Tema: Audyssey: antes y despúes. Con gráficas. Otros parámetros.

Iniciado por Sonus

Y ahora a qué hacemos caso...
Vamos a ver, si queremos ser objetivos, hay que serlo de verdad y no jugar a ser ingenieros. En el análisis de Avolino, las Beta20 entre 1 y 10KHz caen 7db, y las Bewhringer caen 6db.
Hombre macho, no te lo tomes a mal, pero a ver si somos más serios, porque no es la primera interpretación que veo barriendo para "casa", que esto no es como leer las cartas del Tarot.

Para nada Sonus!!!.... veo que no han entendido las medidas colgadas. Hay que saber distinguir entre medias en sala y medidas en condiciones casi anecoicas. Tanto las medidas de Avolino como las de Ogran, como las de Juluska como las de Miguel muestran que la caja es impecable y mejor en las Beta20, que las que hay colgadas de las B2030A.

En la medida de Avolino se ve con SUMA CLARIDAD como las Behringer B2030A caen más en la zona de medios (entre 1.5hz y 5Khz) que las Beta20 no presentan (siendo cclaramente más lineales), que son claramente más planas y cuya caída es más progresiva y sutil. Así que nada de barrer para casa:


Beta (rojo)
B2030A (cyan)



En la directividad más de lo mismo. Solo hay que mirar mis gráficas colgadas.Las beta20 hasta 13Khz es más coherente que las B2030A (medidas ambas en misma sala y posición):



Beta20 en eje (amarillo) y a 45 grados del eje (rojo)






B2030A en eje (lila )y a 45ª grados horizontal (rojo )


Las B2030A sólo tienen una directividad más coherente de 13Khz hacia arriba (zona frecuencial donde somos mucho menos sensible que de 13Khz hacia abajo, aunque de 8 a 13Khz son similares ) y su respuesta en eje es pelín menos lineal de 10Khz hacia abajo que las Beta20. " A oido" sonaban claramentre mejor las Beta20 que daban una imagen más coherente y un equilibrio tonal más lineal, tal y como se ven en las gráficas)

Yo soy objetivo en mis análisis y he citado exactamente lo que se muestra en las gráficas.

Si las B2030A hubieran sido superiores sencillamente me las HUBIERA QUEDADO ; es así de sencillo. Aún así las B2030A son uno de los mejores monitores de dos vías diseñados indiferente del precio.


Un saludete

Iniciado por atcing

Para nada Sonus!!!.... veo que no han entendido las medidas colgadas. Hay que saber distinguir entre medias en sala y medidas en condiciones casi anecoicas. Tanto las medidas de Avolino como las de Ogran, como las de Juluska como las de Miguel muestran que la caja es impecable y mejor en las Beta20, que las que hay colgadas de las B2030A.

En la medida de Avolino se ve con SUMA CLARIDAD como las Behringer B2030A caen más en la zona de medios (entre 1.5hz y 5Khz) que las Beta20 no presentan (siendo cclaramente más lineales), que son claramente más planas y cuya caída es más progresiva y sutil. Así que nada de barrer para casa:


En la directividad más d elo mismo. Las beta20 hasta 13Khz es más coherente que las B2030A (medidas ambas en misma sala y posición).
Las B2030A sólo tienen una directividad más coherente de 13Khz hacia arriba (zona freceuncial donde somos mucho menos sensible que de 13Khz hacia abajo). " A oido" sonaban claramentre mejor las Beta20 que daban una imagenb más coherente y un equilibrio tonal más lineal, tal y como se ven en las gráficas).

Yo soy objetivo al en mis análisis y he citado exactamente lo que se muestra en las gáficas.
Si las B2030A hubieran sido superiores sencillamente me las hubiera quedado; es así de sencillo. Aún así son uno de los mejores mon itores de dos vías diseñados indiferente del precio.


Un saludete

No me convences atcing, porque sigo teniendo dudas:

-¿Ese análisis ha sido hecho en cámara anecoica? Sabes que el material presente en la sala influye. Y no me digas que tu sala puede tomarse como referencia porque cualquier medición en tu sala es una referencia para ti, pero no puede extrapolarse a otras condiciones.

-¿Con qué medios de captura ha sido efectuado? Sabes que el micro y tarjeta influyen en la medición y condional el resultado.

Iniciado por Sonus

No me convences atcing, porque sigo teniendo dudas:

-¿Ese análisis ha sido hecho en cámara anecoica? Sabes que el material presente en la sala influye. Y no me digas que tu sala puede tomarse como referencia porque cualquier medición en tu sala es una referencia para ti, pero no puede extrapolarse a otras condiciones.

-¿Con qué medios de captura ha sido efectuado? Sabes que el micro y tarjeta influyen en la medición y condional el resultado.

Que a ti te convenza o no lo haga no es el debate, Sonus.
Las medidas son las que son y son IRREFUTABLESs. Las medidas captadas son en una sala cuyo comportamiento de 300hz hacia arriba para este tipo de medidas es prácticamente anecoica, ya que SI ENVENTANAS LA MEDIDA PARA ELIMINAR SALA DE 300hz HACIA ARRIBA NO HAY VARIACIÓN ALGUNA RESPECTO A DICHA MEDIDA . Eso se ha logrado gracias a colocar en las primeras reflexiones paneles de suficiente espesor como para trabajar en dichas condiciones.

Los todavía "creyentes en el mundo del TIMO del hiend " SIEMRPE BUSCAN EXCUSAS BARATAS para justificar lo injustificable ..... pero eso es lo que hay en este mundo ESTAFADOR y ya es hora de que seamos más sinceros y humildes con nosotros mismos y lo asumamos

La tarjeta y en micro utilizado en dichas medidas son suficientemente planos.
Yo puedo coprender que a algunos no les guste el sonido cercano al ideal (al que los HUMitas tienden en sus diseños, mo puedes ver en el también impecable Seas ED18DXT), pero el gusto por una sonido particular y personal no tiene nada que ver con las medidas objetivas que son las que son, en las que las Beta20 sencillamente son impecables.


Un saludete


P.D.: Unas Beta20 de 160 euros pareja + un par de subs JBL GTO 1514 de 300 euros HUM y por poco más de SÓLO 450 EUROS (menos de los que cuesta un sólo sub Monolith je,je,je) te haces con un SISTEMA DE CALIDAD DE SONIDO DE AUTÉNTICA REFERENCIA ABSOLUTA. INCLUIDO SOPORTE DE SPL BRUTAL PARA UNA DISTANCIA DE NO MÁS DE 2m).... para lo que quieran SPL también altísimo para más distancia de escucha, cambiar las Infinity Beta20 por las columnas Infinity Primus 360/362 (de 350 euros pareja; aunque la coherencia ya no es la mima que las Beta20 sigue estando "cercana"; increible para ser una tres vías).

Iniciado por atcing

Unas Beta20 de 160 euros pareja + un par de subs JBL GTO 1514 de 300 euros HUM y por poco más de SÓLO 450 EUROS (menos de los que cuesta un sólo sub Monolith je,je,je) te haces con un SISTEMA DE CALIDAD DE SONIDO DE AUTÉNTICA REFERENCIA ABSOLUTA. INCLUIDO SOPORTE DE SPL BRUTAL PARA UNA DISTANCIA DE NO MÁS DE 2m).... para lo que quieran SPL también altísimo para más distancia de escucha, cambiar las Infinity Beta20 por las columnas Infinity Primus 360/362 (de 350 euros pareja; aunque la coherencia ya no es la mima que las Beta20 sigue estando "cercana"; increible para ser una tres vías).

...Un sistema de calidad para tus expectativas, claro, porque como bien dices no a todo mundo le satisface eso.

Iniciado por Sonus

...Un sistema de calidad para tus expectativas, claro, porque como bien dices no a todo mundo le satisface eso.

Para mis espectativas, no Sonus ... el sistema es DE ALTÍSIMA CALIDAD INDIFERENTE DEL GUSTO DE CADA CUAL (UNA MEDIDA OBJETIVA NO MIDE JAMÁS EL GUSTO PERSONAL QUE ES SUBJETIVO Y PARTICULAR).
Por supuesto, no a todo el mundo le gusta el sonido "ideal", pero un hecho no quita al otro. La BETA20 es objetivamente de lo mejor que se ha diseñado jamás en una dos vías indiferente de precio... y eso no admite discusión alguna pues los datos lo corraboran.bPero evidentemente no tiene porqué gustarle más a todo el mundo.

Lo que sí puedo AFIRMAR es que en todos los "blind test" RIGUROSOS que se han realizado hasta la fecha la GRAN MAYORÍA DE AFICIONADOS eligen en dicha prueba ciega cajas que se acercan al "ideal teórico de fuente puntual", sobretodo los más experimentados.
Por eso los amplificadores, fuentes, etc..., se diseñan en el 99% de los casos para que den la respuesta más lineal posible, y no con respuestas aleatorias
Ese es otro de los motivos por el cual triunfa cada día más la optimización de los sistemas de ecualización del tipo DRC y paramétrico ... que se imponen día a día para los usuarios verdaderamente exigentes, pudiendo dejar el target desde neutro hasta incluso a gusto particular para punto de escucha con porácticamente cualquier tipo de caja.

Un saludete

El caso de las Beta20 es que hablan generalmente bien de ellas, pero bueno tampoco creo que sean lo mejor de lo mejor ni mucho menos la referencia. Tampoco creo que nos quieran engañar todas las marcas, algunas mas que otras y pocas dicen la verdad.
Las marcas que mas manías le tengo es a Bose y BANG & OLUFSEN,(menudo cruce les tengo a estas dos marcas jaja) eso es una locura de careros y de GETA mas grande que tienen.
Pero si que tienen buena pinta.
Bueno, no nos desviemos del tema ;) y vamos a seguir con las medidas de Macuse que el majo se lo esta currando.

Un saludo.

Iniciado por Israel_PB12

El caso de las Beta20 es que hablan generalmente bien de ellas, pero bueno tampoco creo que sean lo mejor de lo mejor ni mucho menos la referencia. Tampoco creo que nos quieran engañar todas las marcas, algunas mas que otras y pocas dicen la verdad.
Las marcas que mas manías le tengo es a Bose y BANG & OLUFSEN,(menudo cruce les tengo a estas dos marcas jaja) eso es una locura de careros y de GETA mas grande que tienen.
Pero si que tienen buena pinta.
Bueno, no nos desviemos del tema ;) y vamos a seguir con las medidas de Macuse que el majo se lo esta currando.

Un saludo.

las Beta20 miden de libro; es un dato OBJETIVO (NO OPINABLE). Es una caja de dos vías con drives y diseño impecables. Caja que dentro de su tamaño no he visto ser batida bajo mediciones objetivas por ninguna (a ningún precio); en caso de encontrar una de su tamaño que lo hiciera lo sería "por tan poco" que apenas habría diferencia de " calidad de sonido" . Intentamos mejorarlas con el que probablemente es el mejor mid/woofer que se puede encontrar de 7": el Usher 8945A y el 8948A que medían casi clavados al mid/woofer de las Beta20 (en algunos aspectos pelín mejor y en otros pelín peor). En el tweeter más de lo mismo: pocos tweeter del mercado dan a 95dB/1m menos del 0.3% de THD, son tan lineales en eje, y tienen la respuesta polar tan uniforme... y es que no es cuestión de "creer " o "no creer" sino de analizar y comprobar. Las Beta20 son unas cajas de "calidad de sonido de REFERENCIA" (nadie ha dicho que sea " la Referencia" ya que algo idealmente perfecto no existe), pero es cierto que su diseño roza el ideal teórico de caja neutra dentro de una caja de su tamaño.


Bose tiene algunos modelos bastante buenos; otros no lo son tanto. Cada empresa suele tener algunos modelos que destacan y otros que dejan mucho que desear.


Un saludete