho B/D, Cameron fue inteligente de llevar la secuela a su terreno, el de la accion pura.

Si, Alien es mejor pelicula, obviamente, yo soy mas del creature feature tradicional, vale, pero Aliens sigue siendo la p**a.

Iniciado por Branagh/Doyle

Si lo dices por Avatar 2, vale, pero la primera es puro Cameron para lo bueno y lo malo. Tanto en guión como en dirección. Y a mi me parece mejor película que Titanic, ya lo he dicho.

Voy mas alla, prefiero Avatar y Avatar 2, por encima de Titanic, no la soporto, como no soporto Pearl Harbor.

Iniciado por Muthur

Se tachan de "bélicas" porque son bélicas, básicamente. Es un género más, sin implicaciones morales de ningún tipo. ¿Hay gente luchando en un ambiente bélico? Pues es una película bélica, no hay más.



¿Homenaje bélico? No te entiendo, sinceramente. ¿Quíeres decir pro-bélico o belicista, como contrapunto a algo antibelicista?
Si es así sigo sin verle el sentido, sinceramente. No entiendo esa necesidad de ver "homenajes" de un cariz o del contrario, en cualquier película. En las películas bélicas, al igual que en las de acción, muere mucha gente y de formas horribles. No pintan la guerra como algo maravilloso, ni mucho menos... De otro modo la épica y la emotividad no tendrían cabida, desde el punto de vista del espectador. El querer buscar alegatos o mensajes en cada muerte o suceso de estas películas me parece ridículo, pero cada uno pierde su tiempo como quiere, eso es innegable.



A veces, las películas son simplemente películas, con miradas "neutras", buscando el entretenimiento del público y vender muchas entradas.
Otra cosa, es que alguien tenga alma de intelectual y encuentre lo que quiere encontrar, en las profundidades...



Conociendo tus "colores" politico-morales, me aventuro a dar por descontado que Aliens es una de tus películas preferidas...

Un saludo!

Lo que es ridículo es la negación de la evidencia.

Me la trae al pairo tus ideales, si es que los tienes claro porque parece probable que lo que te mueve es la provocación y el cambio de parecer según sea noche o día.

Si te aburres, colorea.

Iniciado por Branagh/Doyle

Si lo dices por Avatar 2, vale, pero la primera es puro Cameron para lo bueno y lo malo. Tanto en guión como en dirección. Y a mi me parece mejor película que Titanic, ya lo he dicho.

No, lo decía porque a fecha de hoy pocos han revolucionado el cine de acción y sci fi como el.

Iniciado por PrimeCallahan

Es cierto que Cameron defendia Aliens como algo 'anti-belico' por todo el tema de Vietnam (la referencia estaba ahi, dicho por el, todo documentado), pero claro, el film tiene un sentiemiento puramente pornografico hacia los Marines (seamos claros, al menos yo, flipe con los Marines espaciales en su dia y sus armas molan, que coño) y el film esta llevado al terreno de accion belica pura y dura, claramente, como ha dicho B/D, Cameron fue inteligente de llevar la secuela a su terreno, el de la accion pura.

Obviamente Camarón le habrá dado todas las connotaciones posibles a la película a lo largo de los años, en función del entrevistador, el clima social imperante, y lo que le interesase en cada momento concreto. Obviamente Vietnam* está ahí, visual y tonalmente, es muy obvio, pero eso no hace que sea una película antibelicista, ni mucho menos. Ese tratamiento cool y pornográfico, como dices acertadamente, de los Marines no tiene nada de antibelicista, precisamente.

*Vietnam también está en Rambo: First Blood Part II, o en las varias Missing in Action, y de antibelicistas... poco.

Iniciado por PrimeCallahan

Voy mas alla, prefiero Avatar y Avatar 2, por encima de Titanic, no la soporto, como no soporto Pearl Harbor.

A pesar de que Pearl Harbor es un intento chusco de ser Tony Scott sin serlo, lo que es pecado mortal, y de que la cursilería y la ñoñez alcanzan cotas insospechadas en Hollywood... está la Beckinsale. Por lo que lávese usted la boca antes de decir según qué cosas de esa película, caballero...

Iniciado por horner

Me la trae al pairo tus ideales, si es que los tienes claro porque parece probable que lo que te mueve es la provocación y el cambio de parecer según sea noche o día.

¿Mis ideales? ¿Cambio de parecer?

¿De qué cajones estás hablando, compañero?

Iniciado por horner

Si te aburres, colorea.

Joer, contigo es complicado comentar algo sin que te ofendas... Qué cruz.

Cuando me aburro, foreo.

Platoon y A Now tiene escenas bellísimas de guerra y son alegatos absolutos antibelicistas.

Venga, metete en el charco sin ensuciarte.

En Aliens, se retrata y ridiculiza a uno de los marines más carismáticos (Hudson) que solloza sin cesar al lado de una niña.
Ridiculizan a un teniente al mando.
Definen como más terrorífico la actitud de un ejecutivo de la compañía, sin escrúpulos que traiciona por un incentivo.
(En Vietnam se traicionaban y asesinaban entre marines por ocupar un puesto al mando o temas de locura extrema)
**************Eliiiaaaaaaaaaas*******

En definitiva, Cameron atiza la prepotencia con la que abordan la situación , al igual que ocurrio en Vietnam.

Iniciado por Branagh/Doyle

Si, pero fijate en como esta narrado todo eso, y en el tono. Ahora comparalo con la primera entrega.

Puedo reconocer sin problemas que el tono es más oscuro en la primera. Incluso las escenas del futuro son más malrolleras y decadentes, pero eso de la MTV... lo dicho, la primera vez que lo leo.