Tema: Avatar. El sentido del agua (Avatar: The Way of Water, 2022, James Cameron)

Iniciado por ChuacheFan

Synch, ¿crees qué son cifras lo suficientemente positivas cómo para albergar esperanzas en Avatar 3?

Avatar 3 supongo que llegará casi al margen de lo que ocurra con la 2. No ya por cifras sino porque parece estar rodada (algo he leído de ya en post) y porque incluso con una Avatar 2 floja en taquilla eso serían todavía mucho dinero.

Dicho esto: entre lo que puede hacer en Norteamérica (incluso con una salida "suave" de +150, por decir algo), y sobre todo China/Asia, es que no veo esto bajando de 1500. Ya hay muchos pensando que pasa de 2000 y se mete en jardines top pero bueno, aún es pronto. Ya hemos visto sorpresas positivas y negativas en taquilla. En unos días se irá viendo mejor.

Iniciado por Don

Si a mí me dicen que haría otra peli fuera de la saga Avatar firmo con los ojos cerrados. Este señor ha estado demasiado tiempo enfrascado con esto.

Eso es otra cuestión. Si dejase de hacer Avatar para dirigir otra película, el cambio sería positivo. Si cede Avatar 4 y/o 5 para irse a explorar el fondo del mar, que probablemente es lo que pasaría, entonces salimos perdiendo todos (menos él, se entiende).

Un estreno superior a $150M en Navidades es un estrenaco.
Avatar no tiene un fanbase a lo Marvel que va en masa el fin de semana de estreno.
Además si una cosa se ha demostrado a lo largo de toda su carrera es que las películas de Cameron siempre tienen unas piernas excelentes.
Vamos que si no es una mierda pinchada en un palo no baja de $600M en NA.

Iniciado por efialtes76

Avatar no tiene un fanbase a lo Marvel que va en masa el fin de semana de estreno.

Ni falta que le hace.

Mira la primera, que tenia cero fanbase y ya ves cómo lo petó.

¿De verdad que hay dudas de que esta secuela no va a ser un taquillazo después de ver que el reestreno fue fuerte?

Avatar es pura magia palomitera visual. La gente irá a verla por el espectáculo, y más en plenas navidades.

Iniciado por efialtes76

Un estreno superior a $150M en Navidades es un estrenaco.
Avatar no tiene un fanbase a lo Marvel que va en masa el fin de semana de estreno.
Además si una cosa se ha demostrado a lo largo de toda su carrera es que las películas de Cameron siempre tienen unas piernas excelentes.
Vamos que si no es una mierda pinchada en un palo no baja de $600M en NA.

Decía bajo en comparación a otros estrenos (y que, si tiene esa salida, seguro que leemos que ha salido floja o algo ) pero va a tener seguro un multi alto (x4) ya que va a haber mucha boca oreja como en la anterior salvo alguna sorpresa.

Iniciado por Ponyo_11

¿De verdad que hay dudas de que esta secuela no va a ser un taquillazo después de ver que el reestreno fue fuerte?

Avatar es pura magia palomitera visual. La gente irá a verla por el espectáculo, y más en plenas navidades.

Iniciado por Sheldon

Ni falta que le hace.

Mira la primera, que tenia cero fanbase y ya ves cómo lo petó.

No lo dice por eso sino separando el tipo de blockbuster. Ahora es todo, pero todo, tan lo mismo (peli de X saga o franquicia o universo) que ya tienen fans previos. Tanto que con las cifras del primerito día ya casi podemos aplicar algún multi y nos sale la cifra final.

Películas blockbuster de taquilla más libre ya apenas hay. Este año hemos tenido Maverick. En cuanto a Avatar casi que fue de las últimas, a estos niveles, en comportarse en plan vintage. De todas formas incluso ya en 2009, en el hilo de Avatar, algunos tuvimos que pedir calma ante el estreno "suave" de 77M advirtiendo que eso, en el caso Avatar, significaba poco en cuanto si iba a tener éxito o no.. No aprendimos nada de aquel estreno "suave" de Titanic en 1997.

Otro tema, también es cierto, y da para estudio, es como uno, o dos, pepinacos así pueden saldarse sin un entorno habitual de fandom. Es curioso. Es como si todo fuera, pues eso, el tema de verla, lo visual etc

Yo he propuesto a los alumnos de 4ºESO y 1º de Bachillerato ir a verla el jueves 22, el último día antes de las vacaciones, y a todos les ha hecho mucha ilusión. Con pocas otras pelis ocurre eso hoy en día.

Y ojito con lo que pase una vez puestas las gafas...
Jimmy trae juguete nuevo, veréis.

Una cosa es que sea un exito y otra un exito para rodar mas que es lo que le preocupa a Cameron de ahi que exiga unos 2000 mill para Avatar 2. Que es un escenario que puede ocurrir , llegar a esa cifra, aunque el diga que puede ser el mayor fracaso de la historia por su elevado presupuesto.


Y como dije el presupuesto de 350/400 mill no es de Avatar 2,3 y el prologo de la cuarta ( pocas escenas , el rodaje no empezo hasta que le confirmen que es rentable seguir ). El la web dicen que es solo de Avatar 2 y sin publi.


Por eso Cameron ha dicho que puede ser el peor negocio de la historia en referencia solo a Avatar 2 que es la pelicula sobre la que va la entrevista ( y dijo que el tema del agua es lo que ha hecho que suba tanto el presupuesto ademas del tiempo de produccion desde 2013, esta carga se la come Avatar 2 no la tres que igual ni hay escenas bajo el agua en un porcentaje tan alto como en Avatar 2 que es la que va de eso, sino mas bien pocas ) no del resto.

Como tambien dijo que el presupuesto solo de esta es ridiculamente alto y 400 entre dos no encaja en esa descripcion siendo el presupuesto standar.

Son peliculas independientes Avatar 2 y 3 aunque se rodaran juntas como explico , no es una dividida en dos partes aunque se beneficiara de eso la tercera ( Avatar 3 estaba en pañales cuando estaba rematando el primer montaje de la 2 hace meses y en septiembre la dos aun no estaba completa , mientras que en esa epoca cuando estaba con el primer montaje de la dos aun estaba rematando de rodar la 3 por lo que Cameron aun no sabe lo que le costara al 100% Avatar 3 pues esta en proceso y quien sabe si hara mas regrabaciones ect.. cuando tenga un primer montaje ) como en las secuelas de Matrix y aun esas costaron 150 cada una yendose a 300 mill en su epoca.. asi que nada raro que estas cuesten algo mas del doble juntas ( la tres debe costar menos que los 350/400 ). Por eso es imposible que sean 400 entre estas dos.

Eso no lo diria si fuesen los 400 repartidos con la tres pues 200 mill por cada una es lo normal hoy en dia en una mega produccion, incluso seria poco para ser Cameron que siempre vuelve a lo grande batiendo records de presupuesto ( Avatar costo 240 sin publi y creo que habia otra parte de presupuesto que pusieron otros incluso a parte de los 240 asi que no es raro que Avatar 2 cueste entre 350 y 400 y mas cuando como explico tuvo que EMPEZAR de cero y no aprovechar el trabajo de la primera para abaratar costes al tener que crear nueva tecnologia para el agua ect.. eso hubiese valido si la rodase a los pocos años aprovechando la primera y sin el follon que le causo el agua pero como dijo ha MONTADO un circo tremendo que se la ido de las manos con esta secuela). Incluso si cada una costase unos 300 entraria dentro de ese contexto normal hoy en dia entre algunas de peso. Para que Cameron diga eso es que la web que dio el presupuesto de 350/400 ha acertado cuando ademas dicen que es solo por Avatar 2 .

Por eso ademas Cameron ha dicho que tiene que recaudar unos 2000 mill ( no ha dicho 2000 mill entre las dos sino solo Avatar 2) . Si costase los tipicos 250/300 no diria eso. Pero claro si son unos 400 mas publi ya Avatar 2 esta obligada a unos 1200 minimo ( presupuesto+publi x2 siempre que el presupuesto sea de mas de 150/170 mill , sobretodo 200 sino el multiplicador puede ser menor como de 1.5 pues el gasto en publi, sumado al menor presupuesto, no es igual si es mas barata que una enorme ) y para que pase de rentable a un gran exito y poder seguir teniendo mas seguridad minimo 1500 o mas. incluso los 2000 que dijo Cameron por lo que comente antes.

Impresionante!

A ver China que ahora tiene bastantes cines cerrados

Iniciado por Synch

A ver China que ahora tiene bastantes cines cerrados

La mitad de salas están cerradas, y con los casos covid disparados (siempre hablando de sus estándares. Ayer tuvieron 31.000 casos. Aquí llegamos a registrar 180.000 en un día con 30 veces menos población). La recaudación en China va a estar muy mermada por este motivo. Tenía un potencial tremendo. En condiciones normales creo que habría podido hacer 1.000 millones solo allí. Pero con estas circunstancias, hay que pensar mucho más modestamente.

Iniciado por alfalfo

La mitad de salas están cerradas, y con los casos covid disparados (siempre hablando de sus estándares. Ayer tuvieron 31.000 casos. Aquí llegamos a registrar 180.000 en un día con 30 veces menos población). La recaudación en China va a estar muy mermada por este motivo. Tenía un potencial tremendo. En condiciones normales creo que habría podido hacer 1.000 millones solo allí. Pero con estas circunstancias, hay que pensar mucho más modestamente.

Ni de coña iba a recaudar 1000M allí,entre otras cosas porque aunque tuviera potencial para ello,que tampoco lo creo,las autoridades no lo permitirían.
El primer título que alcance los mil millones en un mercado individual tiene que ser chino.
Ahora hasta el 23 de Enero,que es cuando se estrena The Wandering Earth 2,no hay nada relevante,y seguramente prorroguen su exhibición más allá de los 30 días de rigor.

Iniciado por METZ

Una cosa es que sea un exito y otra un exito para rodar mas que es lo que le preocupa a Cameron de ahi que exiga unos 2000 mill para Avatar 2. Que es un escenario que puede ocurrir , llegar a esa cifra, aunque el diga que puede ser el mayor fracaso de la historia por su elevado presupuesto.


Y como dije el presupuesto de 350/400 mill no es de Avatar 2,3 y el prologo de la cuarta ( pocas escenas , el rodaje no empezo hasta que le confirmen que es rentable seguir ). El la web dicen que es solo de Avatar 2 y sin publi.


Por eso Cameron ha dicho que puede ser el peor negocio de la historia en referencia solo a Avatar 2 que es la pelicula sobre la que va la entrevista ( y dijo que el tema del agua es lo que ha hecho que suba tanto el presupuesto ademas del tiempo de produccion desde 2013, esta carga se la come Avatar 2 no la tres que igual ni hay escenas bajo el agua en un porcentaje tan alto como en Avatar 2 que es la que va de eso, sino mas bien pocas ) no del resto.

Como tambien dijo que el presupuesto solo de esta es ridiculamente alto y 400 entre dos no encaja en esa descripcion siendo el presupuesto standar.

Son peliculas independientes Avatar 2 y 3 aunque se rodaran juntas como explico , no es una dividida en dos partes aunque se beneficiara de eso la tercera ( Avatar 3 estaba en pañales cuando estaba rematando el primer montaje de la 2 hace meses y en septiembre la dos aun no estaba completa , mientras que en esa epoca cuando estaba con el primer montaje de la dos aun estaba rematando de rodar la 3 por lo que Cameron aun no sabe lo que le costara al 100% Avatar 3 pues esta en proceso y quien sabe si hara mas regrabaciones ect.. cuando tenga un primer montaje ) como en las secuelas de Matrix y aun esas costaron 150 cada una yendose a 300 mill en su epoca.. asi que nada raro que estas cuesten algo mas del doble juntas ( la tres debe costar menos que los 350/400 ). Por eso es imposible que sean 400 entre estas dos.

Eso no lo diria si fuesen los 400 repartidos con la tres pues 200 mill por cada una es lo normal hoy en dia en una mega produccion, incluso seria poco para ser Cameron que siempre vuelve a lo grande batiendo records de presupuesto ( Avatar costo 240 sin publi y creo que habia otra parte de presupuesto que pusieron otros incluso a parte de los 240 asi que no es raro que Avatar 2 cueste entre 350 y 400 y mas cuando como explico tuvo que EMPEZAR de cero y no aprovechar el trabajo de la primera para abaratar costes al tener que crear nueva tecnologia para el agua ect.. eso hubiese valido si la rodase a los pocos años aprovechando la primera y sin el follon que le causo el agua pero como dijo ha MONTADO un circo tremendo que se la ido de las manos con esta secuela). Incluso si cada una costase unos 300 entraria dentro de ese contexto normal hoy en dia entre algunas de peso. Para que Cameron diga eso es que la web que dio el presupuesto de 350/400 ha acertado cuando ademas dicen que es solo por Avatar 2 .

Por eso ademas Cameron ha dicho que tiene que recaudar unos 2000 mill ( no ha dicho 2000 mill entre las dos sino solo Avatar 2) . Si costase los tipicos 250/300 no diria eso. Pero claro si son unos 400 mas publi ya Avatar 2 esta obligada a unos 1200 minimo ( presupuesto+publi x2 siempre que el presupuesto sea de mas de 150/170 mill , sobretodo 200 sino el multiplicador puede ser menor como de 1.5 pues el gasto en publi, sumado al menor presupuesto, no es igual si es mas barata que una enorme ) y para que pase de rentable a un gran exito y poder seguir teniendo mas seguridad minimo 1500 o mas. incluso los 2000 que dijo Cameron por lo que comente antes.

En resumen.. porfis... vayan a ver mi peli...

Y les juro que si repiten la segunda les va a parecer mucho mas guapa.

Habemus primera review

Iniciado por Synch

Avatar 3 supongo que llegará casi al margen de lo que ocurra con la 2. No ya por cifras sino porque parece estar rodada (algo he leído de ya en post) y porque incluso con una Avatar 2 floja en taquilla eso serían todavía mucho dinero.

Dicho esto: entre lo que puede hacer en Norteamérica (incluso con una salida "suave" de +150, por decir algo), y sobre todo China/Asia, es que no veo esto bajando de 1500. Ya hay muchos pensando que pasa de 2000 y se mete en jardines top pero bueno, aún es pronto. Ya hemos visto sorpresas positivas y negativas en taquilla. En unos días se irá viendo mejor.

Perdona Synch, me expliqué con el culo . Lo que quería decir, es si un "mal" resultado de Avatar 2, podría afectar a la 3ª en cuanto a dejarla o no abierta de cara a la 4ª, es decir, ¿podría obligarle a retocar el guión o la edición de la peli para cerrarla en la 3ª?, tal y como muy bien ha explicado en su mensaje el compañero Dr. Malcolm :

Iniciado por Dr. Malcolm

E incluso de la 4ª ya han rodado parte.

Pero sí, Cameron tiene un plan de emergencia para cambiar el final de la 3ª y cerrar la historia con ella si la 2ª no funciona lo bastante bien. En cualquier caso la 3ª parece garantizada.

Iniciado por efialtes76

Un estreno superior a $150M en Navidades es un estrenaco.
Avatar no tiene un fanbase a lo Marvel que va en masa el fin de semana de estreno.
Además si una cosa se ha demostrado a lo largo de toda su carrera es que las películas de Cameron siempre tienen unas piernas excelentes.
Vamos que si no es una mierda pinchada en un palo no baja de $600M en NA.

¡Dios te oiga, efialtes76 !

Chuache, eso de cambiar el final de la 3ª lo recordaba yo mal, Cameron no ha dicho eso. Solo que está preparado para parar en la 3ª si la 2ª no es el éxito que espera. Pero saldría de todas formas, la producción está demasiado avanzada. Se supone que la historia ya funcionaría como un final, no necesitaría cambiar nada. Pero por supuesto estaría a tiempo de hacerlo si quisiera.

'Avatar: El sentido del agua' superaría el estreno de 'Avatar' pero se quedaría muy lejos de su triunfo, según predicciones

Info: https://www.ecartelera.com/noticias/...triunfo-71352/

¿Vosotros creéis que pegará el petardazo taquillero que hizo la peli original? Más le vale, le va mucho en juego.

Iniciado por ChuacheFan

'Avatar: El sentido del agua' superaría el estreno de 'Avatar' pero se quedaría muy lejos de su triunfo, según predicciones

Info: https://www.ecartelera.com/noticias/...triunfo-71352/

No he entendido un carajo del artículo!
Mezclando datos de taquilla en cine con otros ingresos posteriores,hablando de ingresos a 10 años vista...
Con todos los respetos una buena mierda pinchada en un palo

Iniciado por ChuacheFan

Perdona Synch, me expliqué con el culo . Lo que quería decir, es si un "mal" resultado de Avatar 2, podría afectar a la 3ª en cuanto a dejarla o no abierta de cara a la 4ª, es decir, ¿podría obligarle a retocar el guión o la edición de la peli para cerrarla en la 3ª?, tal y como muy bien ha explicado en su mensaje el compañero Dr. Malcolm :

Pues eso ya no sé (no sabe nadie, vaya ). Pero creo que a JC/Disney les va a salir más rentable a la larga una penta saga de 'sólo' 1500M por entrega, de media, que una trilogía de 2000M de media. Al final no deja de ser un mini MCU esto en cuanto a explotación de mercado.