Tema: Alternativa a B&W 683

Iniciado por goran05

No, jamás, de hecho yo empecé del tema de la imagen y para mí los altavoces al principio era sólo algo para complementar la imagen, yo nunca he sido de esos de buscar el nirvana musical y me he gastado muy poco dinero en Audio. POr supuesto poco apoco vas valorando la calidad del sonido, así que con los primeros altavoces decentillos que tuve, unos whaferdale ya andaba equializandolos a curva plana, para ver cómo mejoraba el sonido (efectivamente). A partir de ahí pués he ido aprendiendo y aplicando métodos informáticos para mejorar el sonido, que es lo que mas controlo.

Te acabo de poner dos ejemplos de tus propias palabras de hace menos de una semana que demuestran que SÍ estas sugestionado.... pero parece que a veces falta un pco de humildad para reconocerlo.. luego se habla del EGO ......

Sigues sin responder a qué venía eso de "Encarni de día o de noche?"....

Iniciado por goran05

Encarniiiiiiiiiii!!!!!!! ¿Encarni de día o de noche?

Un saludete

Así que te gusta la informática goran05. Yo trabajo en el gremio jeje. La informática si que tiene marketing.... veo a gente con el coco comido y cambiando el procesador etc, mas de dos veces al año, cuando solo se saca un 2% mas del rendimiento obtenido anteriormente y catalogarlo como tener el doble de potencia y burradas varias.

Iniciado por goran05

Lo siento...

No lo sientes graciosillo !!

No le dejes a atcing con tus altavoces a sólas que lo mismo coge la motosierra y los destroza....

No solo lo dejo a solas , le doy las llaves de mi casa si las quiere , en la próxima quedada mediremos unos altavoces que me tienen que llegar , el no necesita hacerlo pues lo tiene todo clarísimo , yo .... gracias a el , cada día que pasa más , pero aun necesito hacer pruebas.

Iniciado por atcing

Tú por aquí Encarni ja, ja, ja

Deberían haber más mujeres en esta afición.


Un saludete

Ya ves !! El que vive en las montañas me llama y no se que dice.... de que se ha comido unas empanadillas y no le han sentado bien.

Iniciado por atcing

y Miguel también tanto en música como en cine ja,ja,ja




Un saludete

La verdad es que compadezco a los vecinos de Miguel , no veas la caña que le da !!:

Iniciado por R.J

La verdad es que compadezco a los vecinos de Miguel , no veas la caña que le da !!:

La verdad es que sí que le da caña. Excepto en las frecuencias más graves no tendrá problema ya que su sala tiene mucha absorción en esa zona y desde fuera de la habitación se escucha bien poco, pero seguro que les llega energía de las frecuencias más bajas ja,ja,ja

Un saludete

Iniciado por atcing

La verdad es que sí que le da caña. Ezcepto en las frecuencias más graves no tendrá problema ya que su sala tiene mucha absorción en esa zona y desde fuera de la habiación se escucha bien poco, pero seguro que les llega energía de las frecuencais más bajas ja,ja,ja

Un saludete

Esa sala suena de lujo , David , por esa razón... se puede permitir darle al pote como le da.
Un beso

Iniciado por R.J

Esa sala suena de lujo , David , por esa razón... se puede permitir darle al pote como le da.
Un beso

Pues sí, de lo mejorcito que he escuchado. Es la ventaja de tener un sistema con excelentes componentes (a pesar de ser bien baratos), que pueden soportar altos SPL sin despeinarse en sus condiciones de escucha, y estar todo el sistema bien optimizado en una sala tratada de manera pasiva y activa

Por suerte hoy día se sabe que cualquiera puede disponer de un sistema de sonido de la más alta calidad "por cuatro duros".


Un saludete

Iniciado por atcing

P.D.: Todos somos unos pardillos

Me quedaré con esto.

Iniciado por Krlos_

Me quedaré con esto.

Así es. TODOS tenemos siempre algo que aprender.....



Un salduete

Iniciado por atcing

Así es. TODOS tenemos siempre algo que aprender.....



Un salduete

Tú humildad!

Venga hombreeeee!!

No nos prestemos para este tipo de cosas, que entonces el hilo se desvirtua y se desinfla!!!!

Retomo lo último que puse y te pregunto Krlos: Cuántos Epik colocarás?

Un saludo!

Si son Epik 2, pero hay otras posibilidades parecer ser... lo último que hemos estado considerando es que debido a la disposición de las butacas en la sala, colocando 1 solo Sub medianamente potente enfocando a las "gradas" podría ser mas que suficiente, teniendo en cuenta que en realidad enfoca a un pasillo y no ha de atravesar en la práctica todas las butacas/personas para llegar al final, no se si me explico...
Físicamente es imposible que el oido humano pueda ubicar en el espacio ese nivel de frecuencias que ya ecualizaríamos bien... así que, solo deben llegar y este pasillo lo hace posible, digo yo...

Lo que tengo claro, es que ponga lo que ponga y una vez ecualizado me va a parecer suficiente (seguramente de sobra); y más aun a los alumnos, etc... la sala no es tan grande como parece; y en realidad los altavoces frontales están a la altura de las cabezas de las filas intermedias... parece que todo está a favor, ya veremos ¡

Pinto el sub en naranja:

Parece una buena ubicación para un SUB; aunque lo ideal para ecualizar bién sería poner otro en el lado contrario.

Te cuento, en principio, no sólo se trata de llenar la sala, que un sub potente sin duda la podrá hacer, de hecho para un sólo de escucha con un SUb potente bastaría.

Ahora, las ventajas de tener 2 y jugar con la ubicación y las fases de los dos es la siguiente.

1-Habría bastante más homgeneidad en los graves en toda la sala y para todos los oyentes, es decir no ocurría tanto que unos oyentes escuchasen unos bajos más potentes de lo ideal y otros un poco anémicos. Basicamente e independientemente de "sonorizar el espacio", ocurre que debido a los rebotes en las superficies, hay ciertas frecuencias que se amplifican (cuando coinciden en fase) y otras que se anulan (están en fase contraria). Con dos subs uno rellena las frecuencias que le faltan al otro, pudiendo además tener una respuesta ecualizada más amplia en espacio y cantidad de oyentes.

2- De cara al sonido que se va a filtrar fuera del recinto es mejor tener dos. ¿por qué? pués por lo mismo, si tenemos un SUB al ecualizar para el punto de escucha tendremos que subir bastante algunas frecuencias, y aunque en ese punto de escucha quede perfecto, va a haber lugares en la sala con un exceso considerable de sonido en esas frecuencias que hemos amplificado, sonido que se filtrará con mayor intensidad a los vecinos.

3-Aunque los sonidos sub graves son mayoritariamente omnidireccionales, no es cierto al 100% (sobretodo más cercanas al corte de 80hz) y la sensación de que los graves vienen de todos los lados, se consigue mejor con 2 subs ubicados en diferentes sitios.

Iniciado por Krlos_

Si son Epik 2, pero hay otras posibilidades parecer ser... lo último que hemos estado considerando es que debido a la disposición de las butacas en la sala, colocando 1 solo Sub medianamente potente enfocando a las "gradas" podría ser mas que suficiente, teniendo en cuenta que en realidad enfoca a un pasillo y no ha de atravesar en la práctica todas las butacas/personas para llegar al final, no se si me explico...
Físicamente es imposible que el oido humano pueda ubicar en el espacio ese nivel de frecuencias que ya ecualizaríamos bien... así que, solo deben llegar y este pasillo lo hace posible, digo yo...

Lo que tengo claro, es que ponga lo que ponga y una vez ecualizado me va a parecer suficiente (seguramente de sobra); y más aun a los alumnos, etc... la sala no es tan grande como parece; y en realidad los altavoces frontales están a la altura de las cabezas de las filas intermedias... parece que todo está a favor, ya veremos ¡

La idea del multisub no es sólo por temas de SPL, sino que SOBRETODO ES PARA MANTENER LA LINEALIDAD LO MÁS ESTABLE POSIBLE POR TODA LA SALA (indispensable para un sistema que en vez de un punto de escucha fijo tiene 60).
UN SÓLO SUB ES LA PEOR OPCIÓN QUE HAY para mantener homogeniedad de graves en 60 butacas repartidas en 55m2.

No es cuestión del tamaño de la sala, sino que al igual que se comento en el tema de las cajas principales con la importancia de la cobertura, en el sub ocurre lo mismo (pero en este caso es por tema de excitación en la zona modal, que en cada punto de la sala es bien diferente y la curva varía sobremanera). Si ecualizas para un punto fijo para el resto de butacas será un desastre y si no ecualizas mas de lo mismo. Sólo los sistemas multisub son capaces de mantener la homogeniedad por casi toda la sala (sobretodo con 4 subs).

Hay un excelente estudio del grupo Harman estremadamente riguroso en el que se explica con claridad y detalle mediante teoria matemática y práctica "in situ" el potencial de un sistema multisub (el mejor estudio que hay sobre los sistemas multisub).

De colocar un sub a colocar cuatro es la noche y el día, pero en cambio entre colocar 4 o colocar 50, e incluso simular 5000 apenas hay diferencias. La conclusión tajante es que 4 subs es el número óptimo que sale a cuenta para mantener una respuesta lineal por la sala (un mayor número no sale a cuenta en cuanto a mejorar dicha linealidad por sala).

El artículo es REALMENTE OBJETIVO E INTERESANTE y está explicado de manera muy sencilla para que inciados lo puedan comprender (siendo además muy gráfico).

Se investiga para todo tamaño de sala y colocaciones óptimas en ésta variando el número de subs y viendo cómo mantiene la linealidad según posición de oyentes en sala. Todo el mundo debería echarle un vistazo :


http://www.harman.com/EN-US/OurCompa...s/multsubs.pdf

Un saludete

Es curioso porque en ese articulo además de decir que a partir de 4 ya no hay diferencias prácticas, también dice que entre 2 y 4 la diferencia es pequeña.


Four subwoofers are enough to gett
the bestt resulltts of any configuration
tried. Two subwoofers is very nearly
as good and has very good low
frequency support as well.


Entonces creo que las alternativas 2 y 4, son las mejores, por inversión seguramente 2, a no ser que a alguno le dé por fabricarselos él mismo entonces puede que 4.

En el caso de karlos, que quiere hacerse con buenos SUBS y además no puede colocar 4 por la particularidad de su sala, creo que está claro que lo mejor son 2.

AUnque 1 siempre sea una opción, de hecho la mayoría de la gente tiene 1.

Yo creo que los 2 epic empire es la combinación ideal

Iniciado por goran05

Es curioso porque en ese articulo además de decir que a partir de 4 ya no hay diferencias prácticas, también dice que entre 2 y 4 la diferencia es pequeña.


Four subwoofers are enough to gett
the bestt resulltts of any configuration
tried. Two subwoofers is very nearly
as good and has very good low
frequency support as well.


Entonces creo que las alternativas 2 y 4, son las mejores, por inversión seguramente 2, a no ser que a alguno le dé por fabricarselos él mismo entonces puede que 4.

En el caso de karlos, que quiere hacerse con buenos SUBS y además no puede colocar 4 por la particularidad de su sala, creo que está claro que lo mejor son 2.

AUnque 1 siempre sea una opción, de hecho la mayoría de la gente tiene 1.

Yo creo que los 2 epic empire es la combinación ideal

El artíulo lo que comenta si lo lees entero es que en ciertas condiciones la diferencia entre 2 y 4 no es muy grande (pero no es siempre el caso), de hecho en salas no muy grandes acústicamente hablando (las tipicas que todos solemos tener) debido a que la densidad modal es menor que en las salas mayores es donde hay mayor diferencia hay en pasar de dos a 4 subs; aún así, 4 siempre mejor que 2 (como recalca en varias ocasones el artículo), al igual que 1 es mucho peor que 2 en cuanto a homogeniedad por sala (muy bueno y/o caro que sea el sub).

Un saludete

Está claro que 4 son mejor que 2, ahora la inversión y el espacio necesario para ubicarlos también son factores importantes. ¿entiendes esto último no?.

Incluso el articulo demuestra que 5000 subwoofers es mejor aún, pero claro no es nada práctico ni si quiera valorable jejejeje...

Iniciado por goran05

Está claro que 4 son mejor que 2, ahora la inversión y el espacio necesario para ubicarlos también son factores importantes. ¿entiendes esto último no?.

Perfectamente, pero parece que hay numerosos aficionados que tienen espacio, se lo pueden permitor, pero siguen sin entenderlo... sólo hay que ver la obsesión por comprar un sólo sub (y de los caros: hecho que los autores del artículo tienen superado desde hace años)... entiendes esto último no?

Iniciado por goran05

Incluso el articulo demuestra que 5000 subwoofers es mejor aún, pero claro no es nada práctico ni si quiera valorable jejejeje...

El artículo demuestra que 5000 apenas aporta plus alguno csobre 4 (la diferencia en ese caso sí es más pequeña) y por su supesto 5000 sí que no es nada práctica ja,ja,ja

Un saludete

Estoy por poner 6000, así voy a lo seguro.

Entonces la sala no sera para 60 personas, sera solo para los subs!!

Bueno... en realidad 6000 Subs de 40 x 40cm ocuparían una superficie de 1,2 x 1,2Km jeje, no caben en cualquier parte, 5000 ya habría que mirarlo :-)

Por cierto he visto tu sala, muy cañero tu central eh; que es ¿?

Iniciado por atcing

Muchísimos somos los que hemos pasado durante años de afición de equipos de muchos miles de euros a sistemas más baratos pero mejor diseñados que aportan una calidad de sonido superior

Llevo tiempo leyéndote eso de altavoces mejor diseñados (ejemplo los famosos beta), pero ¿Qué significa que un altavoz este mejor o peor diseñado?

Gracias atcing por iluminarnos dia a dia y perdon Krlos_ por el off topic

Iniciado por Krlos_

Bueno... en realidad 6000 Subs de 40 x 40cm ocuparían una superficie de 1,2 x 1,2Km jeje, no caben en cualquier parte, 5000 ya habría que mirarlo :-)

Por cierto he visto tu sala, muy cañero tu central eh; que es ¿?

Paradigm cc-390, te dejo el enlace:
http://www.paradigm.com/products/pro...-series/cc-390

Todo el que viene a ver mi sala dice siempre lo mismo, porque has colgado una torre encima del pantallon?.
Tube que medirlo bien para ver si me cabia o no y luego como colgarlo, ya que pesa 30Kg, pero la verdad es que suena de fabula.

Cuanto cuestan esos altavoces?, el aspecto es muy bueno la verdad.