Tema: Ayuda ubicación altavoces

Actualmente dispongo de un receptor antiguo (pero perfectamente funcional) Onkyo TX-DS-575, junto con 5 altavoces (frontales JBL TLX500, traseros JBL TLX300...) y el subwoofer

Acabo de comprarme un piso y llega el momento de amueblar el salón y ubicar el equipo mencionado, pero tengo algunas dudas.

El area del salón creo que no tiene unas dimensiones/proporciones idoneas para la acústica ya que es alargado y estrecho. En concreto tiene 2,7m de ancho (de la pared ala que estará pegado el sofá a la pared que tendrá la TV) y unos 4,5 de largo (mas otros 2 metros adicionales donde estará el comedor).

¿Algún consejo sobre como ubicarlo todo en aras de mejorar la acústica? (separación entre altavoces, ubicación y orientación de los traseros, etc.)

Gracias

La cústica de una sala depende de diversos factores: Construcción de las paredes (ladrillo, pladur....), mobiliario, cortinas, alfombras.... Con un salón rectangular como el que comentas en el que vas a disponer la TV "a lo ancho", la disposición de un 5.1 es relativamente sencilla; Frontales a ambos lados de la TV, central bajo o encima de ésta, traseros a ambos lados del sofá y Subwoofer donde más se note y menos retumbe (tendrás que hacer pruebas y dejarlo donde mejor se sienta y no estorbe mucho..). Si pudieses tener una alfombra entre los frontales y el sitio de escucha (sofá), mucho mejor.
Todo lo anterior dicho a grandes rasgos, claro...

Las paredes son de ladrillo. Imagino que lo recomendable es poner alfombras y cortinas gruesas para evitar reflexiones del sonido... intentaré convencer a mi WAT ;-)

Buscando por internet he visto algunas páginas con recomendaciones, aunque como bien dices la disposición es sencilla (por no decir la única posible). Tan solo se puede variar la distancia entre los dos altavoces frontales. ¿Es recomendable situar los dos frontales con la misma separación que haya entre los dos traseros (que lo mandará la longitud del sofá)?

http://club.idecnet.com/~modegar/audio/faqs6.htm#13.1

http://club.telepolis.com/adrodriguez/optimiza.html

¿Los traseros hay que ponerlos a la altura del oido o por encima? ¿Orientados hacia los oidos?

¿Donde y que pies puedo comprar para los altavoces traseros?

Lo ideal es que los 4 altavoces formen un cuadrado alrededor del área de escucha, así que si puedes poner los frontales y traseros a las mismas distancias estupendo.

Por otro lado, los traseros deben quedar por encima de la cabeza una vez sentado o como mínimo a la misma altura. Ah, y otra cosa importante es que estén orientados hacia los oidos o ligeramente por delante de éstos, al igual que los frontales.

Muchas gracias por vuestras respuestas ya voy confirmando un poco lo que intuia .

Partiendo de la base de que las peliculas/musica las escucharé desde un sofá y que los altavoces traseros han de quedar por encima de la cabeza, parece que necesito unos pies o soportes de al menos 80 o 90 cm. de alto para que la base del altavoz esté a la altura de mi oido. Por lo que he visto casi todos son de 60 cm de altura ¿porque tan bajos? ¿que me soportes puedo comprar? ¿como se sujetan los altavoces? lo digo porque no me gustaría tener que agujerear la madera de los altavoces.

Y unos estantes en la pared? bien con una tabla o bien algo como esto:
http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=1545

Si pusiera esos soportes o una tabla, aparte de que mi novia me va a decir que no porque es "más feo que pichote" (cosas de las WAT) los altavoces estarían ligeramente por detrás del oido ¿no?

Los soportes como por ejemplo este http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=7286 imagino que hay que agujerar el altavoz por la base ¿verdad?

Iniciado por KlinX

Si pusiera esos soportes o una tabla, aparte de que mi novia me va a decir que no porque es "más feo que pichote" (cosas de las WAT) los altavoces estarían ligeramente por detrás del oido ¿no?

jejeje estas novias... no dejan rienda suelta a nada con cables
Los altavoces estarían por detrás del oido, pero lo puedes corregir orientándolos un poco por delante de las cabezas.

Iniciado por KlinX

Los soportes como por ejemplo este http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=7286 imagino que hay que agujerar el altavoz por la base ¿verdad?

Por lo que veo en su ficha técnica parece más bien que los 4 topes de arriba son para apoyar el altavoz sobre ellos para estabilizarlo y reducir las vibraciones.

La verdad es que con el rollo de la estética limitan mucho las posibilidades . Ahora, después de haber mirado muebles, quiere que el altavoz izquierdo vaya en uno de los estantes de una estantería cerrada (de las que van de suelo a techo con libros) y el derecho al aire libre.

Me pregunto yo como puede afectar el encerrar un altavoz de 57x26x30 (AlxAnxPr) en un estante de 50 de ancho y en cambio el otro al aire libre. ¿Alguna manera de compensar la diferencia de acústica entre las dos ubicaciones?

Iniciado por KlinX

Ahora, después de haber mirado muebles, quiere que el altavoz izquierdo vaya en uno de los estantes de una estantería cerrada (de las que van de suelo a techo con libros) y el derecho al aire libre.

Me pregunto yo como puede afectar el encerrar un altavoz de 57x26x30 (AlxAnxPr) en un estante de 50 de ancho y en cambio el otro al aire libre. ¿Alguna manera de compensar la diferencia de acústica entre las dos ubicaciones?

Por lo que he visto los JBL TLX500 tienen el puerto reflex detrás. Este tipo de altavoces deberían tener una separación respecto a la pared que tengan detrás para dejar que el reflex "respire". Si lo metes en un mueble, pegado a la trasera, creo que el altavoz no sonará como debe.

En caso de que esté separado, supongo que el hueco de la estantería hará de recinto para los graves y puede que suenen un poco más. No es la posición idónea, pero depende de lo exigente que seas te puede disgustar o no el sonido resultante.

Bueno al final mi pareja y yo hemos conseguido llegar a un diseño que no encierre el altavoz en la estantería. Respecto al puerto "reflex" y la proximidad a la pared no puedo ya hacer mucha cosa. Como mucho estará a unos 20cm de la pared ya que el altavoz mide 30 y el mueble unos 50.

He hecho un boceto de como quedaría el comedor por si se os ocurre alguna sugerencia:


- ¿A que distancía (A y B) aproximada sería recomendable situar los traseros?
- ¿Y el subwoofer (C y D)
- Os parece correcta una distancia de unos 2,20m para la separación entre altavoeces frontales (E)

jejejej qué currao el boceto! con el jarroncito y todo

La separación trasera de 20cm para los altavoces frontales lo veo bien!

- ¿A que distancía (A y B) aproximada sería recomendable situar los traseros?
La altura (A) debería ser mínimo la altura de la cabeza y recomendable algo por encima. Si no tienes prisa, te aconsejaría probar distintas alturas.
La distancia al sofá (B) basta con que estén justo a ambos lados. Así no te quedan muy separados respecto a los delanteros.

- ¿Y el subwoofer (C y D)
Lo suyo es que no esté pegado a ninguna pared. Te diría que con 20cm de ambos sería más que suficiente, aunque te digo lo mismo que con los traseros: prueba distintas posiciones porque depende de la acústica de tu salón.


- Os parece correcta una distancia de unos 2,20m para la separación entre altavoeces frontales (E)
Yo creo que es suficiente para crearte una sensación de estéreo.

Prisa no hay pero antes de pintarlo me gustaría hacer las regatas para pasar los cables y me preocupaban especialmente los traseros. También me estoy planteando en un futuro próximo ir renovando completamente mi home cinema ya que lamentablemente hace unos 12 años lo compré a ciegas (o a sordas) y no estoy muy contento con la compra.

Me planteo lo siguiente:

A - Altavoces delanteros con puerto reflex delantero para evitar problemas con las dimensiones de la sala.

B - Altavoz central a juego con los delanteros. El que tengo ahora JBL TX-103 creo que es de una gama inferior a los frontales, y la verdad es que se nota porque está todo como muy enlatado y con falta de matices.

C - Altavoces traseros más pequeños que los actuales con puerto reflex frontal o bien unos dipolares/bipolares que he leido por aquí que están muy bien para efectos.

D - Subwoofer algo más bonito y menos aparatoso. El que tengo ahora parece una mesa camilla (JBL Digital 10). Valoraría mucho que sirviera para música y no solo para cine (actualmente el que tengo no lo veo demasiado "musical")

E - Receptor que mueva sobradamente las cajas. Del que tengo ahora (Onkyo TX-DS575) no tengo quejas en cuanto calidad de los componentes, pero creo que no mueve bien las cajas (por ejemplo noto carencia de pegada en los graves)

Quizás podría adelantar la compra de alguno de esos componentes. Por ejemplo los traseros que son los que más condicionan la posición de las regatas/pies/estantes. Aunque supongo que lo ideal es comprarlos todos de la misma gama, por lo que casi debería decidir de antemano todos los componentes que me gustaría acabar comprando. Esta vez no cometeré el error de comprar "a sordas" pero me gustaría saber algunas marcas y modelos por los que empezar.

En principio sería cine 70%/música 30%. Música pop/rock mayoritariamente. Presupuesto unos 1200-1500€.

Altavoces de estantería que mirando foros me ha parecido que estaban bien considerados:

- Polk Audio LSI 9
- Monitor Audio BR2

Por lo que he leido las Polk Audio son dificiles de mover (4 ohms) pero dicen que no tienen nada que envidiar en graves a los altavoces de suelo.

Admito cualquier tipo de sugerencia ;-)

Iniciado por KlinX

Prisa no hay pero antes de pintarlo me gustaría hacer las regatas para pasar los cables y me preocupaban especialmente los traseros.

En tu lugar, ya que vas a tener los altavoces delanteros aproximadamente a 1m de altura total, los traseros los pondría máximo a 1,5m del suelo (la parte superior a 1,5m) para que no queden demasiado arriba respecto a los delanteros. Ojo, que es mi opinión y lo que tengo pensado hacer con mi futuro equipo

Iniciado por KlinX

También me estoy planteando en un futuro próximo ir renovando completamente mi home cinema ya que lamentablemente hace unos 12 años lo compré a ciegas (o a sordas) y no estoy muy contento con la compra.

Qué es lo que no te convence de tu configuración actual? La nitidez, la potencia...

Iniciado por KlinX

A - Altavoces delanteros con puerto reflex delantero para evitar problemas con las dimensiones de la sala.

Creo que con los 20cm que comentaste sería suficiente para unreflex trasero, y además tampoco tienen nada a los lados. Obviamente con el reflex delantero te olvidas de esos pequeños inconvenientes.

Iniciado por KlinX

B - Altavoz central a juego con los delanteros. El que tengo ahora JBL TX-103 creo que es de una gama inferior a los frontales, y la verdad es que se nota porque está todo como muy enlatado y con falta de matices.

Por lo que he leido es recomendable que sean de una tímbrica similar, pero como esto es imposible leyendo fichas técnicas la opción más segura es tirar de la misma marca y en un gama similar.

Iniciado por KlinX

C - Altavoces traseros más pequeños que los actuales con puerto reflex frontal o bien unos dipolares/bipolares que he leido por aquí que están muy bien para efectos.

Como dices que vas a usarlo bastante para cine, y dado que tienes espacio en la pared trasera, unos bipolares te podrían venir de lujo. El dipolar podría estar bien, pero como tienen una "mitad" pensada para que rebote el sonido en la pared lateral y tú en la parte derecha la tienes alejada (unos 2m) es posible que no te vayan finos del todo.

Iniciado por KlinX

D - Subwoofer algo más bonito y menos aparatoso. El que tengo ahora parece una mesa camilla (JBL Digital 10). Valoraría mucho que sirviera para música y no solo para cine (actualmente el que tengo no lo veo demasiado "musical")

Yo pienso que la estética no debe ser un factor determinante, salvo que el sub vaya a estar en primera fila Como lo vas a tener en un rincón que apenas se ve de primeras creo que la estética es lo de menos... pero vamos, que cada uno compra lo que le gusta! ;)
En cuanto a la polivalencia cine/música... ya que escuchas pop/rock no te hará falta que baje hasta los 20Hz, con 30-35Hz creo que te será suficiente. Un 8'' te puede hacer el apaño o te puedes animar a seguir con un 10''. Ahora hay muchos con forma de cubo y con el cono y/o puerto reflex apuntando al suelo. Para las dimensiones de tu zona de escucha (unos 13m2) con uno de 100w RMS es suficiente.

Iniciado por KlinX

E - Receptor que mueva sobradamente las cajas. Del que tengo ahora (Onkyo TX-DS575) no tengo quejas en cuanto calidad de los componentes, pero creo que no mueve bien las cajas (por ejemplo noto carencia de pegada en los graves)

Yo me esperaría a cambiar esto en último lugar, puesto que cada altavoz suena distinto, aún usando el mismo receptor/amplificador.

Iniciado por KlinX

Quizás podría adelantar la compra de alguno de esos componentes. Por ejemplo los traseros que son los que más condicionan la posición de las regatas/pies/estantes. Aunque supongo que lo ideal es comprarlos todos de la misma gama, por lo que casi debería decidir de antemano todos los componentes que me gustaría acabar comprando. Esta vez no cometeré el error de comprar "a sordas" pero me gustaría saber algunas marcas y modelos por los que empezar.

Compra siempre cuando tengas todo bastante atado, que luego pueden venir los disgustos Eso sí, elige de acuerdo a tus necesidades... unos altavoces demasiado grandes para tu sala será casi igual de negativo que unos demasiado pequeños.

Iniciado por KlinX

En principio sería cine 70%/música 30%. Música pop/rock mayoritariamente. Presupuesto unos 1200-1500€.

Altavoces de estantería que mirando foros me ha parecido que estaban bien considerados:

- Polk Audio LSI 9
- Monitor Audio BR2

Desde luego cualquier altavoz a 4ohm le costará un esfuerzo extra al amplificador, si es que soporta esa impedancia (en algunos la mínima es 6 ohmios). Yo tengo en mente las PolkAudio RTi que son de 8ohm y una sensibilidad bastante alta (89db) por lo que no le supondrá demasiado trabajo al receptor.

Iniciado por KlinX

Por lo que he leido las Polk Audio son dificiles de mover (4 ohms) pero dicen que no tienen nada que envidiar en graves a los altavoces de suelo.

Teniendo sub, yo no me preocuparía de mirar a cuanto bajan los altavoces delanteros. Con que bajen a 50-60Hz es suficiente si luego configuras el sub para que reproduzca de los 80Hz hacia abajo.

Iniciado por GRAB

En tu lugar, ya que vas a tener los altavoces delanteros aproximadamente a 1m de altura total, los traseros los pondría máximo a 1,5m del suelo (la parte superior a 1,5m) para que no queden demasiado arriba respecto a los delanteros. Ojo, que es mi opinión y lo que tengo pensado hacer con mi futuro equipo

Así lo haré más o menos ;-)

Iniciado por GRAB

Qué es lo que no te convence de tu configuración actual? La nitidez, la potencia...

Nitidez tanto en medios como agudos, los graves medios no tienen pegada...

Iniciado por GRAB

Creo que con los 20cm que comentaste sería suficiente para unreflex trasero, y además tampoco tienen nada a los lados. Obviamente con el reflex delantero te olvidas de esos pequeños inconvenientes.

Probaré de momento con los altavoces que tengo a ver que tal va. Si veo que el sonido se desmadra puedo probar una cosa que he leido que ayuda a controlar los graves que es ponerle espuma en el puerto reflex. De todas formas, mi idea a medio plazo es comprar unos altavoces que me satisfagan más.

Iniciado por GRAB

Como dices que vas a usarlo bastante para cine, y dado que tienes espacio en la pared trasera, unos bipolares te podrían venir de lujo. El dipolar podría estar bien, pero como tienen una "mitad" pensada para que rebote el sonido en la pared lateral y tú en la parte derecha la tienes alejada (unos 2m) es posible que no te vayan finos del todo.

Desconocía lo del rebote de los dipolares. Los descartaré a favor de los BIpolares.

Iniciado por GRAB

Yo pienso que la estética no debe ser un factor determinante, salvo que el sub vaya a estar en primera fila Como lo vas a tener en un rincón que apenas se ve de primeras creo que la estética es lo de menos... pero vamos, que cada uno compra lo que le gusta! ;)

En cuanto a la polivalencia cine/música... ya que escuchas pop/rock no te hará falta que baje hasta los 20Hz, con 30-35Hz creo que te será suficiente. Un 8'' te puede hacer el apaño o te puedes animar a seguir con un 10''. Ahora hay muchos con forma de cubo y con el cono y/o puerto reflex apuntando al suelo. Para las dimensiones de tu zona de escucha (unos 13m2) con uno de 100w RMS es suficiente.

Sinceramente a mi la estética me da igual, pero a mi pareja no. Factores estéticos a parte, mi actual subwoofer es "poco musical". Además el selector de frecuencia de corte no funciona por lo que no puedo graduarlo bien.

Mi problema con la música no creo que sean las frecuencias bajas (<40 Hz) ya que el subwoofer cubre ese rango (descontroladamente, pero lo cubre) sino justo las que corresponderían a las baterías de una banda de rock, que apenas suenan con "pegada".

Por todo eso mi interés por otro subwoofer. Evidentemente en mi lista de prioridades está lo último. Paseando por el foro he visto que este está muy bien considerado:

http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/gemini.htm

Iniciado por GRAB

Yo me esperaría a cambiar esto en último lugar, puesto que cada altavoz suena distinto, aún usando el mismo receptor/amplificador.

Compra siempre cuando tengas todo bastante atado, que luego pueden venir los disgustos Eso sí, elige de acuerdo a tus necesidades... unos altavoces demasiado grandes para tu sala será casi igual de negativo que unos demasiado pequeños.

Puesto que mi sala es relativamente pequeña ya ni me planteo unos altavoces de columna, aunque los Rti A5, A7 y A9 tienen buena pinta.

Iniciado por GRAB

Desde luego cualquier altavoz a 4ohm le costará un esfuerzo extra al amplificador, si es que soporta esa impedancia (en algunos la mínima es 6 ohmios). Yo tengo en mente las PolkAudio RTi que son de 8ohm y una sensibilidad bastante alta (89db) por lo que no le supondrá demasiado trabajo al receptor.

Como todo es escucharlos. De momento sólo he leido foros y los modelos que mencionaba son los que me ha parecido que destacaban más. Los Rti A3 tienen buena pinta... realmente unos altavoces tan pequenos pueden dar graves aceptables? No quiero parecer obsesionado con los graves, pero si mis actuales altavoces que son de 3 vias y un tamano considerable no me dan buenos graves, me hace dudar que unos mas peques y de 2 vias puedan superarlos.