Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
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Iniciado por Murakami
Y si las intenciones de ETA eran forzar el diálogo, me parece a mi que lesva salir el tiro por la culata, nunca mejor dicho.
Efectivamente. La premisa de la negociación era la tregua, y la tregua se ha roto (en realidad, se rompió hace tiempo aunque se haya estado contemporizando para favorecer la posible "negociación"). Si, durante la "tregua", ETA sigue robando armas, se intensifica la kale borroka, se continúa con los chantajes y se ponen bombas..., es que no hay tregua. Y si la negociación partía de que, por un lado, no se pagaría ningún precio político y, del otro lado, no se renunciaría a la total independencia, a la anexión de Navarra y a la del país vasco-francés, a la liberación de los presos, etc...¿qué resultado cabía esperar?
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
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Iniciado por exuljanov
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Claro, y como es obvio, si estuviera el PP en el gobierno y sin haber tregua, no habría atentados
Pues desde luego en euskadi no se quemaban tantos autobuses, así que...de :doh poquito.
Que te crees tú eso.
Quemaron en mi ciudad un autobús el pasado 21 de diciembre. Ni me acuerdo cuándo fue la vez anterior que ocurrió lo mismo.
A ver si ahora algunos van a intentar hacernos creer que en tregua hay más violencia que sin tregua :chalao
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Iniciado por Murakami
De todas formas, si condena este atentado, a lo mejor las cosas pueden tomar otro rumbo distinto y puede que sea un gran paso de batasuna, una mano tendida para la paz ansiada.... :palmas
....aunque va ser que no. :bigcry
Efectivamente, va a ser que no. Esa esperanza la perdí yo hace tanto tiempo...
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
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Creo que legalizar a Batasuna, abrir un diálogo sobre el conflicto vasco y abrir de nuevo Egunkaria, desmontaria buena parte de la coartada de ETA.
Salvo lo del "diálogo" todo lo demás ha estado funcionando durante muchos años, y no fué obstáculo para que ETA actuase con mayor brutalidad e impunidad que ahora. La "coartada victimista" del mundo abertzale se la seguirá creyendo mucha gente incluso aunque Otegui accediese a la Moncloa como presidente del gobierno. Pienso que las organizaciones criminales mafiosas como ETA, Batasuna y demás no desaparecen ni con la presión policial ni con la "negociación", son problemas que acaban enquistados en una sociedad, porque la ilegalidad es un negocio que los mafiosos saben explotar muy bien en su beneficio. Personalmente, dudo que ETA o Batasuna deseen realmente ser legales del todo. Si se les legalizara, jugarían constantemente a un doble juego entre el asesinato y la extorsión y las actividades más o menos lícitas. Vamos, que pocas cosas iban a cambiar, y siempre habrá gente fácil de convencer para que empuñe un arma por la "opresión" aunque sepas que algunos miembros de la empresa viven de putísima madre en casas legítimas en La Rioja, Navarra o Cantabria. Lo mejor que se puede hacer para intentar anular el enquistamiento de este problema sería el trabajo conjunto de las fuerzas políticas, pero éstas están demasiado ocupadas lanzándose los trastos y desgastándose entre ellas para obtener votos y reafirmar su "superioridad moral".
Un saludete.
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
ojo, que según escucho en la radio, hay un desaparecido. Parece que una persona se quedó en el coche echando una cabezada mientras su pareja salía al aeropuerto a recoger a alguien.
Veremos qué pasa.
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
Rubalcaba anuncia el fin de la tregua.
Re: ¿Atentado de ETA en la T4 de Barajas?
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Iniciado por loJaume
...Para mi, la forma de acabar con ETA es quitándole SUS razones de su existencia.
La cuestión, es precisamente qué entienden unos por "quitarles sus razones" y qué entienden otros por "concederles sus razones".
Lo que yo sí tengo claro, es que según iba transcurriendo La Transición y según se asentó La Democracia, estos txakurras solo veían un escenario de odio, de bombas, de tiros en la nuca y de kale borroka.
Acabar con esto desde posiciones cívicas y democráticas es duro, difícil y largo.
Saludos
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
Esto ha sido cosa del PP. Huele a kilómetros.
Re: ¿Atentado de ETA en la T4 de Barajas?
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Iniciado por nuskas
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Iniciado por loJaume
...Para mi, la forma de acabar con ETA es quitándole SUS razones de su existencia.
La cuestión, es precisamente qué entienden unos por "quitarles sus razones" y qué entienden otros por "concederles sus razones".
Excelente precisión de argumentos. :palmas
El problema es el que ha descrito Mensch Maschine unos posts atrás: ETA es ya una banda mafiosa que vive del terror, no de "ideales políticos" más o menos razonables. Y no va a renunciar a seguir actuando violentamente por mucho que se le dé o se le reconozca. Siempre habrá un "brazo armado", un "sector extremista", una "parte radical", que se dedique a la extorsión, al chantaje y a la violencia disfrazada de reivindicación política. Y, si llega a reconocerse una Batasuna legal, demócrata, moderada, etc, siempre nos quedará ese ala radical que apoyará las propuestas de la "parte legal" con la fuerza de las armas. Al fin y al cabo, esto también lo hemos probado: Batasuna era un partido legal y se le reconocía el pleno derecho a participar en las instituciones...y ETA seguía actuando de la misma manera.
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
Hummm,Ya volvemos de nuevo a matar a gente :| es que no se entiende sea la dicha,pero si claro,encuentran un zulo con armamento y luego dicen que hace tiempo que estaba abandonado...es normal que la gente no se lo creyera,pues nada,otra tregua a hacer gargaras,y que se puede decir de esto,que estos señores les importa una mierda dejar las armas,porque ya se huelia tambien el robo de pistolas en francia tambien :|
Re: ¿Atentado de ETA en la T4 de Barajas?
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Iniciado por maverick7
totalmente de acuerdo Murakami, con ETA no se acaba "solamente" con la policia. Por suerte y por desgracia una "ideología" no puede encerrarse entre rejas.
Un saludos
¿que tiene que ver una ideologia con individuos que ponen bombas?
slaudos
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
Me acabo de enterar :!
A ver si ahora el lerdo y gilipollas ese que tenemos por presidente sigue hablando de proceso de paz con esta banda de asesinos :martillo :apaleao
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
Me da a mí que Zaplana y Aceves se han sacado un master en explosivos.
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
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Iniciado por KLopeK
A ver si ahora el lerdo y gilipollas ese que tenemos por presidente sigue hablando de proceso de paz con esta banda de asesinos :martillo :apaleao
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Iniciado por pierrot le fou
Me da a mí que Zaplana y Aceves se han sacado un master en explosivos.
Y dale... si en lugar de meternos con nuestros políticos, nos metieramos con los verdaderos culpables.... :martillo
Re: ¿Atentado de ETA en la T4 de Barajas?
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Iniciado por pajaro
ETA a demostrador que puede matar. SImplemente. Ha dicho, señores, estamos aquí con bombas y pistolas. Ahora todos a la mesa a hablar.
Nunca mejor dicho,solamente hay que ver el zulo que tenian escondido,y que decir del robo de armas en francia :|
Re: : ¿Atentado de ETA en la T4 de Barajas?
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Iniciado por Cimmerio
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Iniciado por chansey
No, si todavia saldra zapatero en la tele diciendo que el proceso de paz continua... :doh
Si no quiere perder las elecciones por una diferencia aplastante, mas le vale dar por fracasado el proceso y poner a la policía a currar a destajo.
Espero que así sea, porque nada me gustaría menos que ver a los sinvergüenzas de Zaplana y Acebes haciendo ver que tenían razón.
Veremos a ver que dice zapatero :|
Re: Atentado de ETA en la T4 de Barajas
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Iniciado por Murakami
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Iniciado por KLopeK
A ver si ahora el lerdo y gilipollas ese que tenemos por presidente sigue hablando de proceso de paz con esta banda de asesinos :martillo :apaleao
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Iniciado por pierrot le fou
Me da a mí que Zaplana y Aceves se han sacado un master en explosivos.
Y dale... si en lugar de meternos con nuestros políticos, nos metieramos con los verdaderos culpables.... :martillo
Pues claro que se quienes son los verdaderos culpables, pero hay un tipo que tenemos por presidente que mientras decía hablar con esa banda de "boyscouts", se demostraba que había robos de pistolas, zulos, y ahora esto.
Pero nada, oye, Zapaterito, que a seguir dialogando :village
Re: ¿Atentado de ETA en la T4 de Barajas?
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Iniciado por loJaume
Para mi, la forma de acabar con ETA es quitándole SUS razones de su existencia.
Y las razones de su existencia se las está dando el PP (y todo su aparato mediático), buena parte del PSOE, empeñado en criminalizar todo lo que huela a independentismo o nacionalismo vasco.
Ya sabía yo que la culpa la tenía el PP. En fin, vamos a explicarlo una vez más.
Quien crea que el asesinato está justificado para obtener metas políticas está apoyando a Franco, está apoyando a Castro, está apoyando a Pinochet, está apoyando a Hussein, está apoyando a todos y cada uno de los dictadores que han tomado esta alternativa para que su país fuera como a ellos les gusta, sin importarle en absoluto lo que opinen los demás.
Nadie en España, repito, nadie en España, una vez más, NADIE EN ESPAÑA criminaliza la opción política del nacionalismo y/o independentismo. Lo que el PP no está dispuesto a tolerar, y con él muchos millones de españoles, es que la mayoría de los nacionalistas quieran obtener sus fines políticos saltándose las leyes, básicamente la Constitución Española, que mientras no se derogue rige para todos.
A parte de la población tampoco le gusta que le tomen por gilipollas y, para fundamentar sus pretensiones, los nacionalistas tergiversen, oculten, modifiquen y, en último extremo, inventen una historia que no ha existido. Hay que reconocer que con otra parte el lavado de cerebro ha tenido un éxito asombroso.
La característica principal de ETA y de su representante Batasuna no es que sean nacionalistas, ni que sean independentistas, ni nada de eso: su primera cualidad es que son una banda de asesinos. Punto. En eso no se diferencian nada de los terroristas islámicos que te ofrecen parecida alternativa: o aceptas el Islam como religión, o te volamos la cabeza. Elige.
Con fanáticos de esa calaña tienes dos alternativas: o les das todo lo que piden (en el caso etarrra: puesta en libertad de los presos, anexión de Navarra e independencia de lo que llaman Euskal Herria), o les combates policialmente hasta su desaparición. Y no hay otra.
