Respuesta: Análisis de pantallas
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Javier M.
Hola a todos.
Veo q muchos de vosotros tenéis una importante cantidad de dinero invertida en proyectores, pero donde proyectáis esas imágenes creo q no se le da la valoración q se debe. Me explico, se gasta 3,4 o 5000€ en un proyector y luego en la pantalla 100,200,300€ o algunos sobre la pared directamente.
No creía q falla algo?? Aquí se analizan los proyectores al máximo q si resolución, contraste, luminosidad, sala dedicada, q si calibración, etc pero todo eso proyectando casi sobre cualquier "cosa", y digo yo, no se debería tener muy pendiente las características de las pantallas e invertir mas en ellas.
Hay muchos aspectos, ganancia, materiales, calidad del motor si es eléctrica, etc.
Un saludo
Coincido contigo plenamente, y no todo el mundo piensa igual. Normalmente al comprarte el primer equipo todo el mundo escatima en la pantalla y casi el 100% se arrepienten. Han existido y existirán todo tipo de "soluciones" caseras que pretenden emular e incluso mejorar lo que hace una pantalla de calidad (y subrayo lo de calidad, porque hay 1000 fabricantes de persianas, toldos y estores metidos a hacer pantallas que son una :kk). Yo no pongo en duda nada porque hay gente que jura que lo consigue, pero MI experiencia siempre ha sido que no es así. El tema es que siempre parece la parte del equipo más fácilmente imitable. A poca gente se le ocurre montarse un ampli o un altavoz (que los hay) pero con las pantallas ya sabes, total, " es solo un trozo de tela" :D
Respuesta: Análisis de pantallas
Hola Magnum.
La única persona q ha comentado algo y parece mentira q sea un comerciante.
Así se resume todo, el 90%de las instalaciones no se preocupan lo mas mínimo en donde se proyecta esa imagen q tanto y tanto han analizado en pruebas, foros y demás.
Entonces para q tanta búsqueda si te vas a perder la mitad de la peli....
Un saludo
Respuesta: Análisis de pantallas
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Javier M.
Entonces para q tanta búsqueda si te vas a perder la mitad de la peli....
Un saludo
Ahí te columpias un pelin.
Está claro que siempre es mejor tener una pantalla en condiciones, pero un buen proyector se seguira viendo bien aunque la pantalla no sea la repera, pero si el proyector es malo, aunque pongas una stewart seguirá siendo una jena de proyector.
Yo querría una stewart tensionada y un sonyw95, pero lo que no se puede no se puede.
A pesar de todo, entiendo lo que dices, porque leo todos los días unas discusiones con los proyectores de la leche.
un saludo
Respuesta: Análisis de pantallas
A mi me gustaría comparar mi pantalla HUM con una steward de 1500 pavos, seguramente se verá mejor la steward... Pero ¿se verá 15 veces mejor que la mía?... Cuando la diferencia de precio es tan grande, creo que todo el mundo acepta perder "algo" de calidad, por lo menos los que vamos regular de pasta.
Yo por lo menos prefiero gastar 1500 euros en un proyector nuevo, antes que en una pantalla... Solo las telas de alta costura de Paris valen a 500€ el metro, al igual que los proyectores de 14.000€ no valen eso, simplemente se paga la exclusividad y la poca producción.
Además creo recordar que en las reuniones de Matrix en Molingordo se comparó una pantalla comercial de muchos euros con una pared... Y los resultados fueron muy curiosos. Yo personalmente he pasado de la formula enimax sobre tableros de DM a poner una tela foscurit por su cara blanca, y el resultado es muy bueno a mi parecer. Os dejo el enlace http://matrixhifi.com/molingordo5_homecinema.htm ... El que quiera creer que crea. No es comparable, pero con los cables de altavoz todavía hay gente que gasta cientos de euros... Y yo con una manguera de cable para electricidad...jeje
Saludos
Respuesta: Análisis de pantallas
Es totalmente respetable que pienses eso, pero asumir que una tela pintada puede igualar una tela profesional de calidad (y de nuevo, remarco lo de calidad) es , en mi opinión, tirar muy alto. Las conclusiones de esa prueba de Matrix se comentaron bastante, pero no olvides que la gente de Matrix sabe de sonido, pero de imagen bastante menos. Es un poco absurdo obsesionarse por el nivel de contraste si es de "x" o "y" y que luego no tengas uniformidad de ganancia proyectando en una tela pintada, donde conseguirlo es imposible. En fin, lo dicho, no quiero entrar en un debate sobre el tema. A cada uno le vale la solución que escoge y así debe ser, pero a mi me parece a veces un poco incoherente la eterna búsqueda del proyector "nirvana" olvidando sobre qué se proyecta. :hola
Respuesta: Análisis de pantallas
En mi opinión otro de los motivos por los que no se discute tanto sobre pantallas es por la enorme dificultad de probar en un entorno doméstico dos pantallas distintas simultáneamente. Si eso fuera más sencillo habría muchas más pruebas por la red.
Quienes tienen más sencillo hacer esas pruebas son los profesionales del sector, que además de poder disponer de varios modelos de pantalla sin tener que comprárselas, tienen el espacio y la infraestructura necesaria para probar varias pantallas simultáneamente.
Y sin embargo tampoco ellos publican pruebas de ese estilo. A mí me da que tampoco hay demasiado interés, diferencias habrá, pero probablemente sean muy sutiles como para que compense pagar 1000 € más por una pantalla que por otra.
Otra cosa es lo propensas que sean a aparecer arrugas, el sistema de tensionado, la calidad del motor ... pero lo que es calidad de imagen, tendría que verlo para creer que realmente puedan existir diferencias notorias (entre pantallas del mismo color y misma ganancia, se entiende).
Saludos
Respuesta: Análisis de pantallas
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magnum
Es totalmente respetable que pienses eso, pero asumir que una tela pintada puede igualar una tela profesional de calidad (y de nuevo, remarco lo de calidad) es , en mi opinión, tirar muy alto. Las conclusiones de esa prueba de Matrix se comentaron bastante, pero no olvides que la gente de Matrix sabe de sonido, pero de imagen bastante menos. Es un poco absurdo obsesionarse por el nivel de contraste si es de "x" o "y" y que luego no tengas uniformidad de ganancia proyectando en una tela pintada, donde conseguirlo es imposible. En fin, lo dicho, no quiero entrar en un debate sobre el tema. A cada uno le vale la solución que escoge y así debe ser, pero a mi me parece a veces un poco incoherente la eterna búsqueda del proyector "nirvana" olvidando sobre qué se proyecta. :hola
Pues la cosa es fácil magnum, ¿porque no organizais una quedada vosotros que tenéis material de sobra?, seguro que se apuntan muchos foreros de la zona que pueden aportar algún tupplur de Ikea, alguna pantalla pintada, y se puede comparara con una simple pared, los asistentes podran valorar las diferencias entre unas pantallas y otras.
Los vendedores de proyectores como Ricardo de sienaPro organizan de vez en cuando quedadas para ver maquinas diferentes... Pero con la misma pantalla. Sería interesante para el foro una comparativa de un buen proyector en diferentes pantallas... Si alguna consiguiera aumentar notablemente el contraste (mediciones con sonda) y la definición con un buen ángulo de visión... Se vendería como rosquillas... Ya sabes como somos por aquí...jeje.
Saludos.
Respuesta: Análisis de pantallas
Buenas tardes chicos,
Apesar de ser MUY y recalco MUY novato permitidme que me exprese, @magnum soy de un sector muy diferente a este (comunicaciones) donde el orden de una simple orden de comandos en un cacharro puede marcar una diferencia en tiempos de respuesta.
Últimamente paso mucho tiempo por el foro leyendo mas que escribiendo y he de decir que tampoco soy un crack en temas de imagen y sonido simplemente soy un manitas, pero he de comentar y de hecho me siento obligado a ello que varias veces te he leído remarcar la palabra la frase "y subrayo lo de calidad" o "los ingenieros" por otro lado soy muy pro software libre y en mas de una ocasión he visto como se adaptaban soluciones de software libre a productos profesionales y después vendérselos a la gente con la escusa del I+D un ejemplo muy claro GIMP y Photoshop ..
Por otro lado el tema de los proyectores hace años existía un foro "proyectordiy" que por cierto ya no lo encuentro, donde se escribian soluciones y proyectos caseros para crear con tiempo y paciencia un buen proyector, lógicamente el tiempo invertido y la paciencia mas el I+D de los usuarios superaba con creces la compra de un proyector realizado en masa o arriesgarte he importarlo desde china, pero sigue siendo a mi juicio "afán de superación"
Un símil del huevo y la gallina, quien fabrico antes una pantalla motorizada un friki (con perdón de la expresión) o un fabricante haciendo "I+D" sinceramente no creo que haya alguien que encuentre una respuesta verosímil a esta pregunta y es ahí justamente donde el juego de Fabricantes VS usuarios tiene su tira y afloja, por que pondría la mano en el fuego a que la pintura enigmas se ha usado en mas de una pantalla comercial. Además si hay formas de hacer pintura uniforme, usando la técnica por ejemplo de estampación de camisetas, pero a ver quien es el guapo que tiene sitio para hacerse una maquina de estampación para pantallas .... Yo por ejemplo sitio para hacer esto tendría, pero dineros para ello no :D y mucho menos para hacer pruebas, pero si la estampación en camisetas/sudaderas es uniforme es perfectamente extrapolable a una pantalla, solo hay que ampliar dimensiones ..
Como comenta @axl79 vosotros los vendedores tenéis mas material a mano y se pueden superponer pantallas caseras a las comerciales y viceversa así observar las diferencias entre una y otra y si realmente merece la pena los 400€ de diferencia entre una y otra, pero yo entiendo que puede ser complicado he incluso a veces os podéis llevar un chasco, quizás un 2 o 3% del total de las pruebas y eso no os beneficiaria para nada, cosa que entiendo, pero oye si tenéis espacio son cosas que se pueden hacer, al igual que se pueden comparar Tupplurs pintadas y sin pintar ... En general las cosas que se pueden hacer son muy dispares y los resultados pueden ser tan dispares como las pruebas a realizar ...
Respuesta: Análisis de pantallas
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magnum
Es totalmente respetable que pienses eso, pero asumir que una tela pintada puede igualar una tela profesional de calidad (y de nuevo, remarco lo de calidad) es , en mi opinión, tirar muy alto. Las conclusiones de esa prueba de Matrix se comentaron bastante, pero no olvides que la gente de Matrix sabe de sonido, pero de imagen bastante menos. Es un poco absurdo obsesionarse por el nivel de contraste si es de "x" o "y" y que luego no tengas uniformidad de ganancia proyectando en una tela pintada, donde conseguirlo es imposible. En fin, lo dicho, no quiero entrar en un debate sobre el tema. A cada uno le vale la solución que escoge y así debe ser, pero a mi me parece a veces un poco incoherente la eterna búsqueda del proyector "nirvana" olvidando sobre qué se proyecta. :hola
+10!!
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Javier M.
+10!!
Mientras no se haga una comparativa seria y objetiva de pantallas... Todos podemos decir lo que nos apetezca... Pero sin datos... Hablamos de simples opiniones personales, tanto los que defendeis las pantallas de calidad, como los que hablamos se soluciones caseras...
Yo soy el primero que si se demuestan diferencias notables, lo próximo que me compro es una pantalla fija de 3 metros de base de calidad.
Saludos.
Respuesta: Análisis de pantallas
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axl79
Mientras no se haga una comparativa seria y objetiva de pantallas... Todos podemos decir lo que nos apetezca... Pero sin datos... Hablamos de simples opiniones personales, tanto los que defendeis las pantallas de calidad, como los que hablamos se soluciones caseras...
Yo soy el primero que si se demuestan diferencias notables, lo próximo que me compro es una pantalla fija de 3 metros de base de calidad.
Saludos.
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Respuesta: Análisis de pantallas
No conozco el porcentaje real, y mi experiencia se limita a pantallas de calidad media, baja y HUM... pero si tuviese que dar un número, diría que el 95% del resultado visual está en el proyector, de ahí que salvo que cometas el desastre de comprarte una pantalla a todas luces equivocada, la mejora de la inversión en dicha pantalla no "compense" en términos de calidad de imagen.
Otra cosa que me gustaría diferenciar es el confort visual de una pantalla sin arrugas, tensada, con caída perfecta, con unos anclajes adecuados, buena motorización, integración domótica, etc etc etc... que en eso sí que hay diferencia, y mucha, entre una pantalla de 200€ y una de 500€.
:hola
Respuesta: Análisis de pantallas
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axl79
Mientras no se haga una comparativa seria y objetiva de pantallas... Todos podemos decir lo que nos apetezca... Pero sin datos... Hablamos de simples opiniones personales, tanto los que defendeis las pantallas de calidad, como los que hablamos se soluciones caseras...
Yo soy el primero que si se demuestan diferencias notables, lo próximo que me compro es una pantalla fija de 3 metros de base de calidad.
Saludos.
Hola,
Sigo diciendo q no es comparable el proyectar en una pared, por poner un ejemplo, q en una pantalla. Tampoco tiene mucho sentido gastarte 2500€ en una pantalla cuando el proyector te ha costado 1000€. Hay q ser un poco consecuente con todo eso.
Las diferencias entre pantallas, pues las hay. Mas o menos notables? Pues depende lo q se compare.
Ahí cada uno debe valorar el gasto asociado q debe de hacer y si le compensa o no. Es como todo lo demás.
Otro ejemplo al q se puede ir es al tema audio. Hay mucha gente q invierte un paston en imagen y el audio lo deja aparcado. Pues es cuestión de gustos, prioridades o simplemente desconocimiento.
Un saludo
Respuesta: Análisis de pantallas
Nadie habla de proyectar sobre una pared. Yo lo que digo es que me gustaría ver un proyector proyectando simultáneamente sobre una pantalla blanco mate de ganancia 1.1 de 200€ y una pantalla blanco mate de ganancia 1.1 de 1200€ (u otras características, pero iguales en ambas pantallas). Dudo mucho que la diferencia sea apreciable.
Las analogías que haces no demuestran nada, y el concepto de "gastar en la pantalla un dinero proporcional al que se gasta en el proyector" me recuerda mucho al de "gastar en cables el 10% de lo que cuestan los altavoces", cuando en realidad los altavoces suenan igual con unos cables de 500€ que con unos del Carrefour. Por qué con las pantallas no puede ser igual?
Como dice axl, cuando vea una comparativa seria en donde se demuestren esas diferencias, me lo creeré.
Saludos.
Respuesta: Análisis de pantallas
Si magnum no recoge el guante, a ver si entre unos cuantos podemos organizar alguna quedada. Mi pantalla no la puedo llevar a ningún sitio, es fija y no se puede desmontar, pero tengo una muestra de la tela que he utilizado (12€ el metro), me gustaría compararla con telas de pantallas comerciales.
No se si la pantalla será el 5%, como dice WRC, el 10% o el 1%, pero si creo que mientras no tenga hotspot, arrugas, moire, o cualquier defecto las diferencias no seran muy grandes. Se nota mas el poder enmascarar los bordes negros que por ejemplo un proyector con más contraste, ya no digamos una pantalla.
Las únicas pantallas que veo innovadoras son las black diamond II, pero no se si realmente son adecuadas para entornos de luz controlada, o solamente para ver deportes y tv con luz.
Saludos.
Respuesta: Análisis de pantallas
Lo de comparar pantallas desde luego no parece fácil. Os adjunto algo de información por si os puede ser útil.
Para salas dedicadas:
Por lo que he leído hasta ahora, para salas dedicadas todo el mundo coincide que una pantalla blanca es la mejor opción. A partir de ahí hay varias telas y ganancias. Lo que no tengo información para saber realmente cuanta diferencia hay entre una pantalla de 200€ y una de 1200€. Si alguien tiene una comparativa fiable, sería interesante que la compartiese.
Para salas no dedicadas:
Además de las clásicas pantallas blancas, hay gente que está muy satisfecha con pantallas grises de mayor o menor ganancia. Dentro de este ámbito destacan (por ser las más famosas, aunque hay otras opciones similares) las black diamond II. Yo si que veo estas últimas muy recomendables para un entorno con luz controlada (envían menos luz hacia la sala y son menos sensibles a la luz parásita de la sala => el contraste percibido es mayor).
Aparte de los videos comerciales del black diamond II, unos con ejemplos algo más realistas (con luz y a oscuras):
Comparación de la BDII con otra pantalla gris de alto contraste (de las "normales", digamos): http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...1#post19309851
Comparación BDII con otras pantallas: http://www.videovantage.com/?p=937
Comparación de distintas telas:
http://www.hometheaterblog.com/homet...ection-screen/
http://www.hometheatershack.com/foru...al-review.html
Para mi el tema de la tela gris y la ganancia, no es solo para poder ver el proyector con luz, sino para mejorar la proyección a oscuras. En una sala no dedicada, la luz del proyector se refleja en las paredes y techo, y vuelve otra vez al proyector perdiendo contraste. Cualquier cosa que reduzca ese efecto (principalmente la ganancia, ya que evita enviar luz a ángulos no deseados) tiene que servir para mejorar el contraste.
Luego hay el tema de si eléctrica, tensionada, ... Por lo que he leído, todas las pantallas que no son fijas acaban teniendo arrugas (si es eléctrica tarda más, y si es tensionada todavía mas, pero al final todas acaban con arrugas).
No me enrollo mas. Un saludo
Respuesta: Análisis de pantallas
Yo creo que la unica forma de saber cual es la mejor pantalla para cada caso es probarlas. Los fabricantes envian muestras gratuitas y con ellas se puede ver claramente cual nos va a gustar mas. Evidentemente es mejor probar la pantalla entera, pero entonces no se puede comparar facilmente una con respecto a otra. Yomtambien recomendaria poner la muestra en distintas partes de la pantalla final, por ejemplo esquina derecha centro y esquk a izq. Para ver si hace hotspot, etc...
Las pantalla con ganancia tambien pienso que hay que probarlas. Yo he probado la bdII y no me gusta, colorea en azul muchisimo, poco angulo de vision...
De stewart la unica q merece la pena es la firehawk, pero para pantalla grandes y distancia de visionado de mas de 4 metros. Las demas stewart son muy muy caras en comparacion con la competencia.
La verdad es que todo depende dela sala, asi que hacer comparaciones o reviews es realmente dificil, ya que la colocacion del proyector, el tamaño de la pantalla, distancia visionado, angulo maximo, color de las paredes, lumens del proyector, etc... Todo afecta al resultado final, y puede ocurrir que una optoma de 100€ sea igual de buena que una stewart de 3000€ para una aplicacion concreta.
Mi consejo es id con calma, pediros muestras a todos los fabricantes, que suelen tardar 1 mes, y a hacer pruebas. Yo desaconsejo las hum pintadas... Creo que hay opciones casi igual de precio en tela y el resultado es mejor, al menos para los no muy manitas.
Respuesta: Análisis de pantallas
Lo de comparar pantallas desde luego no parece fácil. Tener varias muestras y compararlas es una buena opción, pero para pantallas con ganancia tan solo ves una parte de las posibles ventajas. Para mi una de las teóricas ventajas de las pantallas con ganancia es que envía menos luz a ángulos en teoría no útiles (lo cual tiene implícito que limita el ángulo de visión). Pero si solo pones una muestra y todo el resto de la pantalla en una blanca mate normal, seguirás viendo la luz en la sala igual que antes (=> pierdes esa ventaja) y en cambio tendrás menos ángulo de visión (=> si que ves la desventaja).
Por eso pienso que lo de las muestras está bien para comparar pantallas blancas, con poca ganancia, pero perjudica (al menos algo) las muestras de pantallas grises con ganancia. Muchas veces no se puede conseguir nada mejor (no puedes tener la pantalla entera), pero al menos si ser consciente de lo que se pierde.
Respecto a la coloración de algunas pantallas, a menos que sea algo excesivo como dice Yosem con la bdII, pienso que no hay que tenerlo en cuenta. Las pantallas no blancas no siempre devuelven el color uniformemente. La única consecuencia es que exigen una calibración especial (también a tenerlo en cuenta si no tienes una sonda para calibrar).
Un saludo
Respuesta: Análisis de pantallas
A ver si puedo contestar por partes, que veo que algunos no tienen Reyes :P
- Kedada. Yo particularmente no puedo organizarla. Hago las pruebas en tiendas que me dejan hacerlo o en congresos o incluso fábricas ya que para poder mantener los precios que ofrezco no tengo local físico. En cualquier caso como se ha dicho aquí la sala, proyector e incluso percepción personal influyen mucho. Por ejemplo, hay telas efectistas que al principio arrancan un "oooh" y tras un rato proyectando, te das cuenta de que no está siendo FIEL a la imagen proyectada.
- Reviews. Claro que hay reviews profesionales, y muchos, hechos por gente independiente. Probar en projectorcentral.com, por ejemplo, y veréis comparativas profesionales.
- Diferencias de precio. Además de la tela está la construcción que da durabilidad a la misma. Un ejemplo es, por ejemplo, las telas de Elite. Los modelos MANUALES (200-300€) tienen una tela, la Cinewhite, igual en calidad de visión a la Home2 (1000€). PERO la tela de Home2 es más resistente, el motor también, etc. Al final eso hace que te dure sin arrugas durante años. Y ya no entro en pantallas tensadas. Eso explica la diferencia de precio. Qué es o no justo? Cada cual que decida según sus necesidades.
Luego sigo :hola
Respuesta: Análisis de pantallas
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magnum
- Kedada. Yo particularmente no puedo organizarla. Hago las pruebas en tiendas que me dejan hacerlo o en congresos o incluso fábricas ya que para poder mantener los precios que ofrezco no tengo local físico. En cualquier caso como se ha dicho aquí la sala, proyector e incluso percepción personal influyen mucho. Por ejemplo, hay telas efectistas que al principio arrancan un "oooh" y tras un rato proyectando, te das cuenta de que no está siendo FIEL a la imagen proyectada.
Entiendo que no puedas organizarla por no tener sitio, pero si puedes llevar material para probar, seguro que algún forero de cerca de tu zona tendrá una buena sala para que se pueda organizar una quedada y probar varias cosas.
Está claro que como las pruebas de proyectores depende de la sala, los gustos personales, etc... pero si que seguro que disfrutamos de la experiencia, sacaremos algunas conclusiones, aunque sean básicas, y arrojaremos algo de luz a la diferencia entre la calidad de unas pantallas, otras, y soluciones caseras.
Venga, a ver si te animas y podemos organizar algo.
Saludos.
Respuesta: Análisis de pantallas
Buenas.
He estado mirando por internet y no veo donde se pueden comprar las pantallas de Screen Innovations BDII 1.4.
¿ sabéis donde?.
Gracias.
