Tema: Altavoces bbb buenos bonitos y baratos?

Buenas , busco unos altavoces de estanteria para estereo sin subwofer para una sala de unos 30m para escuchar vinilos y cds de pop rock y jazz, tengo un ampli pioneer a-301 bastante decentillo y quisiera gastarme unos 200€- no soy un sibarita pero busco algo que suene bien. He visto un0s cambridge audio s30 y unos q acoustics 2010 pero mi duda es si tendrán bajos sufientes....no sé, alguna idea incluso subiendo el presupuesto......muchas gracias por anticipado

Hombre, con 200 €urillos, vas un poco preto, personalmente me inclinaría por los Q acoustics, pero en 30mts, tampoco vas a obtener muchos bajos.

si pudieses estirar un poco mas el presupuesto para poner unas columnas, que te darán un poco mas de presencia en cuanto a las frecuencias bajas, pues casi que mejor.

recomendaciones un poco limitadas, puesmira esto:

http://www.pickupsound.es/productos/...y-sf-3050.html

http://www.pickupsound.es/productos/...a-k-5300f.html




http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=4533

http://www.pickupsound.es/productos/...r-100g-38.html

Gracias por tus recomendaciones me parecen muy interesantes. Lo que pasa es que system fidelity y koda son dos marcas que no conozco y de las cuales no tengo referencia. De todas formas no pretendo llenar el salon con un volumen alto y bajos poderosos ya q ni mi parienta ni los vecinos me permiten subir el volumen. Prefiero calidad a potencia algo que se pueda disfrutar a un volumen bajo( como una tele). No se si me explico y perdon por el rollo....de los phonar 100g por aquí se leen maravillas pero quizas no sean adecuados para tantos metros y como no encuentro datos de respuesta de frecuencia en bajos.

Iniciado por PECHI

Gracias por tus recomendaciones me parecen muy interesantes. Lo que pasa es que system fidelity y koda son dos marcas que no conozco y de las cuales no tengo referencia. De todas formas no pretendo llenar el salon con un volumen alto y bajos poderosos ya q ni mi parienta ni los vecinos me permiten subir el volumen. Prefiero calidad a potencia algo que se pueda disfrutar a un volumen bajo( como una tele). No se si me explico y perdon por el rollo....de los phonar 100g por aquí se leen maravillas pero quizas no sean adecuados para tantos metros y como no encuentro datos de respuesta de frecuencia en bajos.

Pues Koda por lo menos es CHINA, Musical fidelity no te puedo decir, pero debes tener en cuenta que con 200€ de presupuesto es dificil encontrar algo de calidad.

Yo he tenido las Monitor Audio BR2 con un Rotel RA-06 en una sala de 24mts y te digo que la llenaban, con lo cual 6mts mas no creo que sea mucho problema para la mayoría de cajas acusticas.

Por lo tanto las Ethos creo que te darán una buena respuesta, pero valen el doble de lo que tienes pensado.

En cuanto a el rango de frecuencias que reproducen, te comento que las Ethos S-150g (columna) sobre el papel bajan hasta los 35hz, pues ponle que el monitor baje un poco menos (45 o 50hz).

saludos

gracias por tu interés ZAPATA no he respondido antes porque estaba en la playa sin internete. todavia no tengo las cosas muy claras quizás suba un poco el presupuesto hasta cerca de los 400 lo que ocurre es que entonces en monitores hay montones de posibilidades entre 300 y 400 y como no he oido ninguno pues no sé. he visto dali lektor o concept ,mourdant-short aviano 1, monitor audio br2 tannoy mercury f1 y los phonar 100g entre otros. alguien me recomienda algo sobre todo para rock y jazz .gracias!!!

Iniciado por PECHI

Buenas , busco unos altavoces de estanteria para estereo sin subwofer para una sala de unos 30m para escuchar vinilos y cds de pop rock y jazz, tengo un ampli pioneer a-301 bastante decentillo y quisiera gastarme unos 200€- no soy un sibarita pero busco algo que suene bien. He visto un0s cambridge audio s30 y unos q acoustics 2010 pero mi duda es si tendrán bajos sufientes....no sé, alguna idea incluso subiendo el presupuesto......muchas gracias por anticipado

Hola

Un dos vías te puede quedar justito de SPL dependiendo de lo fuerte que te guste escucharla música y la distancia a la que te coloques de las cajas de ti.
Las dos cajas que citas están muy bien por el precio, pero no pierdas de vista las infinity beta20 (EMO una caja con una relación calidad/precio imbatible) . El problema es que una caja de dos vías a una distancia de más de 2m a nada que le des un poco de caña los graves se quedan justos (sobretodo con música cuya grabación contenga bastante información en graves). Añadir un subwoofer a la larga puede ser una opción interesante, Los hay baratos y muy buenos.
Si pudieras subir el presupuesto yo me iría a por unas beta20 + sub M-audio BX10S. Comprando las beta20 en redcoon y el sub en alguna tienda de pro te podría salir todo elconjunto por incluso pelín menos de 500 euros y tendrías un sistema Full range (20Hz- 20Khz) que bien ajustado podría superar el sonido de cajas de columna varios miles de euros.
Para que te hagas una idea de a qué me refiero. Aquí tienes la respuesta en frecuencia y distorsión de unas beta20 de 130 euros pareja (sin sub y en este caso con un cambio en el filtrado costando todo elconjunto cajas + filtro unos 320 euros pareja ) vs unas famosísimas ATC SCM35 de tres vías (que salían por unos 3000 euros pareja) que medimos en mismas condiciones en una sala de más de 20m2 tratada acústicamente:



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En rojo las Beta20 y en azul las ATC SCM35 (tres vías de columna), ambas medidas a 90dB/2m (medida sin enventanar), donde se aprecia con claridad que las beta20 son más lineales y la distorsión a igualdad de condiciones notablemente menor de promedio. La única zona donde las dos pecan es por abajo........lógico pues 90dB/2m es mucho para un cono de 6 1/4" o 7" como el que llevan cada una de ellas respectivamente. Hace falta un cono mayor si lo que se quiere es aumentar la extensión en frecuencia manteniendo menores niveles de distorsión a ese nivel de SPL/distancia de escucha. Ahí es donde entra un sub barato como el M-audio que cumple suficientemente bien (incluso se puede añadir un par de éstos si todavía se quiere mayor SPL).


Pero por desgracia siempre te saldrán los subjetivistas sugestionados que se reirán de las baratísimas Infinity ..........alegando que son una porquería imcomparable a todas unas ATC...... pero la realidad es bien diferente les guste o no reconocerlo je,je,je.

Un saludete

Asín me he quedado después de la gráfica de Atcing, vaya tela...Pero aparte de la respuesta en frecuencia, tampoco será la misma escena sonora en uno y otro, el imaginarte delante a los músicos y oírlos a cada uno en su sitio, aunque para el rango de precios que estamos barajando será muy difícil conseguir.
Pero creo que el compañero Pechi busca algo que suene bien/ muy bien para el dinero que ha costado, tampoco busca el Nirvana acústico.
Reveladora sin duda la gráfica, habría que oirlo para ver más diferencias para justificar el nivel de cada altavoz, lo que no cabe duda es que con un buen subwoofer se gana muchísimo. Un saludo.

Iniciado por antoniet

Asín me he quedado después de la gráfica de Atcing, vaya tela...Pero aparte de la respuesta en frecuencia, tampoco será la misma escena sonora en uno y otro, el imaginarte delante a los músicos y oírlos a cada uno en su sitio, aunque para el rango de precios que estamos barajando será muy difícil conseguir.
Pero creo que el compañero Pechi busca algo que suene bien/ muy bien para el dinero que ha costado, tampoco busca el Nirvana acústico.
Reveladora sin duda la gráfica, habría que oirlo para ver más diferencias para justificar el nivel de cada altavoz, lo que no cabe duda es que con un buen subwoofer se gana muchísimo. Un saludo.

No te creas.......... es más de lo mismo. De hecho uno de los factores que más influyen en tener una escena precisa es la linealidad en la respuesta en frecuencia tanto en eje como en la power response de la caja ....y te aseguro que la Infinity no tiene absolutamente nada que endiviarle a ninguna ATC. De hecho, un dos vías como las Beta20 tiene mayor coherencia que un tres como la ATC SCM 35 porque tiene un corte menos (los crossovers son la zona más débil de una caja por muy bien diseñados que estén). Lo malo es que un dos vías con mid/woofer de 6-7" falla por abajo en SPL y necesitan de una tercera vía gorda si se van a escuchar a cierta distancia y un nivel de SPL medio o alto. EMO lo mejor es un sistema 2."X" donde el corte con la tercera vía (el sub/subs) sea muy bajo, tan bajo como para que "no se note" una vez está bien ajustado bajo mediciones...........y a ser posible con crossover por debajo de la FC de la sala; si colocas un sólosub entre 75-85Hz suele ser suficiente; si colocas dos incluso puedes estirar hacia arriba un poco más el corte (pero ya pierdes cierta libertad de colocación aunque ganas SPL del sistema por el hecho de que el mid/woofer de 6-7" alestar cortado más alto va más sobrado).

Hablando claro, yo personalmente no te cambio unas Beta20 + sub/subs ni por unas ATC SCM300.....

En esto del hifi, hiend etc...........hay muuuuuucho cuento!!! y hay que ir con mucho ojo, ya que de quien menos nos tenemos que fiar desde luego es de los vendedores y revistas del sector que están podridas por sus intereses comerciales........

Un saludete

Pues nada PECHI, después de las exposiciones del Monstruo de Atcing, la verdad es que a mí no me queda nada que decirte, solo que de entre las cajas que tu propones, yo solo he escuchado las MABR2, las DALI y las PHONAR y de entre estas me que do con las phonar.

Pero bueno todo esto es relativo lo lógico es que tu pudieses escuchar algo y que decida tu oído.

saludos

David Una cosa.... Las SCM35, por muy ATC, que fueran..... Erannuna mielda cajas. Por otro lado, casi de acuerdomcon tu exposición, pero metemos unas SCM12 o unas 40..... Y le damos alegria al cuerpo. De que profundidad es el boquete que hacen los altavoces de las Infinity en la pared?

Por cierto, tengo en casa unas Harbeth M30 Dr. Un colega..... Mañana se las echo a las 12 para almorzar.....

Iniciado por slippery

pero metemos unas SCM12 o unas 40..... Y le damos alegria al cuerpo. De que profundidad es el boquete que hacen los altavoces de las Infinity en la pared?

lo que hace la sabiduría

Al margen del cachondeo, lo que dice David es verdad. Con poco dinero se pueden hacer grandes cosas. Pero hace falta muuuuuucho tiempo, conocimientos, el equipo adecuado..... Para sacar el jugo.

No vas a tener el empaque, los acabados, etc. Pero sonar, sonara bien si sabes lo que haces. Atcing lleva muuuuchos años peleandose con sus equipo.


Por cierto. En tu sala no metes unas 300, no porque te gusten mas las Infinity, so julay, es que no caben en tu sala. Ahora, si tienes unas, antes de plantar geranios en ellas, ya paso yo a recogerías....

Iniciado por slippery

Al margen del cachondeo, lo que dice David es verdad. Con poco dinero se pueden hacer grandes cosas. Pero hace falta muuuuuucho tiempo, conocimientos, el equipo adecuado..... Para sacar el jugo.

No vas a tener el empaque, los acabados, etc. Pero sonar, sonara bien si sabes lo que haces. Atcing lleva muuuuchos años peleandose con sus equipo.


Por cierto. En tu sala no metes unas 300, no porque te gusten mas las Infinity, so julay, es que no caben en tu sala. Ahora, si tienes unas, antes de plantar geranios en ellas, ya paso yo a recogerías....

Ya te digo yo que si me fueran a sonar mejor las metería como fuera je,je,je ......... por mi sala han pasado cajas bien grandotas
De hecho, me iba a diseñar un sistema HUM bien grandote + 2 sub incluso de 15 "o 18" y tras mucha prueba durante más de una año con el colega Miguel llegamos a la conclusión que era una auténtica pérdida de tiempo porque no íbamos a obtener un mejor sonido............ si acaso sutilmente diferente con otro diseño de caja (con sus pros y sus contras).....pero desde luego no superior.

Un saludete


P.D.or cierto, aclarar que estas medidas de THDde 90dB/2m corresponden a aprox. 95-96dB/1m ya que la sala es muy sorda............e IMPORTANTE, dicho valor es el SPL PROMEDIO (y no de pico)....ya que en programas como por ejemplo el sweepscope lo que hace es medir el SPL máximo de pico (dejándolo en el cero ) .....y claro, como la respuesta no es una recta perfectsa sino que oscila, si por ejemplo el promedio de la caja cae 7-8dB respecto a ese pico lo estás midiendo en realidad es la THD a dichos dBs más bajo de lo que has fijafo (una especie de trampita). Hay que tener cuidadín que luego resulta que cajas mediocres pueden dar el pegote para la galería (juas, juas, juas) ... pero claro, cuando comparas dos cajas de tú a tú en idénticas condiciones (igualando nivel promedio y muestras las gráficas a la vez ) es cuando se ve lo que verdaderamente hay y es cuando vienen las sorpresas...............

hola, he estado fuera unos días y al volver he flipao un poco con los derroteros que lleva este tema, la verdad q no entiendo gran cosa de datos técnicos ni posicionar cajas. Mi experencia es bastante poca, no me planteo lo del subwoffer entre otras cosas porque tenia( en otra casa) un equipo jbl 5.1 con onkyo y para cine bien pero para musica el sonido del wofer era desastroso. todas las opiniones son interesantes pero sigo con mi idea original unos monitores que suenen bien para escuchar pop/rock a un volumen medio, faciles de colocar y que no me arruine .Quiero algo para escuchar el vinilo de"exile on main street" y entender a mick jagger jajajaja. en septiembre quiero encargarlos casi seguro por internet supongo q todas las casas de venta grandes son serias verdad? gracias a todos y un saludo

Hola, perdonar mi intrusión, soy nuevo en el foro y queria pediros opinión sobre que altavoces/equipo comprar para una habitación de 5 por 6 metros. Dispongo de 1500 euros y había pensado, por lo leido, comprar el yamaha vx 467 con altavoces PSS o hk serie 11; o bien un todo en uno samsung HT C5550. Agradecería opiniones, a sabiendas que la primera opción de altavoces parece mejor, pero la segunda es más económica. Uso 70% peliculas, 30% música.
Gracias de antemano.

Iniciado por PECHI

sigo con mi idea original unos monitores que suenen bien para escuchar pop/rock a un volumen medio, faciles de colocar y que no me arruine

Pues eso "LO DICHO"

Hola, perdonar mi intrusión, soy nuevo en el foro y queria pediros opinión sobre que altavoces/equipo comprar para una habitación de 5 por 6 metros. Dispongo de 1500 euros y había pensado, por lo leido, comprar el yamaha vx 467 con altavoces PSS o hk serie 11; o bien un todo en uno samsung HT C5550. Agradecería opiniones, a sabiendas que la primera opción de altavoces parece mejor, pero la segunda es más económica. Uso 70% peliculas, 30% música.

Pues si puedes gastarte los 1500€ en la primera opción mejor que mejor, tendrás un buen resultado tanto en Cine como en Música, la 2ª opción es mas barata, pero en cuanto musicalidad, pues deja bastante que desear, aunque en Cine suelen comportarse decentemente,

Tú decides, LA PASTA o LA CALIDAD

SALUDOS

Gracias Zapata2 por tu pronta y precisa respuesta. La verdad es que no es que me sobre la pasta pero quiero hacerme un "buen" equipo y voy algo desorientado. Descartada la opción samsung, crees que con los Harman KArdon tendré suficiente o voy directamente a los PSS, o quizás tengas algo diferente que sugerirme?.
Lo cierto es que tampoco quiero montarme un estudio para cinefilos/musicologos, pero si algo que se salga de lo "comercial".
Nuevamente gracias por tu opinión y la de cualquier otro que pueda orientarme.
Saludos,

Iniciado por edugarias

Gracias Zapata2 por tu pronta y precisa respuesta. La verdad es que no es que me sobre la pasta pero quiero hacerme un "buen" equipo y voy algo desorientado. Descartada la opción samsung, crees que con los Harman KArdon tendré suficiente o voy directamente a los PSS, o quizás tengas algo diferente que sugerirme?.
Lo cierto es que tampoco quiero montarme un estudio para cinefilos/musicologos, pero si algo que se salga de lo "comercial".
Nuevamente gracias por tu opinión y la de cualquier otro que pueda orientarme.
Saludos,

Los HK los escuche hace tiempo asociados a un A/V 255 y para cine si no quieres gastar mucho dinero van perfectos, pero en música como era de esperar no eran gran cosa.

Con los PSS tendrás una mayor escena sonora en el sonido envolvente y en estero pues no hay color.

Pero vamos que si lo que te prima o le vas a dar mas uso es al Cine, pues con los HK vas sobrado y encima ahorraras algo de de pasta.

No se el precio de los HK, pero miraté los FOCAL SIB CUB2 relación precio calidad muy buena y con un sonido espectacular

un abrazo

Iniciado por zapata2

Los HK los escuche hace tiempo asociados a un A/V 255 y para cine si no quieres gastar mucho dinero van perfectos, pero en música como era de esperar no eran gran cosa.

Con los PSS tendrás una mayor escena sonora en el sonido envolvente y en estero pues no hay color.

Pero vamos que si lo que te prima o le vas a dar mas uso es al Cine, pues con los HK vas sobrado y encima ahorraras algo de de pasta.

No se el precio de los HK, pero miraté los FOCAL SIB CUB2 relación precio calidad muy buena y con un sonido espectacular

un abrazo

Muchas gracias por todo Zapata2, te veo super informado y, lo más importante, entregado a la ayuda a lo que, como yo, empezamos en esto. Ójala que hubieran muchos como tu en todos los escalones que nos valos encontrando.
Seguiré tus consejos y ya te comento.
Un abrazo y nuevamente gracias.

Iniciado por edugarias

Muchas gracias por todo Zapata2, te veo super informado y, lo más importante, entregado a la ayuda a lo que, como yo, empezamos en esto. Ójala que hubieran muchos como tu en todos los escalones que nos valos encontrando.
Seguiré tus consejos y ya te comento.
Un abrazo y nuevamente gracias.

Aquí sigo sin poner el huevo, he estado viendo lo que me comentó atcing y la verdad que los infinity beta 20 por 150€ los tengo en casa gastos incluidos y tienen muy buena pinta sin embargo me asalta alguna dudilla:
-al ser una marca americana a mi me tira más el sonido más "dulce" de los ingleses, quiero decir tengo un home cinema JBL y para música me parece chillón, mi duda es si es sonido tipicamente americano o es más "musical".
- En la ficha pone que pesan 9,4 kg cada una ¿no es un poco mamotreto?.
- Si lo encajono entre dos paredes y una libreria ¿puede que retumbe mucho?, ¿Que distancia mínima debo dejar con la pared?.

Lo del sub lo dejaria para más adelante si lo veo necesario ( no soy un fan del retumbe).
Entre las infinity beta 20 y unas whaferdale 10.1 cuales os quedabais
Por último en whathifi simplemente ignoran esta y otras marcas como phonar simplemente porque no son inglesas o quizás porque no se distribuyen allí.
A ver si el amigo atcing o cualquiera me saca de este mar de dudas.....

Iniciado por PECHI

Aquí sigo sin poner el huevo, he estado viendo lo que me comentó atcing y la verdad que los infinity beta 20 por 150€ los tengo en casa gastos incluidos y tienen muy buena pinta sin embargo me asalta alguna dudilla:
-al ser una marca americana a mi me tira más el sonido más "dulce" de los ingleses, quiero decir tengo un home cinema JBL y para música me parece chillón, mi duda es si es sonido tipicamente americano o es más "musical".
- En la ficha pone que pesan 9,4 kg cada una ¿no es un poco mamotreto?.
- Si lo encajono entre dos paredes y una libreria ¿puede que retumbe mucho?, ¿Que distancia mínima debo dejar con la pared?.

Lo del sub lo dejaria para más adelante si lo veo necesario ( no soy un fan del retumbe).
Entre las infinity beta 20 y unas whaferdale 10.1 cuales os quedabais
Por último en whathifi simplemente ignoran esta y otras marcas como phonar simplemente porque no son inglesas o quizás porque no se distribuyen allí.
A ver si el amigo atcing o cualquiera me saca de este mar de dudas.....

La beta20 es objetivamente una caja mejor diseñada. Con mejores drivers también. Es una caja neutra: ni chillona,ni dulce.........pero como lo que escuchamos es la interacción de caja y sala a saber que respuesta en frecuencia te va a dar según tus condiciones particulares de ubicación cajas/oyente en tu sala y el tratamniento acústico de ésta.

Si lo que buscas es un sonido "dulce", ve a por las Whaferdale. Son unas cajas que presentan una off axis con caida pronunciada conforme subes en frecuencia y alguna irregularidad en la zona media . Eso te dará un sonido menos vivo que las beta20 (desde un punto de vista objetivo un sonido algo apagado) y con peor imagen si colocaras ambas en la misma posición. Ese tipo de diseño de cajas gusta a quienes prefieren un sonido más "recesivo" y "dulce".. pero no a quienes preferimos un sonido neutro.


Un saludete

Muchas gracias atcing era lo que queria saber y necesitaba para decidirme, acabo de pedir los infinity beta 20 en redcoon y con todos los gastos me salen por 153,99 lereles. espero impaciente a que me lleguen y ya os digo q tal.

Iniciado por PECHI

Muchas gracias atcing era lo que queria saber y necesitaba para decidirme, acabo de pedir los infinity beta 20 en redcoon y con todos los gastos me salen por 153,99 lereles. espero impaciente a que me lleguen y ya os digo q tal.

Espero sean de tu agrado ..............recuerda no obstante que no son unas cajas con sonido "dulce"


Un saludete

bueno, ayer llegaron por fin ( infinity beta 20). no los he podido probar a fondo pero ya puedo decir que valen bastante más de lo que cuestan. solo voy a opinar sobre estereo para música y sin apoyo de un subwofer... la verdad es que el sonido es sorprendentemente compacto quiero decir nada estridente ni efectista. resulta evidente que se llevan de maravilla con la musica acústica y que no le van nada las grabaciones de poca calidad ( no hace milagros). tambien resulta evidente que si te gusta unos bajos potentes estos altavoces se quedan un poco cortos. A mi en particular no me importa demasiado pero si eres exigente y quieres sentir la música en el estomago...necesitas un sub. de todas formas son primeras opiniones recien sacados de la caja practicamente, amplificados con un onkyo 500 ,un dvd lg de 60 € y cables baratos.. salon de 20 m. no son su ubicación ni equipo definitivo ,debo llevarlos a otra casa con un salon de 30m y una electrónica mejor así que ya veremos... de momento muy satisfecho con la compra.
he oido que algunos altavoces necesitan un rodaje... si alguien tiene algunos iguales me puede decir si con el tiempo han notado que suenan mejor ...o son leyendas urbanas?
un saludo y perdon por el rollete