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Tema: Alternativa a B&W 683

  1. #601
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    a ver yo he visto a gente flipar con packs de esos 5.1 para ordenador de menos de 100€.

    De todas formas repito ¿QUién cojones escucha a nivel de referencia?: ¿Algún valiente?:

    Nenazasssss
    Yo escucho más alto que a nivel de referencia (en mi sistema 2.1 para música) y Miguel también tanto en música como en cine ja,ja,ja

    Por cierto, hay sistemas de ordenador por 100 euros que no suenan nada mal porque miden bastante bien.......más de uno se llevaría una sorpresa en un test a ciegas. Lo que por 100 euros no podrás pedir es un sistema que soporte altos niveles de SPL. Mucho cuento en esto del hifi ......


    Un saludete

  2. #602
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    ´Pués menos mal que mides, porque no me fiaría yo de esos oidos!!!

  3. #603
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    ´Pués menos mal que mides, porque no me fiaría yo de esos oidos!!!
    Claro, por ese mismo motivo yo sólo me fío de las medidas "in situ" y no de lo que nos parece subjetivamente "a oido"... como defienden los subvjetivistas ja,ja,ja

    Sobre el oido, EMHO nada educa mejor "un oido" que medir y ir contrastando " a oido" lo que ves en la medida vs lo que escuchas. Un EQ potente con elq eu puedas ir hilando fino ayuda sobramenera a ello, al igual que jugar con paneles absorbentes.
    Así, con el tiempo todo el mundo acaba por aprender a detectar resonancias, reconocer frecuencias de manera relativamente aproximada, y SPL promedio aprox. sin la necesidad de medir. Como en todo la práctica es lo importante para aprender en cualquier campo


    Un saludete

  4. #604
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Lo digo porque debes estar más sordo que una tapia!!!

    Encarniiiiiiiiiii!!!!!!! ¿Encarni de día o de noche?

  5. #605
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cuando decis nivel de referencia 0, entiendo que os referis que el volumen del AV este a 0 no?
    No creo que nadie se atreva mas de 2 minutos. Vivo en un tercer piso y escucho la musica bastante alta entre -22 -17, me dicen que se escucha de la calle... pero es relativo no? un sistema 7.2 tiene que sonar mucho mas alto que un 2.1 con el Av a 0, o es que el ampli es capaz de controlarlo segun las cajas que tenga conectado?

  6. #606
    adicto Avatar de PeregrinoGris
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Hola a todos!!

    Vamos a ver, dijo el ciego...

    A ver que os parece a Krlos, Marcuse, goran05, atcing, Israel_PB12 y todos los demás que nos leen lo que voy a decir.

    No sería otra opción uno o dos Sub HUM? Lo digo porque parece que ningúno cumple del todo las expectativas, ya sea por, precio, Watts, diseño, o lo que sea..

    He visto algunos drivers de 18" e incluso de 21" y haciendo una buena caja con bass reflex, tienen que sonar muy bien, he visto estos, a ver que opnináis, Krlos, goran, Israel, Marcuse, Atcing y demás:

    http://www.lean-business.co.uk/eshop...ers-c-128.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...ers-c-151.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...ers-c-114.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...kers-c-23.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...kers-c-92.html
    http://www.rythmikaudio.com/products2.html
    http://www.rythmikaudio.com/FV15.html
    http://www.rythmikaudio.com/FV15HP.html
    http://www.rythmikaudio.com/F25.html


    Uuuuufffffffffffff!!! La verdad es que no sé si esto ya lo habeis posteado en el hilo o le habeis recomendado estas dos marcas, pero creo que sería interesante (aunque solo sea por curiosidad) que les diera/ais un vistazo. He visto precios muy buenos, y creo francamente que un par de Subs HUM con uno o dos drivers de los que hay en estas dos empresas que he encontrado, Krlos podría tener unos Subs, que riete tú de los que venden y del dinero que se ahorraría, claro.

    Y si se ha podido hacer una sala como esta, que le ha quedado de lujo, imaginaros hacer un par de Subs, que se los ventilaría en un par o tres de días y les quedaría de lujo también, viendo el arte se ve el artista

    Que yo, incluso sin haber hecho ningún Sub HUM, estaría incluso dispuesto a echar una mano si hiciese falta, y vivo en Barcelona, pero me dá igual. Y como yo, seguro que muchos de aquí estaríamos dispuestos a ayudar de forma desinteresada (aunque luego unas cervecitas, no te las despreciaría )

    Qué opinais?¿¿?¿¿

    Uuuuuffff!!!! Krlos de momento he encontrado estas dos páginas, si encuentro alguna más te lo digo por si te interesa!!

    Un saludo!!
    SONY VPL VW95ES
    PANASONIC PT-AE4000
    PLAY STATION 4
    PLAY STATION 3
    ONKYO TX NR 5008
    POLK AUDIO RTi A9
    POLK AUDIO CSi A6
    POLK AUDIO FXi A6
    SVS PC13-ULTRA
    _

    Nunca pensé en este final.
    ¿Final? No el viaje no concluye aquí. La muerte es solo otro sendero que recorreremos todos. El velo gris de este mundo se levanta, y todo se convierte en plateado cristal. Es entonces, cuando se ve...
    La blanca orilla, y más allá. La inmensa campiña verde tendida ante un fugaz amanecer.

  7. #607
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por PeregrinoGris Ver mensaje
    Hola a todos!!

    Vamos a ver, dijo el ciego...

    A ver que os parece a Krlos, Marcuse, goran05, atcing, Israel_PB12 y todos los demás que nos leen lo que voy a decir.

    No sería otra opción uno o dos Sub HUM? Lo digo porque parece que ningúno cumple del todo las expectativas, ya sea por, precio, Watts, diseño, o lo que sea..

    He visto algunos drivers de 18" e incluso de 21" y haciendo una buena caja con bass reflex, tienen que sonar muy bien, he visto estos, a ver que opnináis, Krlos, goran, Israel, Marcuse, Atcing y demás:

    http://www.lean-business.co.uk/eshop...ers-c-128.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...ers-c-151.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...ers-c-114.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...kers-c-23.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...kers-c-92.html
    http://www.rythmikaudio.com/products2.html
    http://www.rythmikaudio.com/FV15.html
    http://www.rythmikaudio.com/FV15HP.html
    http://www.rythmikaudio.com/F25.html


    Uuuuufffffffffffff!!! La verdad es que no sé si esto ya lo habeis posteado en el hilo o le habeis recomendado estas dos marcas, pero creo que sería interesante (aunque solo sea por curiosidad) que les diera/ais un vistazo. He visto precios muy buenos, y creo francamente que un par de Subs HUM con uno o dos drivers de los que hay en estas dos empresas que he encontrado, Krlos podría tener unos Subs, que riete tú de los que venden y del dinero que se ahorraría, claro.

    Y si se ha podido hacer una sala como esta, que le ha quedado de lujo, imaginaros hacer un par de Subs, que se los ventilaría en un par o tres de días y les quedaría de lujo también, viendo el arte se ve el artista

    Que yo, incluso sin haber hecho ningún Sub HUM, estaría incluso dispuesto a echar una mano si hiciese falta, y vivo en Barcelona, pero me dá igual. Y como yo, seguro que muchos de aquí estaríamos dispuestos a ayudar de forma desinteresada (aunque luego unas cervecitas, no te las despreciaría )

    Qué opinais?¿¿?¿¿

    Uuuuuffff!!!! Krlos de momento he encontrado estas dos páginas, si encuentro alguna más te lo digo por si te interesa!!

    Un saludo!!
    Sin dudas el HUM es a opción número uno y la primera que recomendé ya que es la que por un desembolso "X" se consigue los mejores resultados. Hay un hilo en el foro en el que colgué los subs HUM que hicimos para el sistema de Miguel.
    Por aprox. 600-700 euros te haces dos subs con drivers JBL GTO de 15" alimentados por una etapa pro de más de 1500W que incluso lleva ecualizador DSP como puede ser la Behringer NU6000 DSP. Cada JBL GTO se va a más de 120dB de pico de 35Hz hacia arriba. No conozco ningún dato de ningún sub comercial activo que por ese precio te ofrezca más.

    Por más dinero te puedes ir a subs de 18" o de 21" HUM.

    EMHO; enn cajas principales hoy día casi no vale la pena el HUM, ya que hay de excelentes muy baratas que ya rozan el ideal teórico, pero en subs con el HUM todavía hay mucha vida.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 17/09/2011 a las 01:42

  8. #608
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    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Lo digo porque debes estar más sordo que una tapia!!!

    Encarniiiiiiiiiii!!!!!!! ¿Encarni de día o de noche?
    Eso lo dirás tú ja,ja,ja . la verdad es que no me puedo quejar ... la última vez que pasé un test hace bien poco todavía escuchaba 18Khz con claridad.
    Eso sí, yo no escucho 10hz como tú ... bueno ni yo, ni nadie....

    Por lo general escucho música entre 75-85dB promedio pero eso no quiere decir que cuando me apetece no le pueda dar caña... y como mi sistema me lo permite cuando me apetece se la doy. No escuchan a menos nivel los músicos; de hecho, más bien lo contrario....

    Goran05, no entiendo a qué viene lo de Encarni....

    Un saludete

  9. #609
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por PeregrinoGris Ver mensaje
    Hola a todos!!

    Vamos a ver, dijo el ciego...

    A ver que os parece a Krlos, Marcuse, goran05, atcing, Israel_PB12 y todos los demás que nos leen lo que voy a decir.

    No sería otra opción uno o dos Sub HUM? Lo digo porque parece que ningúno cumple del todo las expectativas, ya sea por, precio, Watts, diseño, o lo que sea..

    He visto algunos drivers de 18" e incluso de 21" y haciendo una buena caja con bass reflex, tienen que sonar muy bien, he visto estos, a ver que opnináis, Krlos, goran, Israel, Marcuse, Atcing y demás:

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    http://www.lean-business.co.uk/eshop...kers-c-23.html
    http://www.lean-business.co.uk/eshop...kers-c-92.html
    http://www.rythmikaudio.com/products2.html
    http://www.rythmikaudio.com/FV15.html
    http://www.rythmikaudio.com/FV15HP.html
    http://www.rythmikaudio.com/F25.html


    Uuuuufffffffffffff!!! La verdad es que no sé si esto ya lo habeis posteado en el hilo o le habeis recomendado estas dos marcas, pero creo que sería interesante (aunque solo sea por curiosidad) que les diera/ais un vistazo. He visto precios muy buenos, y creo francamente que un par de Subs HUM con uno o dos drivers de los que hay en estas dos empresas que he encontrado, Krlos podría tener unos Subs, que riete tú de los que venden y del dinero que se ahorraría, claro.

    Y si se ha podido hacer una sala como esta, que le ha quedado de lujo, imaginaros hacer un par de Subs, que se los ventilaría en un par o tres de días y les quedaría de lujo también, viendo el arte se ve el artista

    Que yo, incluso sin haber hecho ningún Sub HUM, estaría incluso dispuesto a echar una mano si hiciese falta, y vivo en Barcelona, pero me dá igual. Y como yo, seguro que muchos de aquí estaríamos dispuestos a ayudar de forma desinteresada (aunque luego unas cervecitas, no te las despreciaría )

    Qué opinais?¿¿?¿¿

    Uuuuuffff!!!! Krlos de momento he encontrado estas dos páginas, si encuentro alguna más te lo digo por si te interesa!!

    Un saludo!!
    Buenas noches a todos. Bueno, el rythmik es muy buena opción, hacen muy buenos Subs, los he tenido en cuenta tiempo atrás, cualquiera de los mencionados te van a dar buenos resultados.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
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  10. #610
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Señores, o chavales mejor dicho JUA JUA JUA, el ordenador de mesa mio, se ha jodido, así que estoy con el portátil y puede que participe menos por cuestiones de incapacidad con el ordenador.
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  11. #611
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Eso lo dirás tú ja,ja,ja . la verdad es que no me puedo quejar ... la última vez que pasé un test hace bien poco todavía escuchaba 18Khz con claridad.
    Eso sí, yo no escucho 10hz como tú ... bueno ni yo, ni nadie....

    Por lo general escucho música entre 75-85dB promedio pero eso no quiere decir que cuando me apetece no le pueda dar caña... y como mi sistema me lo permite cuando me apetece se la doy. No escuchan a menos nivel los músicos; de hecho, más bien lo contrario....

    Goran05, no entiendo a qué viene lo de Encarni....

    Un saludete
    JAJA, el que diga que escucha 10hz.... le damos un premio nobel . Cerca de esa frecuencia esta la famosa frecuencia marrón, mito que destaparon los cazadores de mitos.

    Y ¿no te atoras cuando escuchas muy fuerte?
    Yo termino con dolor de cabeza jaja. Si tuviera la sala tratada aun así, escucharía mas alto que ahora.. en vez de -20 o -15, igual a -10 -5 escucharía y no siempre.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
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  12. #612
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    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    JAJA, el que diga que escucha 10hz.... le damos un premio nobel . Cerca de esa frecuencia esta la famosa frecuencia marrón, mito que destaparon los cazadores de mitos.

    Y ¿no te atoras cuando escuchas muy fuerte?
    Yo termino con dolor de cabeza jaja. Si tuviera la sala tratada aun así, escucharía mas alto que ahora.. en vez de -20 o -15, igual a -10 -5 escucharía y no siempre.
    Pues adivina quien lo dijo en este mismo hilo. Así ,que premio nobel para goran05 ja,ja,ja

    Sobre el nivel de SPL, a mi las salas muy reverberantes me cargan, pero si la sala es bastante seca no me molesta tanto el SPL alto... aún así, no es el nivel habitual al que escucho (menos aún en sesiones prolongadas), pero no te niego que con un sólo de batería o una gran orquesta sinfónica me guste darle caña de vez en cuando je,je,je


    Un saludete

  13. #613
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pues adivina quien lo dijo en este mismo hilo. Así ,que premio nobel para goran05 ja,ja,ja

    Sobre el nivel de SPL, a mi las salas muy reverberantes me cargan, pero si la sala es bastante seca no me molesta tanto el SPL alto... aún así, no es el nivel habitual al que escucho (menos aún en sesiones prolongadas), pero no te niego que con un sólo de batería o una gran orquesta sinfónica me guste darle caña de vez en cuando je,je,je


    Un saludete
    Pues.... Goran05 te condecoro con el nobel .

    Es jodido escuchar por debajo de 20hz.... 10hz ya ni te cuento. Estará escuchando la distorsión y el limite mecánico del driver pidiendo perdón jaja.

    Yo como tenga que estar escuchando muy fuerte me atoro, a -15 me es suficiente.

    Antes he estado en Yelmo cineplex viendo una película y hay veces que esta excesivamente alta.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
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  14. #614
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    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Pues.... Goran05 te condecoro con el nobel .

    Es jodido escuchar por debajo de 20hz.... 10hz ya ni te cuento. Estará escuchando la distorsión y el limite mecánico del driver pidiendo perdón jaja.

    Yo como tenga que estar escuchando muy fuerte me atoro, a -15 me es suficiente.

    Antes he estado en Yelmo cineplex viendo una película y hay veces que esta excesivamente alta.
    Claro, no es que sea jodido... es que es literalmente imposible escuchar un tono puro de 10Hz.
    Lo que estaría escuchando sería algún armónico chugo de dicho tono que estaría por las nubes debido como bien dices a una THD bien alta.



    Un saludete

  15. #615
    sabio
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    Sí seguramente fuera eso porque usé un generador de tonos y tuve que subir a tope el volumen del ampli, estaría escuchando distorsión.

  16. #616
    sabio Avatar de Krlos_
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    Cita Iniciado por atcing
    Sin dudas el HUM es a opción número uno y la primera que recomendé ya que es la que por un desembolso "X" se consigue los mejores resultados.
    Que obsesión por lo "barato", como si no existiesen otros factores que el hecho de intentar gastar menos y menos y menos... Como hobby lo comprendo claro, pero para hacer o recomendar instalaciones creo que evaluar si conviene o no es bastante sencillo; contabilizando no solo el dinero que te ahorras si no el tiempo que inviertes en ahorrártelo.

    Tu tiempo imagino que también vale dinero y lo que tardas en recopilar información, comprar lo que necesites, montarlo, retocarlo, ajustarlo, probarlo, etc... yo no creo que en este caso compense la verdad.

  17. #617
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    Cita Iniciado por Krlos_ Ver mensaje
    Que obsesión por lo "barato", como si no existiesen otros factores que el hecho de intentar gastar menos y menos y menos... Como hobby lo comprendo claro, pero para hacer o recomendar instalaciones creo que evaluar si conviene o no es bastante sencillo; contabilizando no solo el dinero que te ahorras si no el tiempo que inviertes en ahorrártelo.

    Tu tiempo imagino que también vale dinero y lo que tardas en recopilar información, comprar lo que necesites, montarlo, retocarlo, ajustarlo, probarlo, etc... yo no creo que en este caso compense la verdad.
    Obsesión es querer gastar de más para que no te aporte plus alguno en calidad de sonido (incluso que sea inferior) y aunque te demuestren que no vale la pena con una argumentación sólida insistir en ello. Siempre quedará quienes insisten en gastar más y más ... supongo para querer aparentar mayor "status social" o por "estética visual" porque ventaja sonora no la va a tener.

    Muchísimos somos los que hemos pasado durante años de afición de equipos de muchos miles de euros a sistemas más baratos pero mejor diseñados que aportan una calidad de sonido superior y evidentemente no vamos a recomendar a los aficionados que se compren aparatos más caros que no aportan mayor calidad de sonido: sería engañarnos a nosotros mismos y a los demás.

    Lo que no puedo comprender es el interés de puede tener un aficionado en querer echar por tierra esta información que ojalá la hubiéramos conocido algunos hace más de 20 años. Lo que nos hubiéramos ahorrado....


    Un saludete

  18. #618
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    A ver sin más, atcing ha sido un pardillo durante muchos años y se ha gastado un montón de dinero en vano, ahora parece que ha visto la luz y quiere convencer a todo el mundo. Y sobretodo ha cogido fobia a los aparatos caros... claro podrías haber destinado ese dinero en una vida más placentera.

    Pero como dice Karlos hay muchísimos factores, muchos. Las meciones, los SPL, todo eso no niego que sea una parte importante, peor no nos olvidemos que lo principal es que cómo percibimos los humanos el sonido (que difiere a un micro) y sobretodo a preferencias personales.

    Mira yo por ejemplo ahora he ecualizado a curva ligeramente decreciente desde 30hz a 20.000 y me gusta bastante más.
    Última edición por goran05; 17/09/2011 a las 16:05

  19. #619
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    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    A ver sin más, atcing ha sido un pardillo durante muchos años y se ha gastado un montón de dinero en vano, ahora parece que ha visto la luz y quiere convencer a todo el mundo.

    Pero como dice Karlos hay muchísimos factores, muchos. Las meciones, los SPL, todo eso no niego que sea una parte importante, peor no nos olvidemos que lo principal es que cómo percibimos los humanos el sonido (que difiere a un micro) y sobretodo a preferencias personales.

    Te equivocas de nuevo goran05. Precisamente los estudios serios y los "blind test" se realizan para correlacionar medidas objetivas con calidad de sonido subjetiva percibida; es por eso que se sabe cómo tiene que medir un sistema para que guste más a la mayoría, qué mediciones son importantes y cuales no lo son, donde están los límites del umbral de audibilidad humana de la THD, etc.. y así se eliminan los mitos de este mundo donde hay demasiado cuento. Somos más de los que te imaginas los que ya no nos dejamos engañar por el marketing. De hecho TODOS LOS FOROS TIENDEN A ELLO con el paso del tiempo (cada vez hay más "rojo"). La ciencia siempre se acaba imponiendo para cualquiera que tenga dos dedos de frente.

    Y es que como deben ser las mediciones para que un sistema tenga "alta calidad de sonido percibida" te lo dan los test rigurosos bajo mediciones contrastados con las escuchas a doble ciego, que es precisamente lo que estoy defendiendo.


    Un saludete


    P.D.: Todos somos unos pardillos, sólo que algunos se dejan mas dinero que otros para conseguir algo similar ......

    P.D.2: La curva ligeramente decreciente es uno de los targets que mas gustan en "blind test" según los estudios de Floyd Toole.
    Última edición por atcing; 17/09/2011 a las 16:18

  20. #620
    sabio
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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Te equivocas de nuevo goran05. Precisamente los estudios serios y los "blind test" se realizan para correlacionar medidas objetivas con calidad de sonido subjetiva percibida; es por eso que se sabe cómo tiene que medir un sistema para que guste más a la mayoría, qué mediciones son importantes y cuales no lo son, donde están los límites del umbral de audibilidad humana de la THD, etc.. y así se eliminan los mitos de este mundo donde hay demasiado cuento. Somos más de los que te imaginas los que ya no nos dejamos engañar por el marketing. De hecho TODOS LOS FOROS TIENDEN A ELLO con el paso del tiempo (cada vez hay más "rojo"). La ciencia siempre se acaba imponiendo para cualquiera que tenga dos dedos de frente.
    Yo soy de ciencias y te puedo decir que no, no es lo mismo un microfono que un oido. El oido actua diferente, pero no por el oido en sí, si no por el cerebro que es el que procesa la información. POr ejemplo sabes perfectamente que no se percibe de la misma manera la misma curva, a volumen más alto o a menos alto, sin embargo el microfono, lo percibe (mide) igual salvo por la ganancia (logicamente).

    Es decir exactamente igual no es, lo mismo que te decía que con el video en una sala completamente oscura hay menos percepción humana de contraste y es mejor poner el gamma un poco más alta.

    No eres el único científico del foro eh... yo también hago lecturas, mediciones, ajustes com aparatos de medición y proceado (me encanta) pero tengo en cuenta muchos factores, en los cuales las mediciones es un factor muy importante pero no el único.

    Te puedo decir que yo nunca he estado engañado por el marketing para audiofilos, y me temo que tú sí lo has estado, lo has reconocido tú mismo.

    Sobre los blind TEst me parecen estupendos porque ahí precisamente entra el factor de percepción humana

  21. #621
    R.J
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    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    A ver sin más, atcing ha sido un pardillo durante muchos años y se ha gastado un montón de dinero en vano, ahora parece que ha visto la luz y quiere convencer a todo el mundo. Y sobretodo ha cogido fobia a los aparatos caros... claro podrías haber destinado ese dinero en una vida más placentera.

    Pero como dice Karlos hay muchísimos factores, muchos. Las meciones, los SPL, todo eso no niego que sea una parte importante, peor no nos olvidemos que lo principal es que cómo percibimos los humanos el sonido (que difiere a un micro) y sobretodo a preferencias personales.

    Mira yo por ejemplo ahora he ecualizado a curva ligeramente decreciente desde 30hz a 20.000 y me gusta bastante más.
    Señor , Goran 05 .
    Acting de pardillo tiene bien poco , defiende sus ideas , lo mismo que usted defiende las suyas y no va muy mal encaminado , pude escuchar in situ ,el sistema de cine de un compañero que David ayudo a optimizar y oiga usted... nada que envidar a una sala de cine.
    Qué la curva a el le gusta plana y a usted decreciente , pues cada uno en su sala hace lo que quiere ¿NO??.
    Un saludo
    P.D. Le iba a mandar un beso , pero no me ha gustado la manera de llamarme.

  22. #622
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    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Yo soy de ciencias y te puedo decir que no, no es lo mismo un microfono que un oido. El oido actua diferente, pero no por el oido en sí, si no por el cerebro que es el que procesa la información. POr ejemplo sabes perfectamente que no se percibe de la misma manera la misma curva, a volumen más alto o a menos alto, sin embargo el microfono, lo percibe (mide) igual salvo por la ganancia (logicamente).

    Es decir exactamente igual no es, lo mismo que te decía que con el video en una sala completamente oscura hay menos percepción humana de contraste y es mejor poner el gamma un poco más alta.

    No eres el único científico del foro eh... yo también hago lecturas, mediciones, ajustes com aparatos de medición y proceado (me encanta) pero tengo en cuenta muchos factores, en los cuales las mediciones es un factor muy importante pero no el único.

    Te puedo decir que yo nunca he estado engañado por el marketing para audiofilos, y me temo que tú sí lo has estado, lo has reconocido tú mismo.

    Sobre los blind TEst me parecen estupendos porque ahí precisamente entra el factor de percepción humana

    Tú sí has estado engañado por el marketing audiófilo y/o el subjetivismo; sólo hay que leer en este mismo hilo como has escrito que 3db más de SPL es el doble de presión (cuando en realidad son 10dB), o que tu oido era capaz de escuchar 10hz cuando es literalmente imposible que ningún oido humano los escuche. Por favor, un poquito máa de humildad... todos hemos sido y seguimos siendo pardillos. Nadie lo sabe todo....

    Vuelves a repetir lo que yo no he escrito. Cuelgo mi último escrito de nuevo para que lo vuelvas a leer y el porqué las mediciones SÍ SON IMPORTANTES Y RELEVANTES:


    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Te equivocas de nuevo goran05. Precisamente los estudios serios y los "blind test" se realizan para correlacionar medidas objetivas con calidad de sonido subjetiva percibida; es por eso que se sabe cómo tiene que medir un sistema para que guste más a la mayoría, qué mediciones son importantes y cuales no lo son, donde están los límites del umbral de audibilidad humana de la THD, etc.. y así se eliminan los mitos de este mundo donde hay demasiado cuento. Somos más de los que te imaginas los que ya no nos dejamos engañar por el marketing. De hecho TODOS LOS FOROS TIENDEN A ELLO con el paso del tiempo (cada vez hay más "rojo"). La ciencia siempre se acaba imponiendo para cualquiera que tenga dos dedos de frente.

    Y es que como deben ser las mediciones para que un sistema tenga "alta calidad de sonido percibida" te lo dan los test rigurosos bajo mediciones contrastados con las escuchas a doble ciego, que es precisamente lo que estoy defendiendo.


    Un saludete


    P.D.: Todos somos unos pardillos, sólo que algunos se dejan mas dinero que otros para conseguir algo similar ......

    P.D.2: La curva ligeramente decreciente es uno de los targets que mas gustan en "blind test" según los estudios de Floyd Toole.

    Donde cito con CLARIDAD que lo que capta un micro SÍ ES RELEVANTE y gracias a ello se sabe tras correlacionar dichas medidas con los "blind test" qué parámetros son los imporantes a tener en cuenta y cuales son despreciables, cómo tienen que medir un sistema para que sonido percibido tenga unos mínimos de calidad, al igual que donde está el límite de la audibilidad de cada uno de ellos.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 17/09/2011 a las 17:20

  23. #623
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    Cita Iniciado por R.J Ver mensaje
    Señor , Goran 05 .
    Acting de pardillo tiene bien poco , defiende sus ideas , lo mismo que usted defiende las suyas y no va muy mal encaminado , pude escuchar in situ ,el sistema de cine de un compañero que David ayudo a optimizar y oiga usted... nada que envidar a una sala de cine.
    Qué la curva a el le gusta plana y a usted decreciente , pues cada uno en su sala hace lo que quiere ¿NO??.
    Un saludo
    P.D. Le iba a mandar un beso , pero no me ha gustado la manera de llamarme.
    Tú por aquí Encarni ja, ja, ja

    Deberían haber más mujeres en esta afición.


    Un saludete

  24. #624
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    Lo siento... fueron martes y 13 los del sketch de la empanadilla!

    Supongo que desde entonces tu vida no habrá sido la misma...

    No le dejes a atcing con tus altavoces a sólas que lo mismo coge la motosierra y los destroza....

  25. #625
    sabio
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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Tú sí has estado engañado por el marketing audiófilo y/o el subjetivismo;


    No, jamás, de hecho yo empecé del tema de la imagen y para mí los altavoces al principio era sólo algo para complementar la imagen, yo nunca he sido de esos de buscar el nirvana musical y me he gastado muy poco dinero en Audio. POr supuesto poco apoco vas valorando la calidad del sonido, así que con los primeros altavoces decentillos que tuve, unos whaferdale ya andaba equializandolos a curva plana, para ver cómo mejoraba el sonido (efectivamente). A partir de ahí pués he ido aprendiendo y aplicando métodos informáticos para mejorar el sonido, que es lo que mas controlo.

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