Ayuda elección, Klipsch Vs SVS + Q-Acoustics

Buenas, ando estudiando cambiar mi 5.1 JBL ESC 340, pues se me ha ido el canal frontal derecho y no tiene arreglo fácil, por no decir casi imposible gracias al diseño interno que le han dado a la electrónica, una lástima pues tiene más de 13 años y me sobraba con el sonido que me daba en cine.

Tras buscar un equipo para el futuro y dejar para más adelante el cambio de proyector a 4K me he decidido por estos equipos que os voy a indicar y para los cuales os pido ayuda.

Como equipo 7.1 para ambos sería el Denon AVR-X2500H, me sobra con su potencia y me atrae las dos salidas HDMI, una para Proyector y otra para TV

Como acompañantes estarían estos:

Por un lado me gusta Klipsch, era mi primera elección, por relación calidad/precio, por diseño, en concreto estos:

https://www.supersonido.es/p/denon-a...r-620f-hcm-5-1

Por problemas de espacio a lo mejor cambiaría los frontales en vez de en columna por unos de pared en concreto por los Klipsch R-51M

Aunque mi salón es amplio 30 mts, la zona de estar se reduce a unos 12 mts, digamos que esa es la zona donde está sofá, Tv y todos los altavoces del 5.1, la pantalla del proyector está retirada a 8 mts del sofá y estoy pensando acercar los altavoces frontales a la pantalla.

El otro conjunto de altavoces es el siguiente:

https://www.supersonido.es/p/denon-a...?msg=ok-codigo

Este me convence por el tamaño de las cajas Q-Acoustics más reducidos y por lo que he leído del Subwoofer SVS, dicen que juega en otra liga respecto al klipsch en lo que es la pegada, pero también tiene un tamaño más grande que el klipsch que no me convence.

En fin que no se por cual decantarme y por ello pido consejo, será casi todo su uso cine, pero me gustaría que me valiera para Musica también.

Muchas gracias y espero vuestras opiniones.

Nadie se anima a que intentar aclararme las ideas, jeje.. cada día que leo mas sobre el tema tengo menos claro que pillar, también hay quien se decanta por las cajas de la serie Monitor audio 300.

Ayer me decidí a llamar a SuperSonido pidiendo un poco de informacion profesional y la persona que me atendió se decantaba más por Klipsch, sobre todo para cine que por las MonitorAudio, pero la verdad es que no se que hacer, pues es una pasta y tampoco es que me sobre.

También mi realidad es que me gustaría que aunque su uso principal sea el cine al estar en el salón tendrán un uso para música y ahí no se como resultarán las klipsch, pues según leo las MonitorAudio van mejor para hifi.

Al final me decantaré por cajas de suelo para el frontal.

Buenos espero que alguien con más conocimientos sobre este tema me arroje un poco de luz.

Muchas gracias y Feliz Año a todo el foro.

Para cine las klichsp

para estéreo la Q-Acoustics

saludos

Yo me quedaría con los Q Acoustics por el subwoofer sobretodo. Para cine es un buen bicho.

También te diría que mires si está la serie 3000 y no la nueva, que te sale mucho mas barato.

https://www.supersonido.es/p/qacoust...ma-pack-pb2000

Con este pack puedes pillar luego el Denon 3500 por separado más barato en algún día sin iva y te llevas mucho mejor AVR que el 2500 y te gastas el mismo dinero o menos que con el pack del 2500 y los Q3000i

El Denon 3500 en Alemania está a 666€

https://www.amazon.de/Denon-AVRX3500.../dp/B07GS9WTKS

1050+666=1716€ y te llevas mucho mejor equipo y más barato!

Saludos!

Gracias Axelpowa, la opción parece súper interesante (económicamente), además así mi mujer se cabrearía menos por el tamaños de las cajas y por lo económico, jeje... el problema aunque me gusta mucho, es el excesivo tamaño del Sub PB-2000 (60 cm), no sabría casi donde ponerlo, pues en el sitio actual que ocupa el JBL que tengo sobresaldría demasiado y las otras 2 opciones son a mi lado del sofá o al lado de mi mujer, menos de 50 cm de separación de nuestros respectivos lados en el sofá (creo que es muy cerca para ese bicho, no?)

También tengo una serie de dudas que quisiera me intentarais aclarar, una de ellas es si esta opción que me indicas sigue siendo mejor que el otro conjunto que he visto y esta formado por Denon AVR-X2500H + R-820F HCM 5.1 (estas suben hasta 2090 Euros), aquí ya llevas otra serie y el Sub R-120SW.

¿Si el uso fuera Cine en la Mayoría de las veces y de vez en cuando algo de música, por cual de ellas te decantarías?

También otra pregunta por si te decantas por las Klipsch (seria columnas de suelo) y la cual estoy barajando, va en relación a la forma de mi salón (sala no dedicada), a ver os explico, mi salón es de 30 mts con forma rectangular un ancho de 3.30 a 3.60 mts (según zona) por casi 9 mts de largo, actualmente tengo la pantalla de 92" en un extremo y el sofá justo en frente, en el otro extremo a unos 8.5 mts de distancia de visualizado, actualmente el conjunto 5.1 de JBL que tengo esta dispuesto en la zona de los sofás y la TV, es decir los frontales, el central y el Sub están entre 2,5 y 3 mts aproximadamente desde donde estamos nosotros sentados y los traseros a nuestra derecha e izquierda del sofá, es decir vemos lejos la pantalla pero el sonido lo tenemos cercano en un área de unos 12 mts cuadrados.

¿seria factible poner las columnas de suelo y el central junto a la pantalla de proyección a casi 8,5 mts desde donde estamos sentados?, entiendo que factible siempre es mientras el sitio lo permita, yo me refiero mas a si tan retiradas se escucharía mejor, peor, se notaria menos los efectos de un canal respecto al otro? o es mejor dejarlo todo en ese pequeño área de 12 mts cuadrados que es donde están ahora.

como puedes ver soy un mar de dudas, además según mi mujer lo que tengo se escucha de sobra y eso que no tengo canal delantero izquierdo (esta estropeado), así que eso ayuda menos sobre todo con lo que cuesta este tema.

Por ultimo no veo tanta diferencia entre el 3500 y el 2500 de Denon solo potencia y recuerdo que en la seria anterior la 2400 había también un tema de información en pantalla (TV relacionado con el OSD) que uno la ofrecía (serie 3400) y el otro no, y no se si por eso elevar mi gasto, ¿tu que opinas?.

Perdona por la broma pesada, pero 9 metros de largo por 3,30/60 de ancho se me antoja un poco un túnel para ser un salón. Por este motivo yo no pondría los altavoces tan lejos si tu sala no está tratada acústicamente: tendrás rebotes y reverberaciones a granel y te costará mucho obtener un sonido correcto. Por eso pregunto: No hay forma de agrupar la zona de estar/cine/música justo en un lado del salón y dejar la zona de comedor en la otra? Es que no acabo de entender que la pantalla quede 8 metros y pico lejos del sofá...

Respecto del PB-2000, no sé porque a los de Supersonido se les ha ocurrido crear este pack. Vería más lógico asociar el SB-2000 (sellado) con unas cajas musicales y compactas como las QAcoustics. De todos modos se podría consultar si es posible el cambio de sub por la versión sellada que es mucho más compacta además de dominable con los graves.

Solo añadir que unas buenas cajas van bien tanto para cine como para música, no veo esa manía de querer diferenciar altavoces para un uso u otro.

Un saludo del Oso

Sobre el subwoofer, existe el mismo pack con el SB2000 al mismo precio.

Lo de las columnas a 8 metros olvídate!!! La peor decisión posible.

Sobre el amplificador, el 3500 ya cuenta con el sistema de calibración avanzado audissey XT32, el 2500 solo el XT.

Aunque te suene a chino es una diferencia muy importante, sobre todo a la hora de sacar buenos resultados del subwoofer.
También puedes coger el 2500 de Alemania o un 2400 si está más barato y en poco dinero lo tienes y te ahorras aún más.

Saludos!

Hola Oso, pues si, es entrelargo, me imaginaba que la idea no seria buena y por ello os he preguntado y aun mas estrecho en la zona del fondo que es donde esta la pantalla y es mas ancho en la zona de estar, actualmente tengo la pantalla en la zona comedor podríamos decir por la disposición del salón, 3 zonas separadas (zona de estar, zona amplia y espaciosa en el centro mas zona comedor al final), no quise colgarla a mitad del salón en el techo por estética, ahora me arrepiento, podría haber puesto una pantalla mínimo de 106") pero bueno como esta tampoco supone ningún problema, estéticamente quedo muy bien y el proye queda a mitad del salón mas o menos, además la pantalla la subo y la bajo con el mando según vayamos a ver cine o no (te puedo decir que de tanto uso (Cine y TV) se fundieron las cogidas de la rueda de color del Optoma HD 20, se desplazo y se hizo añicos), siguiendo con el tema altavoces te diré que los altavoces como he comentado están en la zona de estar (12 mts cuadrados aproximadamente) y ahí pondría los nuevos, si me decanto por las columnas Klipsch posiblemente tenga que mover el Sub a un hueco que tengo en mitad del salón.

Gracias por ir poco a poco entre unos y otros aclarándome ideas, me daba miedo que las columnas Klipsch no sonaran bien para la música, aunque como he comentado es muy de vez en cuando el escuchar música en el salón.

A qui te dejo mis klps

con sonido bueno para mi gusto

Q-Acoustics nunca las e oido ....

saludos


https://www.youtube.com/watch?v=o0ft_wYsit0

Gracias michelpladur, cada vez estoy mas convencido por las klipsch, ahora me ha dejado rayado Axelpowa con respecto a elegir mejor el 3500 respecto al 2500, las cuentas empiezan a no salir...jeje, a no ser que coja ahora el 3500 mas el sub de klipsch y deje para los reyes del año que viene el resto de altavoces.

o opináis que el 2500 es mas que suficiente?

Si el uso al 90% es cine coge el pack con el SB2000 y el Denon 3500 o 3400 o 3300, el que más barato encuentres.

SVS + AudiseyXT32 = resultado en cine espectacular

Klipsch + AudiseyXT = peor resultado en cine de lejos.

No hay color entre ambos subwoofer ni comparando con el SB1000, no digamos el 2000.
Otra opción es coger el pack Q Acoustics + SVS SB1000 o PB1000, que es más económico y te sobra también.

Me repito... SVS!!! Y buen sistema de calibración.

Solo elegiría las columnas para distancias mas largas y si vas a poner volumen muy muy alto para que aguanten mejor, sino es tontería.

Ya contarás que pillas!

Saludos!

Cita:

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Iniciado por axelpowa

Si el uso al 90% es cine coge el pack con el SB2000 y el Denon 3500 o 3400 o 3300, el que más barato encuentres.

SVS + AudiseyXT32 = resultado en cine espectacular

Klipsch + AudiseyXT = peor resultado en cine de lejos.

No hay color entre ambos subwoofer ni comparando con el SB1000, no digamos el 2000.
Otra opción es coger el pack Q Acoustics + SVS SB1000 o PB1000, que es más económico y te sobra también.

Me repito... SVS!!! Y buen sistema de calibración.

Solo elegiría las columnas para distancias mas largas y si vas a poner volumen muy muy alto para que aguanten mejor, sino es tontería.

Ya contarás que pillas!

Saludos!

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Hay si llevan razon con lo de el audyssey axelpowa

sobre todo que calibre audyssey xt32 como te an citado okis

saludos

Pilla esto

https://www.supersonido.es/p/denon-avr-x3500h_


https://www.supersonido.es/p/klipsch-r-620f-hcs-5-1

Cada vez me hundís mas en mis dudas, jaja... aun así muchas gracias, seguir así por favor.

A los Señores que tenéis Klipsch, ¿tanta diferencia hay como indica Axelpowa entre Klipsch y SVS + Q-Acoustics? como para que una persona como yo, con un oído acostumbrado a algo mas que ruido de un simple 5.1 integrado de JBL con 15 años de antigüedad y que costo la módica cantidad de 80000 pts del que además diré que para mi suena bien, ¿podre percibir yo esa diferencia?

Respecto al volumen, pues al ser sala no dedicada y ver la mayoría de las películas de noche os podéis imaginar, eso si en fiestas como las que estamos subimos el volumen para poder bailar todos en el salón y os puedo asegurar que ahí si damos volumen.

Gracias y espero vuestros comentarios

Gracias michaelpladur el Denon 3500 sale mejor en Alemania (666 Euros), pero no me salen las cuentas con las Klipsch entonces, tendrían que esperar al año que viene.

Pues tengo que comprar o bien todo el conjunto o solo AVR + Sub, pues mi Sub actual no me valdría al ser un Sub con toda la electrónica integrada, solo podría utilizarlo como Sub pasivo.

A qui hay otra ocion

saludos

https://www.supersonido.es/p/marantz-sr6013-sib-evo-5-1

Cita:

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Iniciado por JOSE35

Gracias michaelpladur el Denon 3500 sale mejor en Alemania (666 Euros), pero no me salen las cuentas con las Klipsch entonces, tendrían que esperar al año que viene.

Pues tengo que comprar o bien todo el conjunto o solo AVR + Sub, pues mi Sub actual no me valdría al ser un Sub con toda la electrónica integrada, solo podría utilizarlo como Sub pasivo.

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Tanto Marantz como Denon salen mucho más barato en Alemania, salvo que te igualen la oferta yo lo compraría en Alemania.

Sobre el subwoofer si hay diferencia para cine. Los SVS le dan un repaso a esos klipsch más básicos. De klipsch el único que me llama la atención para cine es el de 15".

También hay que tener en cuenta que para tus circunstancias el klipsch puede cumplir en el salón, pero cuando has escuchado un subwoofer que baja más y da mejor grave eso en cine se nota y el SVS en ese pack es un caramelo.

Con un presupuesto de 1500-1600€ iría al conjunto de Q Acoustics 3000+SVS SB1000 y el Denon 3500 de Alemania.

Vas a conseguir la mejor relación de calidad y precio con esos 1500€ y mucho mejor resultado.

No se como te ha recomendado Michelpladur el conjunto denon+focal sib.

Por ese precio es lo último que compraría donde estas pagando unos acabados plásticosos y un subwoofer mediocre solo por la marca y estética.

Saludos!

Gracias Axel, buscaré en Alemania el 3500, he descartado de antemano la última indicación de Michel, lo único que no se si de momento adquirir un sub de klipsch más económico, aprovechar mis satélites de Jbl y el año que viene pillar el resto de altavoces o pillar el paquete del SB-2000 + las Q-Acoustics.

Por cierto, el sub te decantas por SVS pero a nivel del resto de altavoces, los klipsch son mucho mejores que las Q-Acoustics, no?

Entiendo que el conjunto que tu me indicas es muy buen equipo relación Calidad/Precio.

Cita:

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Iniciado por JOSE35

Gracias Axel, buscaré en Alemania el 3500, he descartado de antemano la última indicación de Michel, lo único que no se si de momento adquirir un sub de klipsch más económico, aprovechar mis satélites de Jbl y el año que viene pillar el resto de altavoces o pillar el paquete del SB-2000 + las Q-Acoustics.

Por cierto, el sub te decantas por SVS pero a nivel del resto de altavoces, los klipsch son mucho mejores que las Q-Acoustics, no?

Entiendo que el conjunto que tu me indicas es muy buen equipo relación Calidad/Precio.

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No he probado nada de Klipsch, pero Q Acoustics si. Es una marca con buenos acabados y buen rendimiento, con un sonido que no se pasa de graves.

Los klipsch solo me gustan por su guía de ondas para el Tweeter y tienen alta sensibilidad para amplificarlos con equipos menos potentes, pero con el 3500 y los Q Acoustics vas bien, es un conjunto equilibrado y el SVS les va a dar ese plus de graves cortando las cajas a 80hz.

Si pillas el pack si recomiendo que los frontales sean los 3020, tienen un driver un poco más grande y lo agradecerás.

Yo los tengo tanto en el comedor como en mi sala para surrounds.

Saludos?!

Acabo de pillar el Denon AVR-X3500 en Amazon Alemania, mañana me pediré el Sub SVS SB-2000 y los Q-Acoustics 3020 con casi total seguridad.

En un par de años si puedo y considero un cambio a mejor iré por los klipsch RF-820, me atrae muchísimo el central y de esas Columnas, tienen que sonar de miedo.

Buenas nuevamente, el Avr Denon 3500 ya esta pedido como he comentado antes, ahora ando de cabeza con los altavoces, pues conociéndome se que o hago el gasto definitivamente y compro el equipo completo o tardare bastante en renovarlo.

La duda real es si realmente merece la pena o no hacer el gasto definitivo, ahora una vez adquirido el Avr esta son las opciones que contemplo;

1ª opción, la indicada por Axel, comprar el SVS SB 2000 + Q-Acoustics 3020 con Avr Denon 3500 (sobre 1700 Euros)

2º opción, es la que mas me gusta y la que mas se me va del presupuesto, Avr Denon 3500 + Klipsch R-820F + R-120Sw (sobre 2400 Euros...palabras mayores).

3ª opción, aceptable y mejorable a futuro, aunque como he comentado luego me cuesta trabajo volver a invertir, aparte de las pegas de la WAT por cosas mas necesarias, jeje... Denon Avr 3500 + Sub Klipsch R-100Sw (sobre 1000 Euros, aprovecharía satélites JBL del anterior 5.1)

como podéis ver, estoy hecho un lio, se que la opción mas equilibrada puede ser la indicada por Axel, pero no me gustaría escuchar a la WAT, "....te has gastado una pasta y se escucha igual que lo que teníamos....", evidentemente no seria así, pero todos conocemos las apreciaciones de nuestras respectivas.

La opción de las Klipsch la cual me llama mucho la atención por su estética y la cual creo que con la calibración del AudiseyXT32 tiene que ser espectacular, me da miedo hacer ese gasto excesivo y que realmente no note diferencia con la 1ª opción en un salón como el mío.

y la ultima hacer el mínimo gasto, conformarme con el Sub mas económico de Klipsch y verlas venir en cuanto ha sonido, hay habrá un gasto contenido y muy justificable, como mínimo sonara mejor que el JBL 5.1 (4.1 actualmente) que tengo.

¿Qué aconsejáis por vuestra experiencia?

Saludos.

Otra duda que te voy a meter tu as escuchado monitores y. Torres. ????

Haber si luego yo te van a molar ??

Ni unos ni los otros, jeje, ni tengo a mano aquí en Huelva ningún sitio donde pueda escucharlos, pues no conozco ninguna tienda especializada, la mas cerca la tengo en Córdoba (Audiozona) y no lo veo ético.

Si os digo la verdad ya me suenan bien los que tengo, no se si conocerás o habrás visto los satélite que traía el Sistema ESC 340 de JBL, son pequeñitos del tamaño de los Bose Acoustimas serie 6 y son los que actualmente poseo.

Como he comentado antes, de las torres o columnas me llaman mucho la atención su estética y entiendo que por el volumen, cantidad de altavoces de un tipo y otro deben de sonar muy bien, eso si no se si para una sala no dedicada como es mi salón irán bien. Además la idea es que valgan para cine y para música de vez en cuando con algo de calidad.

Cita:

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Iniciado por JOSE35

Ni unos ni los otros, jeje, ni tengo a mano aquí en Huelva ningún sitio donde pueda escucharlos, pues no conozco ninguna tienda especializada, la mas cerca la tengo en Córdoba (Audiozona) y no lo veo ético.

Si os digo la verdad ya me suenan bien los que tengo, no se si conocerás o habrás visto los satélite que traía el Sistema ESC 340 de JBL, son pequeñitos del tamaño de los Bose Acoustimas serie 6 y son los que actualmente poseo.

Como he comentado antes, de las torres o columnas me llaman mucho la atención su estética y entiendo que por el volumen, cantidad de altavoces de un tipo y otro deben de sonar muy bien, eso si no se si para una sala no dedicada como es mi salón irán bien. Además la idea es que valgan para cine y para música de vez en cuando con algo de calidad.

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Se tiende a cometer el error de meter columnas grandes en espacios pequeños.

Unas columnas necesitan un buen espacio alejado de las paredes. Tanto por detrás como por los laterales, y no, dejar un palmo no es darles espacio señores.

Me duelen los ojos cada vez que veo unas columnas con múltiples woofers arrinconadas en las esquinas porque hay que meterlas con calzador en su posición... Ahora... Adornan el salón y la sala de cojones jejeje

Si tu espacio para los altavoces es de unos 12-15 metros, yo huiria de las columnas sea la marca que sea.

Saludos!

Buenas Axel, aun sigo sin decidirme, que difícil soy, jeje, respecto a las columnas en mi caso no irían pegadas a la pared o esquina, pero acepto que para el espacio reducido de esa zona puede ser mucho, he contactado nuevamente con Supersonido y se decanta por el SVS + Acoustics pero en este caso por la serie nueva 3020i cinema pack

https://www.supersonido.es/p/q-acous...a-pack-sb-2000

dice que Q Acoustics y SVS es imbatible ……

Así que cada vez lo voy teniendo mas claro.

Saludos.

Para complicar el rizo me ofertan en SuperSonido el Onkyo TX-RZ810 a pecio similar del Denon AVR-X3500H y me dicen que es muy superior, pues con la ultima actualización se convierte en un TX-RZ830.

Que opináis, hace tiempo leí que Denon en sonido cine estaba muy por encima de Onkyo.

Económicamente sale casi igual Avr + Altavoces

Ahí os lo dejo.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por JOSE35

Para complicar el rizo me ofertan en SuperSonido el Onkyo TX-RZ810 a pecio similar del Denon AVR-X3500H y me dicen que es muy superior, pues con la ultima actualización se convierte en un TX-RZ830.

Que opináis, hace tiempo leí que Denon en sonido cine estaba muy por encima de Onkyo.

Económicamente sale casi igual Avr + Altavoces

Ahí os lo dejo.

Saludos.

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Huye de Onkyo, su EQ es muy mala.

Saludos!

Oído cocina, gracias Axel.

Respecto a los altavoces, ¿crees que merece la pena el desembolso extra que supone la serie nueva de Q-Acoustics 3020i respecto a la 3020?.

Tengo que comprar las cogidas de pared de las cajas y las originales suponen un desembolso extra de 150 €.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por JOSE35

Oído cocina, gracias Axel.

Respecto a los altavoces, ¿crees que merece la pena el desembolso extra que supone la serie nueva de Q-Acoustics 3020i respecto a la 3020?.

Tengo que comprar las cogidas de pared de las cajas y las originales suponen un desembolso extra de 150 €.

Saludos.

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Se supone que toda serie nueva aporta alguna mejora sobre la anterior, valorar si merece la pena el desembolso sin oírlas es complicado.
Los nuevos son ligeramente más grandes también, nuevo diseño interior y algo más bonitos con los cromados.

Yo empecé en este mundillo con la serie 3000 y al precio del pack me parecen un regalo.

Los soportes de pared son muy caros si, igual hay alternativas más económicas en soportes genéricos.

Saludos!

Bueno, al final me he decidido por la nueva serie Q-Acoustics (Q3010i + Q3020i + Q3090i) + el Sub de SVS SB-2000, mas que nada por que la serie anterior formada por (Q3010 + Q3020 + Q3090C) con el SVS SB-2000, ha desaparecido de la Web de Supersonido, eso es lo que tiene pensarse demasiado las cosas, la verdad es que me podía haber ahorrado 200 euros, que es la diferencia de una serie a la otra y haberlo invertido en soportes, pero bueno ya esta hecho, solo espero alegrarme en el futuro, además esto quedara acompañado del Denon Avr-x3500H.

Cuando me llegue y lo tenga todo instalado pondré algunas fotos y os diré como suena, si noto la diferencia o no respecto a lo que tenia, sino la noto será "pa matarme", como diría mi WAT e ir al otorrino, jaja

En fin daros las Gracias a todos por vuestros consejos, experiencia y tiempo dedicado a intentar ayudarme...Axel, Oso, Michael..etc.,etc.

Muchas Gracias

Hayyyyyyyy

esas klipsch:cortina :bigcry

Pues si Michel, me he quedado con la espinita de las Klipsch, eran mi primera elección, tampoco se el porque las prefería, supongo que por diseño, comentarios a favor, etc., etc., y sin embargo tras leer a unos y a otros me he decantado por este conjunto SVS +QAcoustics, aun no tengo claro si he acertado o no y no se si de aquí al lunes me dará por cambiar, pues ayer me llamaron de Supersonido para indicarme que no disponían de stock en la Q3020i, entrarían supuestamente a finales de la semana que viene, lo mismo vuelvo a mi idea original, anulo esta petición y pido de momento el Sub de klipsch R-112sw, aprovecho los monitores que actualmente tengo y para los reyes que viene me voy a por las 820F, lo mismo en este tiempo nos da por redistribuir el salón, 30 mts dan juego y entonces como que entrarían mejor esas columnas.

En fin ya os contare.

Saludos.

Pues mira jijiji

https://www.studio-22.com/klipsch/r-620f5.1.htm

Si, si, ponme dientes largos, jiji..si cambio a klipsch iré poco a poco como te he dicho, ahora mismo en la configuración actual de la zona de estar-Tv, las columnas estarían apretadas por lo que me habéis dicho, así que solo pediría sub R-112Sw. Los reyes que vienen ya veríamos el resto.