Tema: Amanecer rojo (Red Dawn, 1984, John Milius)

La tipica pelicula americana sin lógica ensalzando el valor y patriotismo de los lugareños enfrentandose a los malotes sovieticos,lo que lleva a la conclusión de una americanada fascistoide que tanto gusta al pentagono y a la CB.

Ya veo q todos la mirais del mismo angulo.

Sí, de frente. La que se escora hacia un lado es la película, no nosotros.

se sobrentiende que hacia un extremo derecho mas bien

No, si ahora una pelicula en lo 80 de EEUU va a tener que ser bolchevique para que sea buena. Sin comparar la calidad de la pelicula ( no estoy loco) , es como si digo que Casablanca es un bodrio porque ponen a los nazis como malo malotes....

A mi m parecio entretenida , y nada mas, para pasar el rato delante de la TV sin mas pretensiones.


NOTA: Parece que algunos olvidan lo que era el regimen sovietico,para el mundo y sobretodo para los ciudadanos rusos.(Y esa dictadura era de izquierdas)

Pero porque un país tenga unos ideales en cierta época no tiene que ser motivo para que el autor se ponga de los mismos, máxime si son tan patrañeros como es el caso.

EN cualquier caso, sin eso, el bodrio estaba servido.

Iniciado por arcanoid

No, si ahora una pelicula en lo 80 de EEUU va a tener que ser bolchevique para que sea buena. Sin comparar la calidad de la pelicula ( no estoy loco) , es como si digo que Casablanca es un bodrio porque ponen a los nazis como malo malotes....

A mi m parecio entretenida , y nada mas, para pasar el rato delante de la TV sin mas pretensiones.


NOTA: Parece que algunos olvidan lo que era el regimen sovietico,para el mundo y sobretodo para los ciudadanos rusos.(Y esa dictadura era de izquierdas)

Yo desde luego no juzgo el mensaje que pretenda vender, sino la película en sí y es mala con ganas, cuando la revisioné me esperaba algo más, que por lo menos fuera entretenida, ya que Milius estaba detrás, pero ni por esas.

Iniciado por arcanoid

No, si ahora una pelicula en lo 80 de EEUU va a tener que ser bolchevique para que sea buena. Sin comparar la calidad de la pelicula ( no estoy loco) , es como si digo que Casablanca es un bodrio porque ponen a los nazis como malo malotes... Parece que algunos olvidan lo que era el regimen sovietico,para el mundo y sobretodo para los ciudadanos rusos.(Y esa dictadura era de izquierdas)

El problema es el inverso: hay algunos autores lumbreras que parten de la base de que sólo por posicionarse del lado de "los valores correctos" -¡los suyos!- (ya sabes, el american way of live y la tarta de manzana) ya tienen hecha la mitad del trabajo, y que simplemente con que la fotografía no salga borrosa y los actores no tartamudeen demasiado ya se aproximarán a la Obra Maestra.

Y antes de que vuelvas a contestarme tiñendo tu intervención de veladas acusaciones izquierdosas te diré que lo que hace Milius -Y AUNQUE TUVIERA MÁS RAZÓN QUE UN SANTO EN SU POSICIONAMIENTO- carece por completo del más mínimo valor político; ¿o acaso tiene algún mérito cuestionar "el peligro comunista" desde las filas de tu propio bando?, ...¿¡eso es lo que demuestra que USA es el país de la libertad, ...el poder atacar -maniqueamente- al enemigo con un panfleto rodado sin una pizca de talento!?
Doy por supuesto que no le verías el mismo mérito a una cinta soviética que atacase al capitalismo americano y que se hubiera rodado en las mismas fechas, ya que la misma se habría hecho dentro de un régimen carente de libertades y al dictado del aparato represor marxista! ...a que sí!

Para que te hagas una idea de lo que a unos cuantos nos parece esta "entretenida cinta para pasar el rato" (sospecho que te gustó algo más que eso ) no tienes más que imaginarte que el argumento hubiera sido éste:

"Unos jóvenes militantes del Partido asisten felices a sus clases en la escuela Karl Marx de Moscú cuando, de repente, miles de paracaidistas norteamericanos y de la Alemania Occidental caen del cielo y comienzan a tomar posiciones. Unos profesores que salen a ver lo que ocurre son inmediatamente fusilados por las tropas invasoras sin mayores miramientos. Algunos jóvenes consiguen escapar e inician una guerra de guerrillas contra el invasor capitalista que, cada vez más molesto con el coraje del pueblo soviético, continúan masacrando a la inocente población civil (mayormente a las ancianitas) en su deseo de doblegar la inquebrantable voluntad del pueblo ruso. ¿Conseguirán triunfar las huestes fascistas allí donde ya fracasaron Napoleón y Hitler? ...¡¡¡No!!!"

¿Qué me dices? Un truño como un puño, ¿no? Pues eso mismo, camarada.

pero buscais profundidad o discurso en ese Milius de hazañas belicas?

Iniciado por Dr.Lao

"Unos jóvenes militantes del Partido asisten felices a sus clases en la escuela Karl Marx de Moscú cuando, de repente, miles de paracaidistas norteamericanos y de la Alemania Occidental caen del cielo y comienzan a tomar posiciones. Unos profesores que salen a ver lo que ocurre son inmediatamente fusilados por las tropas invasoras sin mayores miramientos. Algunos jóvenes consiguen escapar e inician una guerra de guerrillas contra el invasor capitalista que, cada vez más molesto con el coraje del pueblo soviético, continúan masacrando a la inocente población civil (mayormente a las ancianitas) en su deseo de doblegar la inquebrantable voluntad del pueblo ruso. ¿Conseguirán triunfar las huestes fascistas allí donde ya fracasaron Napoleón y Hitler? ...¡¡¡No!!!" [/I]

¿Truño? ¡Pero si es un argumento muy bueno! A mí me gustaría ver esa película.

Yo distinguiría entre planteamientos "malos-malosos caracterizados de..." y "taimado sofisma propagandistico para tergiversar el mensaje del oponente". Es decir: una película que tratase sobre la URSS faltando a la realidad, limitándose a poner el dedo en las llagas de los errores (y terrores) del sistema, me parecería maniqueismo. Pero una película en la que ataca un ejercito que viste de rusos, pero que intercambiablemente podrían haber sido nazis, japoneses o los rangers de Burkina Faso... pues como que soy bastante impermiable al mensaje, si se suponía que había mensaje.

Casi me parece más despreciable la sutileza. Como la campaña anti-franceses que hubo en el cine americano en estos últimos años. Eso me parece, de puro sutil, de puro penetrante en la psicología, mucho más grave que si hacen una película en la que franceses con cuernos y rabo terminado en punta de flecha invaden USA con la intención de comerse a todos los niños pequeños (los franceses y su nouvelle cousin) y violar a perros y gatos (los franceses y su sentido liberal del sexo...).

Yo en "Amanecer rojo" veo una epopeya de como un grupo de gente defiende su tierra y su modo de vida de un invasor. El invasor, por las circunstancias históricas del momento, era soviético, pero daría igual si fueran ordas de talibanes, o si fueran canadienses como en South Park.