Ayuda. Me piden 1.700-€ en cables para equipo de 7.200-€

Para la fiesta solo tienes que decirnos dia y hora y alli estaremos nos lo merecemos jajajaa.

Estoy de acuerdo con muchos compañeros, lo mejor en las cifras que manejas es un viajecito a escuchar cajas y amplis, cables etc, y tb hay equipos muy buenos en casa de foreros que quizas puedas escuchar y ni sepas que los tiene cerca de donde vives.

Hago un llamamiento a los foreros de Murcia, ¿cuales son vuestras cajas para que pase a escucharlas? Las mias unas phonar ethos 5.1 pero que estan en otra liga repecto a lo que tu buscas, ahora las mias en mi sala de escandalo.

Saludos y como siempre espero haberte creado dudas ajjaa

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

Hola Goran05

Escuchar bajito, normalmente, pero cuando este solo, o cuando monte algun fiestorro, tambien me gustará darle caña. Por ejemplo dentro de poco mi mujer cumple años y organizamos una fiesta para 30 ó 40 personas, para lo cual alquilamos una carpa de, supongo que unos 50m2, que pondremos en el jardín.

Para poner la música para bailar de la fiesta que tengo que hacer ¿Tendré potencia suficiente con mi futuro equipo? ¿Tendré que alquilar un equipo de discomovil entero? o ¿pasaré solo alquilando una etapa de potencia?

Saludos

---

Tranquilo que tendrás de sobra, yo tengo un receptor AV yamaha de 130wx7 y aunque en realidad se que son muchos menos si lo pongo a tope tiembla todo el edificio y por menos de la mitad llaman a la policia.

Yo también me apunto a la fiesta. Hay que llevar algo? gracias...

Cita:

---

Iniciado por Congo

Las mias unas phonar ethos 5.1 pero que estan en otra liga repecto a lo que tu buscas, ahora las mias en mi sala de escandalo.

---

Ese es el punto.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

Hola Goran05

Gracias por tu respueta, pero me gustaría aclarar algo, yo no me gasto 8000-€ en unas cajas, las focal electra 1027Be valían 5.400-€, poro como que son las que tienen en exposición, me las dejan en 5.400-€ -30% = 3.780-€, las ATC que me aconsejaba Slippery tienen un precio similar.

Yo por ejemplo escuche unas B&W de la serie XT y la verdad es que sonaba mucho mejor que otras B&W que había escuchado antes, que a su vez sonaban mucho mejor que un equipo Jamo 5.1 A700, precioso, pero que le faltaba de todo.

Finalmente escuche unas ProAC y las Electra, ambas de precios similares y ambas una delicia, yo encontré que las Electra llenan más y son más neutras, además de la evidente diferencia estética.

Seguramente hay cajas mejores, pero yo prefiero mil veces pagar 3.780-€ por esas Electra que más de 5.000 por el 5.1 de B&W XT, que para mí es mucho más caro y suena la mitad de bien.

En relación a la electrónica y cables, creo que teneís razón y no hay que lapidira tanto dinero, en concreto en cables no me pienso gastar casi nada.

Saludos

---

Las focal las conozco aunque no las he escuchado, supongo que sonaran bién. Ahora en tu sala habría que escucharlas.

En Supersonido las tienen 4300 así que spongo que es un buén precio, pero yo les compraría sólo eso las cajas.

Cita:

---

Iniciado por goran05

Las focal las conozco aunque no las he escuchado, supongo que sonaran bién. Ahora en tu sala habría que escucharlas.

En Supersonido las tienen 4300 así que spongo que es un buén precio, pero yo les compraría sólo eso las cajas.

---

Las de Supersonido son las Focal Electra 1027 S, no las 1027 Be. La diferencia es que las Be tienen el twiter de berilio y dicen que suena mejor, eso previo pago de 1000 euretes más.

Saludos

Slippery, estas muy equivocado, además hablas sin saber, eso de que Arcam utiliza tecnología obsoleta y al triple de precio no sé de donde lo sacas, porque si no lo sabías han estado 3 años preparando el AVR600 en sus departamentos I+D, y han conseguido una eficiente amplificación clase G, con un sonido de altísima calidad y referencia absoluta como receptor A/V.

Los 120W por canal del Arcam son continuos y bajo cualquier impedancia, el trafo Toroidal se llega a tragar 1,5 KW, con una capacitancia de unos 48000 Microfaradios, frente, por ejemplo a los 22000 del nuevo Onkyo 5007, si eso es tecnología de hace dos años, los demas deben ir por la edad media, LOL

A mí me parece muy poca amplificación un Yamaha 3900 para esas Focal, si lo quieres con radio y una muy buena amplificación sin pagar un precio muy alto, mírate un Onkyo 3007 ó 5007, literalmente "destrozan" al 3900, además de ser más musicales.

Suerte Andreu y si puedes prueba en casa todo el material que puedas.

Un saludo.

Desde mi experiencia, estoy moviendo todas mis cajas que teoricamente son de baja sensibilidad con un AV pioneer cutre que da 130W pero no por canal sino para todos los canales.

Mi sala es de 35 metros y nunca me ha faltado potencia por ningun lado.

La amplificacion es importante pero no tan critica como la gente quiere hacer entender, a no ser que seas un "animal" no usaras ni el 30 o 40% de las posibilidades del ampli a no ser que estes a una distancia de las cajas considerable.

Un saludo.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

Las de Supersonido son las Focal Electra 1027 S, no las 1027 Be. La diferencia es que las Be tienen el twiter de berilio y dicen que suena mejor, eso previo pago de 1000 euretes más.

Saludos

---

es verdad, mejor aún para él. 1000e más de ahorro.

Cita:

---

Iniciado por Katsuo

A mí me parece muy poca amplificación un Yamaha 3900 para esas Focal, si lo quieres con radio y una muy buena amplificación sin pagar un precio muy alto, mírate un Onkyo 3007 ó 5007, literalmente "destrozan" al 3900, además de ser más musicales.
'.

---

Define eso de más "musicales" porque yo personalmente no lo entiendo.

Por partes para el forero murciano, cajas: ATC SCM-40 y C3 para el HC. Para música ATC SCM-12, ProAc R1-SC, Harbeth HL-P3, Stirling ls3/5a. Ampli para HC Yamaha RX-3800 + Etapa Parasound de 250 W (que está muerta de risa, no hace falta). Para música Previo y etapa Naim Nac 72+140+flatcap 2, previo Trilogy 901 + Etapa Trilogy 958 con 6550, Zamir Curió tuneado con KT-90, Zamir Aleph con EL-34. Mándame un privado y quedamos.

Katsuo, me da igual la tecnología que utilice Arcam para amplificar, se supone que la música o lo que amplifique ha de ser fiel al original sin añadir o quitar nada y sacar 120 W o 1.200 está chupado y no hace falta un toroidal del tamaño de una pizza. A lo que me refiero con el desfase temporal en la tecnología empleada es en temás de procesados de sonido o ecualización. Arcam al igual que todos estos fabricantes "de gama alta" son 4 gatos con una capacidad tecnológica e industrial incomparable con cualquier monstruo de la electrónica como Yamaha, Pioneer, Sony, Denon, etc.

Para escuchas en Stereo a volumen muy altito sobra con esos Yamaha. Haz la prueba.

Un saludo.

Slippery

¿Tu tienes un equipo de sonido o bien una tienda de equipos de sonido? Que pasada, le meto la mitad del material que tienes en casa y mi "respetable" me pone las maletas en la puerta al dia siguiente.

Por cierto ¿porque tienes un ampli para el HC y otro para el stereo? ¿no tienes suficiente con el Yamaha?.

Saludos

Je, je, je, no, es que me gustan estos cacharros más que a un tonto un lápiz..... es algo así como mi pequeña colección. Tengo 2 salas, una para el HC y otra para música/lectura. Como ya he dicho no noto diferencia entre amplis (al márgen de potencia y estética) de transistores.... pero las válvulas me vuelven loco, aunque el sonido que dan no es fiel, está coloreado, etc..... pero tienen su rollo... y las cajas tienen cada una su historia y ninguana cja suena igual que otra, unas me gustan más para rock, otras para jazz, unas bajan más, otras reprocucen las voces que te mueres.... y me lo paso como un enano cambiando trastos.

Un saludo.

PD. y se me olvidaban las Trevi y unas ProAc Tablette 8 y Cd´s varios, sintonizadores de radio, platinas de cassette.....

Cita:

---

Iniciado por Slippery

me da igual la tecnología que utilice Arcam para amplificar, se supone que la música o lo que amplifique ha de ser fiel al original sin añadir o quitar nada y sacar 120 W o 1.200 está chupado y no hace falta un toroidal del tamaño de una pizza. A lo que me refiero con el desfase temporal en la tecnología empleada es en temás de procesados de sonido o ecualización. Arcam al igual que todos estos fabricantes "de gama alta" son 4 gatos con una capacidad tecnológica e industrial incomparable con cualquier monstruo de la electrónica como Yamaha, Pioneer, Sony, Denon, etc.

---

Te estas cubriendo de gloria, tu sigue aparentando que sabes...

No pienso perder mi tiempo, para mí tema zanjado, de hecho nunca tendría que haber entrado al trapo. Suerte.

Volviendo al hilo, disculpa Andreu, pero ya iras viendo que en este mundillo hay mucha diversidad de opiniones y sobre todo gustos.

Tengo las Focal a 50 cm de la pared por su parte trasera y por su lateral a unos 40 cm, no he tenido ningún problema con los bajos, antes las tenía más cerca de la pared, pero para mejorar un poco la imagen sonora y que fluyan las bajas frecuencias las separé un poco.

Aunque como ya dicen, cada sala es diferente y es cuestión de ir probando, tomátelo con calma, poco a poco encontras la mejor situación posible de las cajas.

Luego, respondiendo a Goran05, más musicales, (Onkyo) porque suenan mejor en Stéreo, es decir, con la música.

O sea, que según tu hay que gastarse 3.500 pavos en un ampli AV para mover esas cajas...... bueno es una opinión supongo que fundada en tu experiencia, o es un capricho, o te sobra la pasta.

Katsuo, esto es un foro de aficionados y tus desplantes no ayudan a los demás.

Cita:

---

Iniciado por Katsuo

Luego, respondiendo a Goran05, más musicales, (Onkyo) porque suenan mejor en Stéreo, es decir, con la música.

---

Vale ahora explicame qué es lo que hace que suenen mejor y ya si puedes defineme las mejoras que se producen.

Esto se calienta, algun bombero en la sala, jaja, seguid debatiendo que nos haceis aprender a todos.

Gracias slippery te mandare un privado para quedar, de verdad que gracias pero confirmame que con tanto aparato no me saldra un tercer brazo jajaj, que gozada.

Saludos y de nuevo gracias slippery.

Hola a todos

Gracias de nuevo por vuestros consejos. Veo que hay dos corrientes en esto del Hi-Fi, una que valora las marcas, la estética y los pequeños detalles y otra que les da un valor de 0.

Yo ya tengo una edad, y la experiencia en la vida me ha enseñado que la mayoría de las cosas no suelen ser nunca, blancas o negras, sino que suelen ser de colores, a veces tirando al blanco y otras tirando al negro, pero de colores. Con esto he querido decir que probablemente, ambas corrientes tengan una parte de razón.

Gracias a vuestros consejos, a las horas y horas que me he tirado buscando en internet y un poco a mi experiencia (siempre me ha gustado la música, además antiguamente había sido propietario de un pub musical), al final las conclusiones a las que he llegado son las siguientes:

* Altavoces: La tecnología no ha logrado cambiar la vieja máxima de que para que se oigan bien, tienen que ser grandes. En mi opinión, es junto con la acústica del local, la pieza más importante para conseguir un buen sonido.

* Acústica del local: Yo hace más de 20 años, me compre un equipo Sony que pagué a plazos y me costó 3.000-€, medio millón de pesetas, mi mujer siempre me dio el coñazo con los bafles, decía que eran grandes y feos. Al cambiar de vivienda, aproveche para cambiar los bafles por unos Bose, que hacían juego con el mobiliario, pero se oían peor y tampoco evitaron las críticas de mi mujer, que los seguía viendo grandes. Al final me compre una barra de sonido Philips, la coloque debajo de la TV y como la TV estaba en una mesita más baja que los muebles que tena a derecha e izquierda, pues eso, que la barra Philips quedó encajonada entre ambos muebles, emitiendo tanto en música como en HC, un sonido que yo lo clasificaría de patético. Solo lo he utilizado como reproductor de DVD, bajándole el volumen a 0 y escuchando las pelis por la TV. Ahora con los cambios que estamos realizando en el comedor, he desencajonado la barra Philips y sorpresa, el sonido ha mejorado un 10.000%, ahora, pese a las limitaciones del aparato, dá el pego. Conclusión: Las paredes y obstáculos por los cuales rebota el sonido, tienen una importancia fundamental en la calidad del mismo.

* Lector de CD, DVD o Blue-Ray: Antiguamente la aguja que leía los discos de vinilo, o el lector de cintas de cassette, tenían una importancia crítica en los equipos de sonido ya que transformaban en impulsos eléctricos lo que leían y podían hacerlo con mayor o menor nitidez, con mayor o menor ruido, etc. Hoy con los sistemas digitales, que o lo leen todo o no leen nada, no encuentro una explicación lógica que justifique que un lector pueda influir en el sonido. Yo desconozco el mundo del Hi-fi, pero sí conozco el mundo de la programación informática y por lógica un lector de CD se debe limitar a leer los bytes almacenados en el CD, bytes, que están formados por 8 bits y que tienen una única lectura exacta, es decir no tienen capacidad de interpretación, no puede leer ni más alto ni más bajo, ni más agudo ni más grave, ni más nítido, ni menos. Otra cosa es que en unos lectores se empleen mejores materiales, más duraderos, con estéticas más sofisticadas, lectores láser menos delicados, capaces de leer pese a las rayadas o el polvo, pero eso sí, o leen o no leen, no pueden interpretar.

* Amplificación: Creo que hasta cierto nivel, es muy importante, pero una vez alcanzado el nivel necesario y un poco más de reserva, el resto sobra. Supongo que es la misma historia de los CV de los coches. ¿Para que quieres un coche de 500CV si nunca vas ha utilizar más de 100.

* Decodificación: Por lógica si lo que hacemos es transformar los bytes recibidos del lector en impulsos eléctricos, amplificarlos mediante el amplificador y enviarlos a los altavoces, creo que eso sería lo que llamáis "Pure Sound", entonces el decodificador no tendría ninguna influencia en el sonido, pero claro, aquí estamos hablando de separar el sonido y de manipularlo mucho. La verdad es que cuando fui a la tienda, el vendedor, para demostrarme la importancia del lector me hizo escuchar una canción en un sistema y la misma en otro sistema pero con los mismos altavoces, no sé si cambio solo el lector o cambio también la etapa y el previo, pero recuerdo que "encontré" alguna diferencia de sonido entre un sistema y el otro, el problema es que si valoramos esa diferencia en 1 pto. entonces la diferencia que encontré entre los B&W y los Focal valdría 1.000 ptos. y entre colocar de una forma u otra la barra de Philips valdría otros 1.000 ptos. ¿Es justificable invertir 5.000-€ en 1 pto.?

* Cables: Si no hay interferencias de tipo eléctricas o similares, simplemente es ofensivo para mi inteligencia que me digan que el cable que va al altavoz, tiene capacidad para modificar el sonido. Ahora bien cuando me empezaron a hablar de temperaturas del cable que si conseguían con ello un sonido u otro, me hicieron dudar. Ahora quiero que lo demuestren y para ello y dada la importancia que les asigna el vendedor de la tienda, le voy a proponer lo siguiente: Hacer 10 audiciones del mismo equipo y disco con dos tipos de cables, unos caros y pijos, seleccionados por él y los otros, normales y baratos, seleccionados por mí. Si él acierta el cable empleado en 7 ó más audiciones, le pagaré el doble por el equipo, sino, me lo tendrá que regalar. ¿Que creéis que hará? ¿Aceptará?

* Estética: Yo creo que todo el mundo tiene sus gustos, unos le darán más valor que otros a lo estético, a uno les gustarán las cajas con formas de caracol y a otros les gustará todo lo contrario, es decir las cajas con formas, un tanto cutres, pero al final el resultado es el mismo, todo el mundo le da un valor a la estética. Para mí es importante.

Conclusión: Ahora busco un AV con las siguientes características:

- Que tenga amplificador, mínimo 100W a 8 ohmios
- Que sea receptor de radio
- Que se pueda regular canal a canal
- Que simule el efecto soundround con solo los altavoces delanteros
- Que consuma la electricidad que realmente utiliza
- Que tenga USB
- Que tenga biamplificación
- Que sea 5.1
- Que tenga manual en español
- Que tenga PureDirect
- Que tenga entradas y salidas HDMI

En principio, después de estar buscando todo el sábado por la tarde solo he encontrado algún Yamaha y Pioneer que creo que cumplen todos los requisitos, es que es muy difícil entender algunos catálogos, por ejemplo el de Onkyo, dice que tiene HPS, UYF, 8JD, CM3, ABD, bien después de leerlo, acabas con la impresión de que tiene muchas cosas, pero no sabes para que sirven. En fin si alguien sabe de algún otro equipo que cumpla todos los requisitos le agradeceré mucho que me lo haga saber.

Saludos y gracias por leer el rollo que os he metido.

P.D. Si alguno se pregunta como he solucionado el tema de la incompatibilidad de mi mujer y los altavoces grandes, la respuesta es sencilla, estamos modificando el comedor y hemos dividido las funciones, yo me encargo de la zona de TV + Sonido y ella del resto. Ya sabéis yo no le toco los..... a cambio de que ella no me los toque a mí, además el primer día le advertí que el tamaño de los bafles sería proporcional al de las plantas, macetas y demás trastos vivientes que hay en casa y creo que después de hacer un pequeño calculo se acojonó.

Andreu,, no te líes con el ampli, cualquier modelo de gama medio/alta tiene todo lo que necesitas (salvo el USB, que tendrás que mirar quien lo tiene). Toda la lista de siglas, acrónimos y demás zarandajas que ponen todas las marcas la mayoría de las veces no las vas a usar, ya que tu buscas sólo stereo.

En cuanto a lo demás, en todo de acuerdo salvo en lo de que los altavoces para que suenen bien han de ser grandes. Hay monitores a patadas que se comen por los pies a otro montón de cajas de columna.

Un saludo.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

Hola a todos

Gracias de nuevo por vuestros consejos. Veo que hay dos corrientes en esto del Hi-Fi, una que valora las marcas, la estética y los pequeños detalles y otra que les da un valor de 0.

---

Realmente tampoco es así, yo creo que hay dos corrientes principales, los que creen en la ciencia (como tu o como yo) y los que creen en la religión que aplicado a la música son los que creen en el "karma" musical de las marcas de prestigio y que creen que algo por ser mucho más caro debe ser ineludiblemente mejor. Sobre la estética y las cosas bonitas pués creo que a todos nos gusta la belleza, hay quién está dispuesto a pagar un dineral sólo por diseño y lo que no. Yo de gastarme un dineral en una obra de arte quizás lo hiciera en un cuadro o una escultura y no en unos altavoces. De todas formas tienes cosas realmente bonitas por menos de 1000e dentro de la marca focal mismamente, la serie 800 V.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

Yo ya tengo una edad, y la experiencia en la vida me ha enseñado que la mayoría de las cosas no suelen ser nunca, blancas o negras, sino que suelen ser de colores, a veces tirando al blanco y otras tirando al negro, pero de colores. Con esto he querido decir que probablemente, ambas corrientes tengan una parte de razón.

---

Mira yo soy agnóstico, (no niego la posibilidad de la existencia de un ser superior) pero en el tema de la música creo que no hay nada más allá de lo que escuchan nuestros oidos e interpreta nuestro cerebro. Yo sólo creo en el karma musical de las obras maestras de algunos músicos o compositores, los altavoces solo expulsan aire... y la eletronica es algo sencillo expuesto a la lógica matemática. Y mira yo soy muy perfeccionista pero como te contaré más adelante no en los altavoces o amplificadores que por mucho diseñó o tecnología que usen no nos van a separar de la realidad física.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

Gracias a vuestros consejos, a las horas y horas que me he tirado buscando en internet y un poco a mi experiencia (siempre me ha gustado la música, además antiguamente había sido propietario de un pub musical), al final las conclusiones a las que he llegado son las siguientes:

* Altavoces: La tecnología no ha logrado cambiar la vieja máxima de que para que se oigan bien, tienen que ser grandes. En mi opinión, es junto con la acústica del local, la pieza más importante para conseguir un buen sonido.

---

Aquí es en lo unico que te confundes ya que no necesariamente unos altavoces deben ser más grandes para escucharse mejor, unos altavoces deben producir un rango de frecuencias al mover el aire que sean lo más cercano posible a la información musical original de la grabación. Y hay muchos altavoces "pequeños" que consiguen esto mejor que otros mucho más grandes. Lo que sí psa es que los altavoces pequeños o llamados monitores o de estantería no suelen cubrir todo el espectro audible que puede contener una grabación perdiendo parte de información en los graves más graves.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

* Acústica del local: . Conclusión: Las paredes y obstáculos por los cuales rebota el sonido, tienen una importancia fundamental en la calidad del mismo.

---

Totalmente es así y no sólo influye la configuración física de la sala si no en el punto de escucha que estas situado. SI midieses con un microfono las frecuencias en diferentes lugares de una misma sala te darías cuenta cómo cambian las caracteristicas del sonido en función de donde escuchamos.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

* Lector de CD, DVD o Blue-Ray: no encuentro una explicación lógica que justifique que un lector pueda influir en el sonido. Yo desconozco el mundo del Hi-fi, pero sí conozco el mundo de la programación informática y por lógica un lector de CD se debe limitar a leer los bytes almacenados en el CD, bytes, que están formados por 8 bits y que tienen una única lectura exacta, es decir no tienen capacidad de interpretación, no puede leer ni más alto ni más bajo, ni más agudo ni más grave, ni más nítido, ni menos.

---

Exacto es una cosa supersencilla, si tienes una reproducción bit perfect, no puede haber diferencia de sonido entre un lector u otro ya que el laser lo que está leyendo son las marcas del CD o DVD y procesando esa información en binario sin ninguna alteración, si esa información llega en digital al amplificador no puede haber diferencia. Si la información llega en analogico dependería del convertidor analogico digital del lector. Pero ni si quiera en analogico se aprecian diferencias entre un CD protatil comun de los más baratos o el reproductor mas caro del mundo. Simplemente no somos capaces de discernirlas.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

* Amplificación: Creo que hasta cierto nivel, es muy importante, pero una vez alcanzado el nivel necesario y un poco más de reserva, el resto sobra. Supongo que es la misma historia de los CV de los coches. ¿Para que quieres un coche de 500CV si nunca vas ha utilizar más de 100.

---

Eso es, los altavoces no se enteran de la potencia que no les llega. Además debes saber que la relación de intensidad del sonido respecto a la potencia no es lineal si no exponencial. Por ejemplo entre 50w y 100w no hay un 100% de diferencia en el nivel sonoro posible si no un porcentaje mucho más pequeño, quizás un 10%.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

* Decodificación: Por lógica si lo que hacemos es transformar los bytes recibidos del lector en impulsos eléctricos, amplificarlos mediante el amplificador y enviarlos a los altavoces, creo que eso sería lo que llamáis "Pure Sound", entonces el decodificador no tendría ninguna influencia en el sonido, pero claro, aquí estamos hablando de separar el sonido y de manipularlo mucho. La verdad es que cuando fui a la tienda, el vendedor, para demostrarme la importancia del lector me hizo escuchar una canción en un sistema y la misma en otro sistema pero con los mismos altavoces, no sé si cambio solo el lector o cambio también la etapa y el previo, pero recuerdo que "encontré" alguna diferencia de sonido entre un sistema y el otro,

---

La descodicación no es otra cosa que un algoritmo inverso respecto a cómo se ha comprimido inicialmente (Dts, dolby digital , etc), Otra cosa son los modos "enhanced" de cada receptor que varian esa información posteriormente para imitar diferentes escenarios metiendo ecos y reverberaciones. Por cierto las diferencias de sonido etre un sonido y otro perfectamente se podia deber a una variación ligerisima del nivel de volumen ya que un sonido más alto nuestro cerebro siempre lo interpreta como mejor.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

* Cables: Si no hay interferencias de tipo eléctricas o similares, simplemente es ofensivo para mi inteligencia que me digan que el cable que va al altavoz, tiene capacidad para modificar el sonido. Ahora bien cuando me empezaron a hablar de temperaturas del cable que si conseguían con ello un sonido u otro, me hicieron dudar. Ahora quiero que lo demuestren y para ello y dada la importancia que les asigna el vendedor de la tienda, le voy a proponer lo siguiente: Hacer 10 audiciones del mismo equipo y disco con dos tipos de cables, unos caros y pijos, seleccionados por él y los otros, normales y baratos, seleccionados por mí. Si él acierta el cable empleado en 7 ó más audiciones, le pagaré el doble por el equipo, sino, me lo tendrá que regalar. ¿Que creéis que hará? ¿Aceptará?

---

No aceptara ni de coña, además las diferencias si queremos ser minimamente estrictos cientificamente hablando se deben hacer a ciegas con un conmutador A/B y con los niveles igualados. Y varias muestras / oyentes. Te han intentado tomarte el pelo y lo saben.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

* Estética: Yo creo que todo el mundo tiene sus gustos, unos le darán más valor que otros a lo estético, a uno les gustarán las cajas con formas de caracol y a otros les gustará todo lo contrario, es decir las cajas con formas, un tanto cutres, pero al final el resultado es el mismo, todo el mundo le da un valor a la estética. Para mí es importante.

---

Al menos lo reconoces. Qué valor le diste a tu mujer esteticamente? es una pregunta retórica a todo el mundo nos gustan las cosas bonitas inclusive las personas bonitas. De todas formas esto es un terreno muy subjetivo, lo que a uno le puede parecer bonito a otro no. El caso es que en los productos que se producen el diseño tiene un valor económico bastante importante, a veces con razón porque han tenido que pagar ese diseñó y otras veces aprovechandose de la marca y reputación... esto pasa mucho en la moda. Sobretodo la exclusividad y lo exclusivoo debe ser caro porque si no, ya no sería exclusivo.

Dicho esto y sabiendo ahora que eres informático te recomiendo un HTPC, esto es un PC de salon, con el que podrás reproducir todos los formatos de audio y video y realizar modificaciones que hará que los videos y el sonido suenen realmente y se vean realmente bién por un precio comedido.

En cuanto al sonido puedes usar un software de convulción (Convolver) que te permite que la reproduccion del sonido compense las carencias de la sala dandote una respuesta de frecuencia perfecta en tu punto de escucha. Es como tener los altavoces "cuasi perfectos", eso sí en ese punto de escucha concreto. Y digo cuasi porque podrás compensar los picos pero no los nulos.

A la vez podrás implementar el ambiophonics que te permite escuchar la música stereo ampliando muchisimo el espacio sonoro y asemejandose muchisimo a estar escuchando música en vivo. Son una serie de algoritmoss que compensan nuestra defiencias sonaras al oir una señal estereofocnica con dos altavoces, sobretodo con el principio de cancelación de diafonia acústica que es lo que hace que no apreciemos la musica como está realmente grabado. Tambien lo puedes implementar a una pelicula en 5.1 y lo oirás con 2 altavoces mucho mejor que con cualquier modo DSP de un receptor.

ESo sí tambien necesitaras un amplificador, pero con uno que mueva bien los altavoces es suficiente.

Perdón por la chapa, si quieres más información del tema de usar un PC para estas cosas me dices.

Un saludo.

Hola a todos

Goran05, no soy informático, pero por circunstacias de la vida, me vi obligado a tener que aprender, de forma autodidacta, a trabajar con bases de datos y programar en un lenguaje denominado Visual Basic. Lo del HTPC parece muy interesante, aunque, por lo que he podido ver por internet, me dá la impresión de que le falta todavía mucho desarrollo y eso suele equivaler a falta de fiabilidad o lo que es lo mismo, problemas.

Slippery, yo no he dicho que quiera un sistema stereo, sino que quiero empezar con un sistema stereo con dos columnas y en función de si me satisface su sonido o no, cuando escuche las películas, añadirle el subwofer y los traseros. Lo que no tengo intención de instalar es el central ya que por lógica tendría que instalar algo acorde con las columnas y eso equivaldría a tamaño grande y precio alto.

Por lo que me daís a entender ambos, tendré la misma calidad de audición con las dos columnas que con dos altavoces de estantería y un subwofer. Mejor dicho, la misma calidad en stereo ya que en HC seguro que ganaría en efectos sonoros. ¿Estoy en lo cierto?

Saludos y gracias de antemano por vuestra respuesta.

Cita:

---

Iniciado por Andreuagp

Por lo que me daís a entender ambos, tendré la misma calidad de audición con las dos columnas que con dos altavoces de estantería y un subwofer. Mejor dicho, la misma calidad en stereo ya que en HC seguro que ganaría en efectos sonoros. ¿Estoy en lo cierto?

Saludos y gracias de antemano por vuestra respuesta.

---

Depende.... Depende.... de todas formas debes pensar en lo que te satifasga más que en terminos de calidad absoluta. Con cine si que ganarás pegada con un SUB.

Respecto al central, si te colocas exactamente en el centro entre los dos altavoces conseguirás con las peliculas un efecto de central fantasma bastante convincente y como dices que fundamentalmente lo usarás tu sólo puede irte bien.

Sinceramente 7200e dan para mucho o a mí me lo parece. Puedes poner 2 traseros pequeños cucos inhalambricos y un subwoofer bueno que no sea excesivamente grande. Un receptor que te asegure compatibilidad con todos los formatos por mucho tiempo Y te sobra dinero por todos los lados.

Cita:

---

Iniciado por goran05

Depende.... Depende.... de todas formas debes pensar en lo que te satifasga más que en terminos de calidad absoluta. Con cine si que ganarás pegada con un SUB.

Respecto al central, si te colocas exactamente en el centro entre los dos altavoces conseguirás con las peliculas un efecto de central fantasma bastante convincente y como dices que fundamentalmente lo usarás tu sólo puede irte bien.

Sinceramente 7200e dan para mucho o a mí me lo parece. Puedes poner 2 traseros pequeños cucos inhalambricos y un subwoofer bueno que no sea excesivamente grande. Un receptor que te asegure compatibilidad con todos los formatos por mucho tiempo Y te sobra dinero por todos los lados.

---

Hola

Te agradecería que me aconsejases. Mis prioridades son:

- Un equipo para HC y música, priorizando esta última.

- Que estéticamente sea agradable y salvo las columnas, los demás componentes sean lo más reducido posible (el sonido de la focal electra 1027 Be me gustó muchísimo, aunque ahora puedo conseguir unas focal electra 1027 S por 2.000-€ y cuya única diferencia con las 1027 Be, es que no tienen los tweeter de berilio, desconozco la diferencia sonora entre unas y otras).

- Tengo la posibilidad de pasar cables a la zona trasera.

- Que, cuando no se utilize la potencia, tenga un consumo reducido (había pensado en el Pioneer SC LX82, por potencia, bajo consumo, imitación de sonido 5.1 solamente con las columnas, usb, radio, Hdmi, etc).

- Que no precise de la lectura continua del manual de instrucciones para su manejo.

- Versatilidad, a veces lo escucharé yo solo y otras veces en familia.

¿Te atreves?

Saludos

hola,

para mí, BUENOS subwoofers (y referentes en la categoría) son los de JL Audio, Rel y Velodyne,

ahora bien, después de éstas, existen una legión de marcas, casi todas artesanales, que construyen subwoofer con una calidad de sonido nada envidiable a las referentes indicadas anteriormente, y con unos precios MUCHÍSIMO más asequibles para el resto de los mortales:

- Rythmik Audio, sin duda, la más relevante (son considerados, por referencias, como los mejores del mundo), todos sus modelos son con recintos sellados (característica ésta especialmente recomendable para escuchar música) y además incorporan una tecnología patentada por ellos mismos que mejora considerablemente los valores del THD (las distorsiones), sus precios parten de los 450€ hasta los 900€.
Sus modelos son el F12 (driver de 12") y el F15 (driver de 15"), además de una versiones especiales de cada uno de ellos (los modelos "SE") que no son más que con unos acabados más bonitos y lujosos, pero que conservan las mismas características acústicas que sus progenitores.
Hay que comprar a través de su página web: http://www.rythmikaudio.com/products.html

- HSU, sus modelos con recinto sellado forman su gama alta de productos, con unos precios desde 850€ a 2600€ (modelos con 1, 2 ó 4 drivers) y con la particularidad de incorporar tecnología wireless (sin cables), hay que comprar a través de su página web: http://www.hsuresearch.com/products/uls15.html

- Elemental Design, la considero una marca de "acceso" para poder disfrutar de un BUEN subwoofer musical a precios más competitivos, a partir de 250€ y hasta los 1300€, en el siguiente link se presentan sus 4 modelos con recintos sellados y hay que comprar a través de su página web: http://www.edesignaudio.com/index.php?cPath=2_138

- SVSound, además de ser una GRAN marca, su ventaja es que tienen distribuidora para España a cargo de la empresa L-Sound: http://www.lsound.no/,
poseé sólo un modelo sellado, el SB12-Plus por 500€: http://www.svsound.com/products-sub-box-sb12plus.cfm
y otros 2 modelos "híbridos", es decir, los 3 respiradores del bass-reflex pueden ser tapados (a voluntad) por unos tapones (incluidos en el kit) quedando así con el recinto sellado; para disfrutar de cine, se aconseja y resultan más emocionantes, con los respiradores destapados:

a) el New-PB12-Plus (750€): http://www.svsound.com/products-sub-box-newpb12plus.cfm

b) y el PB13-Ultra (1000€): http://www.svsound.com/products-sub-box-pb13ultra.cfm

P.D.: No obstante, JL Audio es "élite" en la construcción de subwoofer para audiofilos, todos sus modelos son con recintos sellados y tienen modelos con drivers de 10", 12" y 13", además de otros con dobles drivers, sus precios parten de los 1400€ y hasta los 8.000€ de su tope gama, el Gotham.

¿Cuales de todos esos subwoofers vendes tu? Me imagino que todos.

Estaria bien que en caso de ser comercial o vendedor lo indiques ya que no eres un aficionado imparcial como lo somos la mayoria.

A mi me parece bien que publiciteis vuestros productos dentro de un limite, pero que os hagais pasar por aficionados para venderlos me jode bastante la verdad.

Un saludo.

Hola Tenorio

Yo no creo que cgn1982 esté publicitando nada, él dá su opinión, la cual le agradezco mucho, sobre varios subwoofers, la mayoría de los cuales solo se compran por internet. ¿Como puede él acceder a algún tipo de comisión o benefício?

Por cierto Tenorio ¿Sabes si algunos de esos SW dispone de un sistema de ahorro de energía como por ejemplo algunos modelos de B&W?

Saludos