Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
+ Responder tema
Página 1 de 3 123 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 25 de 51

Tema: ARDE PARIS!!!

  1. #1
    gurú Avatar de Azaris
    Fecha de ingreso
    24 nov, 03
    Mensajes
    4,074
    Agradecido
    105 veces

    Predeterminado ARDE PARIS!!!

    Bueno, que os parece la que hay montada en los suburbios de Paris. NOche si, noche tambien, algaradas, disturbios, coches y negocios quemados. ¿Que esta pasando? ¿Es un problema exclusivo de alli? ¿Se estan dando los condicionantes para que la violencia recorra parte de Europa? Al menos en Francia los problemas se estan extendiendo a otras ciudades. ¿Deberia aplicarse mano dura? Algunos analistas opinan que la politica de 'tolerancia cero' de Sarkozy (Mtro.Interior frances) ha sido la espoleta del asunto.

    En fin, que no sabe uno que hacer. Si hay permisividad, muy malo. Si hay dureza, tampoco se mejora la cosa. ¿Existe algun remedio?

  2. #2
    Je suis Parisien Avatar de DARTH VADER
    Fecha de ingreso
    15 may, 05
    Ubicación
    Valencia - Paris
    Mensajes
    10,013
    Agradecido
    7752 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Bueno, te hablo desde mi experiencia de haber vivido en paris 20 años.

    La mayoria de los que causan los disturbios son hijos de immigrantes y no estan integrados en la sociedad.
    En el caso de los magrebies, vienen a los paises occidentales y siguen con sus costumbres sin querer saber nada de las del sitio donde viven.

    Luego, cuando la sociedad les da la espalda a nivel cultural, social y/o laboral, pasa lo que esta ocurriendo.
    Esta gente no dialoga y solo ve responsables al estado "opresor" que no les da lo que ellos pretenden, cuando para conseguirlo hubiesen tendio que integrarse primero.

    En Francia, empezo todo como esta ocurriendo aqui con los Latin Kings y demas chusma. Y en los suburbios de grandes ciudades españolas ocurrira lo mismo en un plazo medio/largo, ya que se estan haciendo dueños de la calle.

    Y cuando ocurre alguna " desgracia" como la electrocucion de dos adolescentes negros, culparan los que ven responsables (sin prueba y/o motivo alguno).

    Por eso, en Francia, esta ganando poder la ultra-derecha, porque la gente se esta hartando de que gentuza este campando a sus anchas por doquier, y que el estado de derecho se esta viendo amenazado por revueltas dia si y dia tambien.

    El dia que ocurra en España, un Ynestrillas tendra todas las cartas de hacerse con una buena parte de votos de la gente que este harta de moritos o sudacas. Y que este prometa mano dura con la poblacion extranjera que pueda ser perjudicial.

    Sino tiempo al tiempo.

  3. #3
    adicto
    Fecha de ingreso
    26 ago, 05
    Mensajes
    126
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    lo que pasa en francia es solo el reflejo de lo que nos puede pasar,si no recordar lo pasado en almeria

  4. #4
    gurú Avatar de Azaris
    Fecha de ingreso
    24 nov, 03
    Mensajes
    4,074
    Agradecido
    105 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Pues si. En Francia hay muchos inmigrantes de 2ª e incluso 3ª generacion. En España estamos en la 1ª solamente. Lo que describe Vader, es no solo posible, sino ademas probable. Malos tiempos para la lirica...

  5. #5
    Only one shot Avatar de the deer hunter
    Fecha de ingreso
    25 nov, 02
    Mensajes
    6,479
    Agradecido
    12 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Todos sabemos que Francia es el reflejo del futuro de España,estamos a 3-4 años por detras siempre de ellos,cuanta razón tienes Vader.Pero cuando digo esto me refiero tanto en lo bueno como en lo malo.

  6. #6
    Je suis Parisien Avatar de DARTH VADER
    Fecha de ingreso
    15 may, 05
    Ubicación
    Valencia - Paris
    Mensajes
    10,013
    Agradecido
    7752 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Este mediodia, estuve viendo los informativos por el satellite y hablo un responsable policial.
    Dijo que lo que esta sucediendo esta debido a que las mafias, llevadas por inmigracion de 2º y 3º generacion, quiere erradicar la presencia de cuepos policiales de algunos barrios y ciudades de los entornos de Paris para continuar impunemente con sus negocios de trafico de drogas, armas y robos.
    Por lo que estos disturbios estan iniciados por unos cuantos matones a sueldo y que estan respaldados por la gentuza que no tiene otra cosa que hacer y que se aburren en las ciudades-dormitorio.

    Mucho me temo que de trasladarse este fenomeno a España, veamos como se empieza por las ciudades de la periferia sur de Madrid (Mostoles y Getafe, por dar un ejemplo) o Barcelona (Hospitalet, etc...) donde ya se estan registrando muchos casos de delincuencia.

    Y conociendo la "eficacia" de los organismos oficiales españoles, estariamos bien jodidos.

  7. #7
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
    Fecha de ingreso
    28 jun, 02
    Mensajes
    2,396
    Agradecido
    8 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    mi avatar lo dice todo en estos momentos




    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  8. #8
    Je suis Parisien Avatar de DARTH VADER
    Fecha de ingreso
    15 may, 05
    Ubicación
    Valencia - Paris
    Mensajes
    10,013
    Agradecido
    7752 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Cita Iniciado por diomede
    mi avatar lo dice todo en estos momentos




    adéu!
    Si, y EL ODIO de matthieu Kassovitz es el fiel reflejo de la juventud marginal que existe en Francia.
    No asi, lo que describe NUEVE VIRGENES que parece un cuento de hadas respecto a lo que ocurre en los barrios marginales de muchas ciudades españolas.

  9. #9
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
    Fecha de ingreso
    28 jun, 02
    Mensajes
    2,396
    Agradecido
    8 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    prefiero Nueve vírgenes... )




    de acuerdo con lo q has dicho...


    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  10. #10
    Je suis Parisien Avatar de DARTH VADER
    Fecha de ingreso
    15 may, 05
    Ubicación
    Valencia - Paris
    Mensajes
    10,013
    Agradecido
    7752 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Cita Iniciado por diomede
    prefiero Nueve vírgenes... )




    de acuerdo con lo q has dicho...


    adéu!
    Cierto, la memoria me ha jugado una mala pasada :8))

  11. #11
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
    Fecha de ingreso
    28 jun, 02
    Mensajes
    2,396
    Agradecido
    8 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    me acabo de dar cuenta que lo que quería haber escrito era Siete Reinas...

    q mala es la tarde del sábado (no peor que la del domingo)y más si tienes que hacer cosas de la uni.


    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  12. #12
    freak Avatar de Kigonjiro
    Fecha de ingreso
    21 may, 05
    Mensajes
    957
    Agradecido
    5 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Curioso, Diomede, esta misma noche cenando con unos amigos les he dicho que les iba a pasar la peli para que viesen que el tema no es nuevo.

    En lo que estamos de acuerdo todos es que la obsesión por ser politicamente correctos en todo puede hacer que a los gobernantes se les escape el control de las manos.

    Eso si, de ahí al apocalipsis que pregona J. Losantos y que fecha en sólo unos años para nuestro país, va un abismo.

  13. #13
    gurú Avatar de Azaris
    Fecha de ingreso
    24 nov, 03
    Mensajes
    4,074
    Agradecido
    105 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Pues esta noche la cosa ha sido aun peor.

    ME supongo que habra muchos advenedizos y aburridos que se suman al vandalismo, pero estos temas suelen cobrarse victimas politicas y generar cambios en las leyes. A ver como logran los franceses parar la ola...

  14. #14
    maestro Avatar de codigocivil
    Fecha de ingreso
    28 dic, 02
    Mensajes
    1,398
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Pues supongo que con mas mano dura. Aunque esta es mas efectiva si se coge a tiempo y aquí en España también se nos va la vez.

    Me hace gracia cuando hablan en ciertos medios de "política erronea de adaptación". Yo personalmente conozco a algunas familias musulmanas y os puedo asegurar que son ellos los que NO QUIEREN ADAPTARSE.
    I love the smell of napalm in the morning


  15. #15
    El Apóstata Avatar de Tiberiuz
    Fecha de ingreso
    27 ago, 01
    Mensajes
    4,477
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Es que si lo piensas bien y con el ejemplo que ellos tienen ¿porqué tienen que adaptarse?

    Cuando ha habido una comunidad de occidentales en paises que no lo son (ej. Egipto, Marruecos, India, etc...) ¿Se han intentado adaptar? No. Han montado su minipais en la zona por ellos escogida y así han ido tirando.

    Eso es lo que ellos han visto.

    ¿Tienen por tanto razón?

    Pues no. Cada uno en su pais hace lo que le viene en gana. Y si Francia cree que debe meter mano dura y liarse a guantazos, meter al ejército y hasta liarse a tiros si hace falta pues estará en su derecho.

    Vamos, digo yo :ein
    "Dios hizo el mundo en 7 dias... y se nota."
    Luis Piedrahita

  16. #16
    adicto
    Fecha de ingreso
    08 jun, 05
    Mensajes
    205
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Es que si lo piensas bien y con el ejemplo que ellos tienen ¿porqué tienen que adaptarse?
    A mi modo de ver si vienes huyendo de la miseria, la exclusion y el analfabetismo no es lo mas inteligente querer perpetuar los modos y maneras que han llevado a tu pais a ese estado sino adaptar los modos y maneras que han permitido al pais que te recibe alcanzar prosperidad, educacion y bienestar.

    Si quieres vivir en Francia igual a como vivias en Marruecos posiblemente lo que consigas sea eso: vivir como en Marruecos en Francia.
    ¿Entonces para que te fuiste?

    Pero es solo mi opinion.

  17. #17
    El Apóstata Avatar de Tiberiuz
    Fecha de ingreso
    27 ago, 01
    Mensajes
    4,477
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Cita Iniciado por Lord Huevo
    Es que si lo piensas bien y con el ejemplo que ellos tienen ¿porqué tienen que adaptarse?
    A mi modo de ver si vienes huyendo de la miseria, la exclusion y el analfabetismo no es lo mas inteligente querer perpetuar los modos y maneras que han llevado a tu pais a ese estado sino adaptar los modos y maneras que han permitido al pais que te recibe alcanzar prosperidad, educacion y bienestar.

    Si quieres vivir en Francia igual a como vivias en Marruecos posiblemente lo que consigas sea eso: vivir como en Marruecos en Francia.
    ¿Entonces para que te fuiste?

    Pero es solo mi opinion.
    Una de las cosas que tienen esta gente es que la culpa de estar como están sus paises ahora mismo se la echan a los del "primer mundo". Nosotros tenemos la culpa de su retraso y los EEUU más. Por tanto no ven ningún mal en seguir con su modo de vida. Es más quieren imponer su modo de vida a todo el mundo. Aunque no todos de malas maneras, claro.
    "Dios hizo el mundo en 7 dias... y se nota."
    Luis Piedrahita

  18. #18
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
    Fecha de ingreso
    30 dic, 03
    Mensajes
    9,881
    Agradecido
    4 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    bastante razon no les falta en culpar al primer mundo.

    El primer mundo se ha edificado en base de la explotacion de los paises pobres, y en cortarles las alas en sus intentos de desarrollo.

    Gente como Jose Bove, o George Bush son igualmente culpables de las hambrunas y la desesperación de mucha gente que se ve obligada a marchar en busca de un futuro mejor.

    Arde Paris, nadie se ha preocupado en preguntarse por que?
    Firmar es de mediocres

  19. #19
    Eurico
    Invitado

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    ojo al dato que parece ser que no son solo inmigrantes lo de los actos bandalicos estos.... ayer en T5 oi a una chica que le mando un mensajito al ministro de interior frances diciendo algo asi que: "si nos tratas como desperdicios, mira lo que los desperdicios pueden hacer" y luego hablando con corresponsales y demas franceses acerca de la situación hablaban de que no era una cuestión solo de inmigrantes, ya que en esos denominados GUETTOS no solo viven inmigrantes y tambien estan tomando parte de esto.

    a mi sinceramente todo esto me parece muy confuso y oscuro hasta el momento y me da que en esto hay mucho mas de lo que se decia y dice desde un principio y ya es algo que le ha estallado al gobierno frances en las narices y veremos como hacen para reconducir la dirección de esto.

  20. #20
    gurú Avatar de Azaris
    Fecha de ingreso
    24 nov, 03
    Mensajes
    4,074
    Agradecido
    105 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Pues la cosa cada vez se pone mas seria. Ahora, incluso, disparan a la Policia. :?

  21. #21
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
    Fecha de ingreso
    28 jun, 02
    Mensajes
    2,396
    Agradecido
    8 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    ese es el problema de los ghettos...y éstos son culpa de todos, de los que vienen, de los que ya viven ahí y de los políticos...

    no culpemos sólo a los que llegan.

    el principal problema de los suburbios parisinos es que se han dejado de la mano de Dios, y unos cuantos listos se han apropiado del poder. Hacen lo que quieren, crean sus reglas, son sus amos...funcionan? No, pero nadie tiene huevos a quejarse.

    Qué ha pasado?
    La policía ha entrado en estas barriadas para poner orden, con las medidas que sean, a todas las mafias que rondan por ahí. Y muchos de los habitantes "pacíficos" se sienten amenazados injustamente por una policía (o Gobierno) que jamás ha hecho caso a sus demandas, y q sólo entran a atacarlos (o así se sienten). Por eso actualmente se rebotan, unos por miedo a q se acabe el negocio y otros por sentirse menospreciados.

    Muchos de los habitantes de estas cités son franceses al 100% (de segunda o tercera generación, pero franceses)...y siguen siendo franceses de segunda, discriminadosen ayudas sociales y usados como arma política (ambas ya sean para bien o para mal).

    sólo hace falta pasear por Francia, sea cual sea su ciudad, y ver que estas ciudades dormitorio son un nido de delincuencia y un nido de marginación...y si no se pone remedio (y no policial) esto va a más (como está yendo).

    No puedes dejar que se creen miniciudades dnd los pisos sean hiperbaratos y de mala calidad que sólo quienes están desesperados económicamente vayan a vivir (todos sabemos que los desesperados económicamente hacen lo que sea para salir de esa situación: drogas, armas...), dnd el ayuntamiento no haga nada por esa zona, dnd los servicios sean casi nulos...

    todo esto hace q se sientan una mierda...y son franceses!

    es decir, que pasaría si el ayuntamiento pasara de vuestro barrio siendo todos oriundos de aquí?
    al principio se intentarían poner soluciones, pero si no prosperasen crecería un resentimiento hacia la administración pública enorme, y si a esto le sumaséis que hay unos a los que les va bien esto pq trapichean en el barrio a sus anchas...tenéis conflicto servido...


    es todo muy difícil, y se espera poner remedio cuando es bastante tarde


    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  22. #22
    freak Avatar de Kigonjiro
    Fecha de ingreso
    21 may, 05
    Mensajes
    957
    Agradecido
    5 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    ES que ¿Cómo vive la gente?

    Normalmente sólo vemos el centro de las ciudades, la parte comercial o turística y no sabemos nada de la realidad.

    Por ejemplo de Paris yo sólo conozco las zonas turísticas, el estereotipo y el glamour de la ciudad, y eso que he estado allí un puñado de veces.

    En mis viajes de trabajo, sólo un par de veces, por circunstancias especiales he podido ver otras realidades de las ciudades en las que estaba.

    La primera vez fue en el 94 en plena capital de Estados Unidos. Una mañana decidí no ir con los demás al Palacio de Congresos y estuve de compras por ahí. Cuando pedí un taxi para ir a la Feria el taxista me dijo que había una manifestación cortando el trayecto normal y que me iba a dar un rodeo, que no me asustase por lo que iba a ver. Me llevó por el barrio chino y el espectáculo era increible, coches destrozados, casas en ruinas,... como lo peor que hayamos visto en algunas pelis.

    El taxista, que era negro, me dijo que los de fuera nunca veíamos el mundo real de las ciudades americanas y la imagen que teníamos de los USA estaba muy equivocada.

    Unos años antes, en el 92, vinieron conmigo al MacWorld en San Francisco un socio mio y un cliente. Hubo dos días que no estuvimos juntos y se debieron perder y meter en barrios de estos. Cuando me los encontré por la noche estaban asustadísimos y le habían hecho unas rayas al mapa y no salían de la zona que ellos llamaba segura. A mi no me asustaba ver tanto vagabundo, ya los había visto -con sorpresa- el año anterior y además en San Francisco hasta estaban medio acampados delante del ayuntamiento porque allí era donde les daban de comer y era normal que populasen por la parte sur de la calle Market que es una de las más comerciales de la ciudad.

    Producto de dos equivocaciones también pude ver otras situaciones sangrantes, una en Las Vegas donde vi en los aledaños de la ciudad vieja una especie de Mision donde tenían encerrados a todos los vagabundos que la policia iba retirando de las calles de la ciudad, para que asi veamos El Strip, en la parte nueva o Freemont Street en la vieja como los paraisos del juego y del consumismo que la gente conoce. Esto lo vi desde mi coche de alquiler y sali de allí derrapando, seguramente si me hubiese ocurrido andando hubiese pasado bastante miedo.

    Una noche en Milan me fallo el sentido de la orientación y cuando pensaba que iba al centro para cenar me estaba dirigiendo a la periferia. Lo pasé muy mal en ese autobus. Primero se me cayó el alma a los pies al ver a toda aquella gente, realmente cansada y con todo el aspecto de que la vida podía con ellos, y luego cuando me baje y tuve que esperar largo rato al autobús que iba en dirección contraria pasé realmente miedo. Y estaba en Europa, en una de las ciudades más ricas. Para acojonarse de verdad.

    Supongo que en Madrid y otras ciudades españolas podría haberme ocurrido lo mismo en determinados barrios del centro o de la periferia.

    A veces se nos quiren mostrar cosas como anecdóticas y son triste realidad cotidiana para muchos de nuestros conciudadanos.

  23. #23
    maestro
    Fecha de ingreso
    24 may, 05
    Mensajes
    1,841
    Agradecido
    51 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    Arde Paris, nadie se ha preocupado en preguntarse por que?
    A ver, un chaval le pregunta a un tio que está en un escalón: ¿que haces ahí?, y el viejo le responde "pensaba en nuestros coches", el chaval le pega una hostia y lo mata. Esto ha pasado. Más que preguntarme el por qué echandome la culpa, me digo que el tio ese es un hijo de la gran puta. Que los "quema-coches" son unos delincuentes, aburridos y que en esos mismos barrios hay gente que no se puede permitir el lujo de quemar coches a las 3 de la mañana porque entran a currar temprano.

    Esta pandilla de retrasados mentales son unos hijos de la gran puta y merecen estar en la carcel.

    Los que las pasarón putas son sus padres que han trabajado como cabrones en trabajos malos (es lo que tiene ir a un país de inmigrante) para criar a sus hijos en Francia, y estos en vez de estudiar han visto que es mejor hacer el vago en el barrio que currarselo un poquito.

    Basicamente, esta gente no sabe que sus padres huyeron de su país porque allí su vida sería bastante más miserable que en Francia (incluso en un barrio marginal). Es lo que tiene emigrar, que empiezas desde abajo (un abajo que por otra parte suele ser mucho mejor que el alto al que aspiran un país como Marruecos), pero eso que saben sus padres muy bien, no lo saben ni valoran esta gente

  24. #24
    anonymous12
    Invitado

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    un poco de humor negro...
    esta es la previsión meteorológica prevista para mañana:


  25. #25
    Moving Avatar de Darth
    Fecha de ingreso
    15 may, 03
    Mensajes
    2,341
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: ARDE PARIS!!!

    A mí me parece un gran discurso para salir del barrio marginal. Quemar coches.
    Si no tienes un Fanzo no eres nada
    Opio del Pueblo (blog futbolístico)

+ Responder tema
Página 1 de 3 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins