Tema: Cambiar altavoces frontales para 5.1

Hola a todos,
Tengo una duda y como no me aclaro de conceptos de potencia, impedancia, etc. Pues necesito ayuda, el caso es que estoy buscando altavoces para cambiar los dos frontales de mi equipo.

Es un YAMAHA RX-V363.


En las especificaciones pone que va a 6 omhnios, y que da 100w por cada canal osea 500w,



El caso que estoy buscando unas columnas para sustituir los frontales, y mejorar la calidad de sonido en estereo y en 5.1.

Estos son los NS-P110 que tengo ahora.





Y tengo dudas sobre buscar columnas.
Deberia buscar las que sean de 6 Omhnios? Casi todas que veo son de 8 Omhnios, y de que potencia deberian ser para que tenga calidad, y no distorsionen o se saturen. Mi presupuesto es limitado a 150 ó 200 euros.

Gracias por adelantado.

Hola,

Si te fijas en características tu AVR trabaja desde 8 ohms hasta 4 ohms, aunque recomiendan unos altavoces de 6 ohms. Lo importante aquí es que el cambio que quieres realizar es de dos elementos solos (los frontales), por lo que para no sobrecargar en la entrega al AVR de diferentes resistencias, etc., lo mas recomendable son altavoces de 6 ohms.

Aquí viene la cosa, tienes que rascarte un poco mas el bolsillo al ser de 6 ohms jeje. Y depende de lo que quieras monitor o columna:

Columna: http://www.redcoon.es/B152899-Jamo-S...-pieza_Columna x2 = 280.00 €



Características:
- Altavoz de 3 vías (woofer de 8" / 2 x Medios de 5" / Tweeter de 1")
- Potencia: 130 (RMS) / 210 W (máxima)
- Sensibilidad de 89 dB
- Rango de frecuencia de 42-20000 hz
- Impedancia de 6 Ohm

Son muy planas en sonido, por lo que deberían cuajar bien con las Yamaha que tienes ahora, ganando claro esta el sonido por la columna, el doble woofer de graves, etc., que ayudara a las frecuencias bajas de ese subwoofer.

Monitor: http://www.studio-22.com/monitor_audio/mr2.htm = 249.00 €



Altavoces Estantería Monitor Audio MR-2- Amplificador Recomenado: 30 - 100W RMS
- Sensibilidad: 92 Db
- Rango de Frecuencias: 42 Hz - 30 KHz
- Impedancia: 6 Ohms

Estos monitores van mas allá del sonido lineal, mejores sensaciones en música, y cine, y algo mas de presencia en la sala que los jamo. Lo único que no ayudan tanto al subwoofer.

Dos opciones en 6 ohms por algo mas del presupuesto que tienes, pero que se les acerca. Y si me dan a elegir, yo seguramente me iría a por los monitor audio, para mi prima mas la calidad del sonido y el sonido en si de estos que el de las columnas jamo.

Saludos. Atheneo

Gracias Atheneo,

Mirando esa pagina estan estos Magnat, por 257 los dos y tienen buen aspecto. Son demasiado para el Yamaha?




Y otra duda con los Jamo, no sera mucho subwoofer?

Estas son las caracteristicas de los Magnat Monitor Supreme 200

Sistema de 3 vías bass reflex
Potencia : 220/ 450 W
Impedancia: 4-8 Ohm
Sensibilidad: 93 dB
Respuesta de frecuencia: 18 - 38000 Hz
Tweeter: 25 mm
Woofer: 2 x 8“ (20,32 cm)
Frecuencia de crossover: 3500 Hz0

Estas son las caracteristicas de los Magnat Monitor Supreme 2000

Sistema de 3 vías bass reflex
Potencia : 220/ 450 W
Impedancia: 4-8 Ohm
Sensibilidad: 93 dB
Respuesta de frecuencia: 18 - 38000 Hz
Tweeter: 25 mm
Woofer: 2 x 8“ (20,32 cm)
Frecuencia de crossover: 3500 Hz0

El problema de los magnat es que no indican cual es la impedancia inicial, te ponen que trabajan entre 4-8. Si tienes en tu avr para seleccionar la impedancia de los altavoces, si los pones a 6 ohms de inicio, no deberías tener problemas.

Yo no los he escuchado, usuarios del foro que los tienen encantadísimos con ellos, y por referencias son las que mas bajan, tienen mas sensibilidad, etc., pero claro, yo no las he escuchado y no te puedo decir, es cierto o es otra marca que le da por poner datos no reales como sony, Philips, etc.

Los Jamo, llevan los graves en los lados, por eso que depende de la sala que tengas, si de las columnas tienes separación con la pared, etc., no tienen porque ser tan graves, de hecho si ves las referencias, son muy lineales, por lo que una vez calibrado todo deberán sonar en su justa medida.

Saludos. Atheneo

Iniciado por atheneo

El problema de los magnat es que no indican cual es la impedancia inicial, te ponen que trabajan entre 4-8. Si tienes en tu avr para seleccionar la impedancia de los altavoces, si los pones a 6 ohms de inicio, no deberías tener problemas.

Yo no los he escuchado, usuarios del foro que los tienen encantadísimos con ellos, y por referencias son las que mas bajan, tienen mas sensibilidad, etc., pero claro, yo no las he escuchado y no te puedo decir, es cierto o es otra marca que le da por poner datos no reales como sony, Philips, etc.

Los Jamo, llevan los graves en los lados, por eso que depende de la sala que tengas, si de las columnas tienes separación con la pared, etc., no tienen porque ser tan graves, de hecho si ves las referencias, son muy lineales, por lo que una vez calibrado todo deberán sonar en su justa medida.

Saludos. Atheneo

Me he perdido con eso de las referencias, que son lineales, etc.. Atheneo, yo de esto ando muy perdido. Investigando y leyendo creo que los Jamo son la eleccion, por presupuesto y por que se habla bien de ellos, pero estoy perdidisimo leyendo datos.

Cuanto mas leo... mas me pierdo.

Altavoz de 3 vías (woofer de 8" / 2 x Medios de 5" / Tweeter de 1")
- Potencia: 130 (RMS) / 210 W (máxima)
- Sensibilidad de 89 dB
- Rango de frecuencia de 42-20000 hz
- Impedancia de 6 Ohm

Mira, las referencias, son los datos de un altavoz que nos da el fabricante, según mediciones (reales o no reales, esto algunos fabricantes, lo exageran).

- La potencia RMS, es la importante, y te indica cual es la carga real máxima del altavoz, al lado por ejemplo te pone la máxima, pero una vez pases la entrada de watios rms, lo único que harás es dañar el altavoz y forzarlo hasta el punto de romperlo. Esto es importante para conocer la capacidad de tus altavoces, en sistemas de cine la limitación general, estará en los altavoces mas débiles del mismo. Pues una vez superes su admisión máxima RMS, ofrecerán mas ruido que sonido, aparte de las posibles roturas del mismo.

Claro esta, la fuente (amplificador) tiene que estar equilibrado con esa potencia admisible y según tengas para alimentar, así deberás de tratar a los altavoces, por ejemplo, si tienes 60 watios por canal y los altavoces son de 150, cuando levantes a medio volumen por ejemplo, el amplificador se vera forzado para alimentar a esos altavoces, por lo que se calentara de mas, y acabara fastidiándose tanto el amplificador como los altavoces (en los altavoces se ve, porque los conos, se desplazan muy exagerados, mas de lo normal)

Por eso equilibrio siempre entre RMS de los altavoces y el amplificador, conociendo los "limites" de ambos, puedes disfrutar de ellos en conjunto con calidad y sin forzar nada.

- La sensibilidad, son los dbs que alcanzan los altavoces, por lo que contra mas alto sea este valor, mas fácil de que suenen mas presentes en la sala, por ejemplo, imagina que tienes el del ejemplo 89 dbs a 6 ohms (los ohms iniciales son importantes, pues a menos ohms también necesita de mas amplificación para sonar), y supongamos otros altavoces de 6 ohms pero con una sensiblidad de 78 dbs.

A la misma entrega de volumen, la presencia del sonido en la sala, con el de 89 dbs va a ser mayor que la de 78, la cual para "igualar" la presencia en sala, requerirá mas alimentación.

- El rango de frecuencia, es la línea de frecuencias que puede reproducir un altavoz, el oído humano es capaz de oir de 20 hz a 20.000 kHz, por eso el de ejemplo, es lineal pues por arriba llega a lo que escuchamos, y por abajo, tiene una bajada interesante, no al limite (esto lo consigue un subwoofer muy bueno), eso significa que es un altavoz lineal. Luego tienes otros altavoces que si te fijas como los monitor audio por ejemplo: 42 Hz - 30 KHz, este altavoz ya no es lineal, pues si te fijas es capaz de ofrecer hasta los 30 kHz, lo que no solo escuchas sino que sientes por así decirlo, es como un añadido en esa línea de frecuencias, que como otras cosas no las escuchas pero se hacen sentir. Tanto un tipo como el otro es simplemente escucharlo y que el oído de cada uno elija el sonido producido que mas le gusta. Esto tiene una explicación mucho mas técnica, pero no me siento capacitado para explicarla .

- La Impedancia, que se puede decir que es la impedancia nominal del altavoz, esto lo que significa es la resistencia que genera el altavoz para recibir la corriente (watios), contra mas elevada es esta impedancia, mas resistencia encuentran los amplificadores para moverlos, por lo que la entrega de watios desciende. Como he dicho al principio es nominal, que significa que el altavoz empieza en la impedancia indicada, pero conforme se le entrega corriente, esta impedancia va descendiendo, por lo que un 8 ohms, puede bajar hasta los 5 ohms por ejemplo, dejando recibir mas corriente.

Si tienes un altavoz con una impedancia nominal mas baja, y tu amplificador es compatible, pues esta claro, que a mismo nivel de entrega sonara mas que un 8 ohms de mismas características.

Bueno, tostón de andar por casa, exactamente no son las definiciones, pero es para entendernos entre inexpertos de las características de los altavoces básicas a ver.

Ya, en estéreo menos, pero en sistemas de cine, para mi el equilibrio de todos los altavoces es muy importante, y si cambias los frontales, tu mismo te darás cuenta que tienes que equilibrar con un central mas acorde, traseros, etc.

Saludos. Atheneo

Hola, vamos a ver si te puede echar una mano....

La impedancia de un altavoz es la resistencia que opone al ampli. No es un valor constante, varia con la frecuencia. No tiene que ver nada con la calidad de sonido. Lo fundamental es que si baja mucho el ampli sea capaz de mantenerse estable. Un altavoz normal raramente baja de los 2,8/3 ohm....pero hay bestias tipo Wilson, Magnepan....que bajan por debajo de 2 ohms..y necesitan amplis "con un par" si quieres sacarle jugo.

Potencia. Los altavoces no tienen potencia, la soportan. Lo ideal es que el ampli tenga mas potencia que la que soporte la caja. Es mucho mas fácil que una caja casque porque el ampli sature y fría un altavoz. Basta con no pasarse con el volumen, y si ves que distorsiona, bajar el volumen.

Sensibilidad. Te dice cual es rendimiento que tiene una caja. Normalmente la medición se hace inyectando 1 W a la caja, y poniendo el micro a 1 m. Se usa un tono de 1 Khz. De nuevo no tiene nada que ver con la caldad del sonido.

Tienes un presupuesto muy bajo. Busca cajas con 2 vías y 2 altavoces. Mismo dinero y mas altavoces....peor calidad.

Si usas un sub te da igual cuanto baje a caja....pon en el AVR que lis frontales son pequeños. El ampli mandara todas las señales por debajo de 80 Hz al sub.

Las Monitor Audio que te han puesto están muy bien.

Un saludo.

Gracias, ahora lo voy entendiendo mucho mejor.

Ya estoy casi decidido, pienso que voy a pedir los Jamo. por que necesito que sean de pie o columnas. los Monitor Audio todo lo que he leido es bueno pero no se donde los podria poner, asi que investigando los hay iguales pero de columna, creo que son el modelo MR-4 pero se me van de presupuesto.
Asi que solo necesito alguna opinion buena sobre los Jamo.

Por cierto, creo que esto ayudará.

Lo utilizare para escuchar la radio, a diario.
Ponerle mi plato de vinilos.(Tiene otro sonido, que me gusta mas que los CD´s)
Para poner musica de CD o Vinilo. POP, Tecno de los 80. Y todo tipo de musica, de orquesta(Pero no musica clasica), me encantan las bandas sonoras de las pelis, y escuchar desde Cafe Quijano, Frank Sinatra a Rammstein, Depeche Mode, The Cure.
La musica clasica no la escucho mucho, ni pachanga, ni electronica, etc.

Y de Home Cinema no lo he utilizado nunca, pero ahora que lo voy a cabiar de casa, empezare a probarlo.

Y de Home Cinema no lo he utilizado nunca, pero ahora que lo voy a cabiar de casa, empezare a probarlo.

Me explico... Donde lo tengo montado es una habitacion pequeña y los altavoces suenan de lujo, pero estoy seguro que ahora cuando los ponga en el salon de mi casa, bien separados y a la altura, las peliculas las escuchare mucho mejor. Y con mas definicion.

Y espero que si me decido por los Jamo... todavia lo note mas.

Si te metes en mi sala, verás los monitor audio bx2, con soportes, así puedes colocarlos y no necesitas columnas.

Aún así, para la música que escuchas los jamos te van bien, los monitor audio, son mas todo terreno, para mover bien todas esas músicas de pachanga, etc., aparte del resto que si escuchas y de una manera genial. Los jamo, siempre que tengas separación desde las columnas hasta las paredes, para poder regular mas o menos la presencia de graves de los mismos en tu sala, son una opción aceptable.

Los MR4, no se te comentaron por eso mismo, se van de presupuesto, por eso no se comentaron al respecto, se busco un monitor y una columna que andarán en mismo presupuesto y fueran candidatas a ser elegidas por su musicalidad, etc.

Saludos. Atheneo

Bueno pues una vez decidido por los Jamo S606, he visto que en reedcon aunque los ofertan en 139,99 euros (Cada uno) resulta que con el transporte y dependiendo de la forma de pago, contrareembolso, transferencia, etc. se ponen minimo en 305 euros, lo cual me parece una barbaridad por el transporte.
Hay algun sitio mas barato o que pueda ir a recogerlos sobre todo en Madrid o alrededores.

Pues cuestión de mirar en tiendas especializadas a ver si los encuentras, en Fnac creo recordar que de vez en cuando tienen Jamo, vamos, será pasarte por algunas y preguntar si no los tienen por cuanto te los podías pillar, de todos modos, es que son grandes, y los portes hay que pagarlos, además que por transferencia es mas barato, etc.

A ver si algún compañero de Madrid sabe donde encontrarlos.

Saludos. Atheneo

Voy a reflotar este hilo, ya que pare de buscar por una enfermedad complicada que aún perdura pero si Dios quiere en unos meses se solucionara.

He ampliado un poco el presupuesto y en 6 ohm. He visto estos...



http://www.studio-22.com/dali/zensor3.htm

Que os parece?

Un saludo

Si no hay impedimento espero estar en mi nueva casa en 15 días. Así que me tengo que decidir cuanto antes.

PD. Saludos a los gallegos del foro que ahora me voy de Madrid y viviré en la zona de Pontevedra.

Hola,

Lo primero me alegro que vayas saliendo de esa enfermedad que comentas, y que haya sido un parón de tiempo sin mayores problemas.

De los Dali Zensor 3 están saliendo mucho en las comparativas últimamente, y suelen gustar a los que escuchan, encontrando un sonido con graves potentes, y una forma correcta de medios - agudos. Por lo que pueden ser unos monitores interesantes. Y como sigues por Madrid fácil de escuchar jeje.

Yo miraría de todos modos el central también, que en cine veras como ganas.

Saludos. Atheneo

Pues siguiendo el consejo de Atheneo, pero liando la manta en la cabeza....ya he encargado los definitivos.

Y son....
Monitor Audio MR4


Eso me pasa por hablar con el vendedor...jejeje

Ya os contare que tal suenan en casa.

Gracias Atheneo, seguro que son de tu gusto.

Aquí lo importante es que sean de tu gusto . Pero vamos de los monitores Dali a las Monitor Audio MR4, te llevas unas columnas muy completas en su gama de precios.

Ya contaras.

Saludos. Atheneo

Enhorabuena por la compra, aparte que seguro que te has ganado el favor de Atheneo...jeje

Creo que son unos buenos altavoces por lo que he podido leer de la opinión expresada por muchos foreros, además de Atheneo que es fan de la marca, aunque aún no he tenido el gusto de oírlos en directo, todo llegará...

Iniciado por Juanqui1100

Pues siguiendo el consejo de Atheneo, pero liando la manta en la cabeza....ya he encargado los definitivos.

Y son....
Monitor Audio MR4


Eso me pasa por hablar con el vendedor...jejeje

Ya os contare que tal suenan en casa.

Gracias Atheneo, seguro que son de tu gusto.

Esperamos tu opinión cuando los pruebes, aunque recuerda que los altavoces también suelen tener una mejora conforme se usan...

Un saludo desde Coruña.

También he encargado este cable.



Especificaciones: 10 mts. Por unos 12 €.

Tamaño del cable - 2 x 2.5 mm cuadrado / 14AWG
Longitud del cable - 10 m
Conductor - 322 x 0.1 mm
Tipo de conductor - con revestimiento de cobre
Dimensiones máximas de cables - 3.6 mm x 7.5 mm
Color del cable - transparente
Polarización - un núcleo tiene un Azul raya
Este cable del altavoz es transparente en consonancia con los estilos modernos de cable del altavoz y se integra perfectamente en la mayoría de los muebles y las alfombras. Es extremadamente resistente y duradero. El cable está polarizado por el Azul raya en uno de los núcleos. El núcleo polarizado normalmente se utiliza para la conexión de los altavoces positivo, pero puede ser utilizado para la conexión negativa, siempre y cuando sean compatibles con esta en las conexiones a todos los altavoces de su sistema.

El área de la sección transversal del conductor de este cable es 2.5 mm o 14AWG por núcleo. Es el cable de muy alta calidad.
El uso de este tipo de cable en su sistema HiFi mejorará la claridad de sonido debido a la baja resistencia del cable, por lo general no más de 1.7 ohmios por 100 m. Por consiguiente, la resistencia típica de una longitud de 10m es sólo 0.1 7 Ohms. Menos resistencia en el cable se asegura más de la energía del sonido alcanza los altavoces que llevan a una mayor claridad de sonido.

En general, se aconseja que la resistencia del cable de altavoz no debe superar el 5% de la resistencia de carga. Usando un poco de aritmética para permanecer dentro de esta especificación se puede utilizar 1 1.7 6m en una carga de 4 Ohm y 23.52 m en una carga de 8 ohmios. La resistencia de carga se refiere a la impedancia del altavoz. Esta no es una medida exacta, es sólo una regla de oro. En realidad se utilizan a menudo longitudes más largas. Sin embargo, sí demuestran que es posible que necesite un cable grueso como ésta y mantenerse alejado de los cables finos a menudo se suministran con los sistemas ya hechos. Más pequeño cable de calibre como 0.5 mm? normalmente puede tener una resistencia de alrededor de 10 ohmios por 100 m.

Si el cable esta muy bien para esas cajas, ya te falta ir montándolo todo y dar impresiones de las mismas, y vamos para cualquier cosa nos tienes por aquí.

Saludos. Atheneo

Me llegan el miércoles, por qué tengo mudanza de por medio. Así que el miércoles tengo sesión de cables, enchufes, etc. Y un ratillo de prueba musical. Jejeje

Esas son las que tengo yo de suround lateral y suenan fenomenal, las he probado de frontales y cumplen muy bien ya veras como no te arrepientes, bienvenido al club de los amantes de Monitor Audio.